Бурланков Николай Дмитриевич: другие произведения.

Откуда же пришли татаро-монголы?

Журнал "Самиздат": [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь]
Peклaмa:

Конкурс LitRPG-фэнтези, приз 5000$
Конкурсы романов на Author.Today
Оценка: 10.00*4  Ваша оценка:
  • Аннотация:
    Некоторые соображения о том, а откуда же именно могли придти "татаро-монголы".


   Я не собираюсь тут делать какие-то "сенсационные разоблачения" по типу того, что "татары- это русские" или что "Великая Тартаро-Россия всегда тянулась от Балтики до Тихого океана". Не думаю, что без надежных способов управления такое вообще возможно. Однако, наткнулся на человека, который "опровергает опровергателей" - т.е., тех, кто доказывает, что "татаро-монгольского ига не было" - и почему-то на основании своих опровержений делает вывод, что "монголы приходили на Русь именно из Монголии". Правда, делает это странно.
   Итак, давайте почитаем, что пишет "ниспровергатель ниспровергателей":
  
   Итак, почему не было никакого монгольского завоевания по мнению Кунгурова и Ко?
Между тем, чтобы уяснить совершеннейший дебилизм бреда о монгольском завоевании, достаточно обратиться к данным даже той исторической "науки", которая тщится доказать обратное. Собственно, какие следы оставили монголы после себя:
- Письменных источников - 0 (ноль), что не удивительно, поскольку свою письменность монголы получили только в ХХ веке (до этого адаптировались различные алфавиты более культурных народов). Однако и в русских летописях (пусть даже они засорены очень поздними фальшивками) никакие монголы не упомянуты ни разу.
- Архитектурных памятников - 0 (ноль).
- Лингвистических заимствований - 0 (ноль): как в русском языке нет ни одного монгольского слова, так и в монгольском до ХХ века заимствований из русского не было.
- Культурных и правовых заимствований - 0 (ноль): ни в нашем быту нет ничего от забайкальских кочевников, ни кочевники совершенно ничего не перенимали у якобы завоеванных ими куда более культурных народов вплоть до прошлого века.
- Экономических последствий завоевания мира - 0 (ноль): ограбили кочевники две трети Евразии, должны же они были хоть что-то привезти домой? Пусть не библиотеки, но хотя бы золотишко, содранное с якобы порушенных ими храмов... Ан нет ничегошеньки.
- Нумизматических следов - 0 (ноль): никаких монгольских монет миру не изветсно.
- В оружейном деле - 0 (ноль).
- В фольклоре монголов нет никаких, даже фантомных воспоминаний о своем "великом" прошлом, что отмечалось всеми европейцами, контактировавшими с туземцами, начиная с XVII века, когда до Забайкалья докатилась волна русской колонизации.
- Популяционная генетика не находит ни малейших следов пребывания забайкальских кочевников на просторах Евразии, кобы ими завоеванной.
  
   Как на эти возражения отвечает автор ссылки:
   1) Письменных источников о нашествии татаро-монголов на Русь, о создании ими гигантской могущественной империи на самом деле очень много. Древнерусских, европейских, персидских, китайских, и это далеко не полный список..
В европейских и русских источниках их обычно называют "татары". В китайских и персидских - "монголы". Причем эти источники согласуются между собой по хронологии важнейших событий, географии и ключевым личностям и подтверждают друг друга.
   2) Архитектурные памятники.
Здесь Кунгуров обрушился на якобы выдуманную столицу монголов Каракорум. Мол там почти ничего не нашли, как же так. Где многочисленные храмы, дворцы и прочее?
И правда это может показаться странным, если упустить такой нюанс - город этот был "столицей империи" лишь несколько десятков лет, а потом веками опустевал, разрушался в войнах, потом снова заселялся/застраивался.

И что характерно, новые жители имели дурацкую привычку использовать старые постройки в качестве стройматериала для новых
   ...
   Это фрагменты Кондуйского дворца монгольского феодала, 14-й век
   ...
   3) Лингвистические заимствования в русском языке.
Чтобы говорить о лингвистике нужно для начала хотя бы понимать на каком языке говорили татаро-монгольские завоеватели. Кунгуров по-видимому решил что исключительно на монгольском (ну, или его древнем варианте).
Но реальная история говорит что даже на самых ранних этапах становления империи Чингисхана она представляла из себя конгломерат тюркоязычных и монголоязычных племен.

А во времена завоеваний Батыя, когда в империю были включены земли половцев (кипчаков) и других азиатских тюркоязычных кочевников и государств - ни о какой монголоязычности армии вторжения говорить вообще не приходится.
   ...
   4) Культурные заимствования
Здесь мы в который уже раз сталкиваемся с опровергательским кульбитом, при котором завоевание Руси приписывается полудиким "забайкальским кочевникам", в то время как в реальности монгольская империя времен Батыя успела тогда уже захватить очень много и впитать очень много культурных особенностей покоренных народов до того как пойти на Русь.
   ...
   5) Экономические последствия
Если под ними понимать всплеск богатства и технологий у завоевателей, как понимает Кунгуров, то и тут все в порядке.
Об этом свидетельствуют как многочисленные письменные источники тех же европейских путешественников, так и археологические находки:
   Вот например керамика Золотой Орды (выделено мной - Н. Б.) 14 века:
   ...
   8) Фольклор или культура современных монголов это совсем уж аргумент мышиного порядка, на фоне всего множества материальных доказательств. 800 лет уж прошло, пардон. Было время деградировать.

9) Генетика.
Вот тоже очень забавно. Кунгуров уверяет что на просторах Евразии нет и следа пребывания монгольских завоевателей в виде характерных монгольских гаплогрупп и приводит тут же карту, где эти следы нормально так распространяются на запад вплоть до Европы, пусть и в малых количествах.
   ...
   Но надо помнить что на самом деле если кто нас и завоевывал, так это тюрки.
А вот с тюрками у нас как раз генетически все в порядке - есть такая общая гаплогруппа R1a1, которая что у половины русских есть, что у киргизов с туркменами.
   Итак, что же в суровом остатке?
   Кунгуров спрашивал о МОНГОЛЬСКИХ письменных источниках. А опровержение говорит о наличии "письменных источников других народов о приходе неких орд".
   Речь идет об отсутствии лингвистических заимствований у монголов - а " опровергатель опровергателей" говорит, что "пришельцы говорили на смешанном тюрко-монгольском".
   Речь идет об отсутствии "археологических развалин в Монголии 13 века" - когда там и стоял Каракорум - а нам говорят о "дворце феодала 14 века"
   Речь идет о том, что у МОНГОЛОВ не было оружия - а нам приводят оружие ЗОЛОТОЙ ОРДЫ (Половцы и Поволжье)
   Речь шла о генетике МОНГОЛОВ - а опровергатель говорит о том, что "нас завоевывали тюрки".
   Так и спрашивается - а есть какие-нибудь данные, что монголы вообще имеют отношение к завоеваниям? Где-нибудь сказано, что они пришли именно "из Монголии" или хотя бы из окрестных мест?
   Есть два свидетельства о путешествии к "престолу императора монголов" - у Плано Карпини и у Рубрука (разница по времени - примерно 20 лет)
   Все знают из Плано Карпини о "железной дисциплине монголов" и их неисчислимых полчищах - правда, вот что пишет сам Плано Карпини о своей поездке:
   В это время, по споспешествующей нам милости божией, туда прибыл Господин Василько 156, князь Руссии, от которого мы полнее узнали о настроении Татар. Именно он посылал туда своих послов, которые вернулись к нему и брату его, Даниилу 157, с охранной грамотой для проезда к Бату для господина Даниила. Василько сказал нам, что если мы захотим поехать к ним, то нам следует иметь великие дары для раздачи им, так как они требовали их с большою надоедливостью, а если их не давали, то-что вполне правдиво-посол не мог соответственно исполнить своих дел; мало того, он, так сказать, не ценится ни во что.
   ...
   После этого мы выехали вместе с ним в понедельник Четыредесятницы 165, и он проводил нас до первой заставы Татар. И когда в первую пятницу после дня Пепла 166 мы стали останавливаться на ночлег при закате солнца, на нас ужасным образом ринулись вооруженные Татары, спрашивая, что мы за люди. А когда мы ответили, что мы послы Господина Папы, то они тотчас удалились, получив от нас кое-что из съестного.
   ...
   В понедельник же после первого воскресенья Четыредесятницы 168 мы поспешно отправились в путь к нему, и, проезжая столько, сколько лошади могли пройти вскачь, так как обыкновенно у нас бывали свежие лошади три или четыре раза всякий день, мы ехали с утра до ночи, а, кроме того, весьма часто и ночью, но не могли добраться до него ранее среды Страстной Недели 169. Ехали же мы через всю страну Команов, представляющую собой сплошную равнину и имеющую четыре большие реки: первую-Днепр (Neper), возле которой, со стороны Руссии, кочевал Коренца, а с другой стороны по тамошним степям кочевал Мауци 170, который выше Коренцы; вторую-Дон, у которой кочует некий князь по имени Картан 171, женатый на сестре Бату; третью-Волгу, эта река очень велика, у нее переходит с места на место Бату, четвертая называется Яик (Jaec), у нее переходят с места на место два тысячника, один с одной стороны реки, другой с другой стороны
   ...
   Мы же в день Воскресения Господня, отслужив обедню и совершив кое-какую трапезу, удалились вместе с двумя Татарами, [72] которые были приставлены к нам у Коренцы, с горькими слезами, не зная, едем ли мы на смерть или жизнь. Мы были, однако, так слабы, что с трудом могли ехать: в течение всей той Четыредесятницы-равно как и в другие постные дни-пищей нашей служило только пшено с водою и солью, и у нас не было, что пить, кроме снега, растаявшего в котле
   ...

После этого мы въехали в землю Кангитов, в которой в очень многих местах ощущается сильная скудость в воде, даже и население ее немногочисленно из-за недостатка в воде.

... через эту землю мы ехали, начиная с восьмого дня после Пасхи и почти до Вознесения Господа Нашего.

XVI. Из земли Кангитов въехали в землю Биссерминов 186. ... Через эту землю мы ехали от праздника Вознесения и кончая почти неделей до праздника блаженного Иоанна Крестителя 192.

XVII. Затем мы въехали в землю черных Китаев, в которой Татары построили сызнова только один город, по имени Омыл 193. Император построил здесь дом, в который мы приглашены были выпить, и тот, кто был там со стороны императора, заставил плясать пред нами старейшин города, а также двух своих сыновей. Выехав оттуда, мы нашли некое море 194, не очень большое, имя которого, так как мы не спросили о нем, нам неизвестно. ... В этой земле живет Орду, старший над Бату; мало того, он древнее всех князей татарских; там имеется также орда, или двор, его отца 195, в котором живет управляющая им одна из его жен. ...

XVIII. Выехав отсюда в канун дня, посвященного блаженному Петру 196, мм попали в землю Найманов; они язычники 197. В день же апостолов Петра и Павла там выпал глубокий снег, и мы ощутили сильнейший холод. Эта земля чрезмерно гориста и холодна, а ровных мест там немного.

XIX. Затем мы въехали в страну Монгалов, именуемых нами Татарами. Как мы полагаем, мы ехали через эту землю три недели быстрого пути, а в день блаженной Марии Магдалины 198 приехали к Куйюку, нынешнему императору.

   Что тут интересно?
   Прежде всего, то, что все рассказывают, "какие страшные татары", и Плано Карпини уверен, что это "ужасные татары", но узнав, что они посланники Папы, "татары удалились".
   Дальше, интересно время. Выехав из Киева 4 февраля, они в конце мая (Вознесение господне) были "в земле Кангитов", в конце Июня (29 июня, день Петра и Павла) выехали от найманов , а потом 22 июля (в день Марии Магдалины) были уже "в ставке императора" (якобы, в центре Монголии). Да, говорят, что "ехали очень быстро" - но по скудным краям; итого оказывается, что за полгода проехали от Киева до "Земли Кангитов" (Кангюй, Арал - около 2 тыс. км) - а потом меньше чем за месяц домчались до центра Монголии (еще 5 тыс. км).
   При этом, до Кангюя они едут довольно подробно, пересекают Днепр, Дон, Волгу, Яик - а за Яиком путь вдруг сокращается, они "обогнули море" - и уже через месяц были у Куюка. Более никаких крупных рек (а если ехать севером - там должны быть Тобол, Иртыш, а с юга - Или) они не пересекали.
   Аналогичная странность и у Рубрука.
   Он описывает все подробно, правда, там он едет вроде бы дольше - три месяца от Яика до "Каракорума". Правда, он опять внезапно ускоряется: от Волги до Урала едет двенадцать дней, а потом едет "каждый день как от Парижа до Орлеана", т.е., по 100-120 км,
   Но вот что еще он пишет о Каракоруме:

Именно в то время, когда франки взяли Антиохию 68, единовластие в упомянутых северных странах принадлежало одному лицу по имени Кон-хам 69. Кон -- имя собственное, а хам 70 -- обозначение достоинства, значит же оно то же, что "прорицатель". Всех прорицателей они называют "хам". Отсюда их государи называются хам, так как в их власти находится управление народом путем прорицания. Поэтому в истории Антиохии читаем, что турки послали за помощью против франков к королю Кон-хаму. Ибо из этих стран явились все турки. Этот Кон был каракатай 71. Кара значит то же, что "черный", а катай -- название народа, откуда каракатай значит то же, что "черный катай". И это они говорят для различения их от Катаев, живущих на востоке над океаном, о которых я скажу вам впоследствии.

...

У этого Иоанна был брат, также могущественный пастух, по имени Унк 74; он жил за горами каракатаев, на три недели пути от своего брата, и был властелином некоего [114] городка по имени Каракорум 75; под его властью находился народ, именовавшийся Крит и меркит 76 и принадлежавший к христианам-несторианам. А сам властелин их, оставив почитание Христа, следовал идолам, имея при себе идольских жрецов, которые все принадлежат к вызывателям демонов и к колдунам. За его пастбищами, в расстоянии на 10 или 15 дневных переходов, были пастбища моалов; это были очень бедные люди, без главы и без закона, за исключением веры в колдовство и прорицания, чему преданы все в тех странах. И рядом с моалами были другие бедняки по имени тартары.

...

Там попала в плен его дочь, которую Чингис отдал в жены одному из своих сыновей 78; от него зачала она ныне царствующего Мангу. Затем Чингис повсюду посылал вперед татар, и отсюда распространилось их имя, так как везде кричали: "Вот идут татары". Но в недавних частых войнах почти все они были перебиты. Отсюда упомянутые моалы ныне хотят уничтожить это название и возвысить свое. Та земля, в которой они были сперва и где находится еще двор Чингисхана, называется Онанкеруле 79. Но так как Каракорум есть местность, вокруг которой было их первое приобретение, то они считают этот город за царственный и поблизости его выбирают своего хана.

   Итак, "Каракорум в области Каракитаев"
   Есть еще одна тонкость: в опубликованной англичанами рукописи Рубрука нет "онанкеруле", есть "Манкеруле".
  
   В другом варианте, правда, есть как бы "онанкеруле":
   Но чтение достаточно "неразборчивое", и указано в сносках, что "в других рукописях читается иначе".
   Учитывая "ныне царствующего Мангу, а также "рулар" - "племя" по-казахски - вполне может быть, что "Онанкеруле" появился только в результате "правильного прочтения" (ибо встречается только в рукописи, опубликованной французскими учеными - которые были особенно активными сторонниками отнесения и "татаромонгол", и гуннов на восток, в Монголию).
   Давайте в таком случае посмотрим, а кого еще могли называть "монголами"? Притом что "монголами" они нигде не называются - где "моголы", где "мунгалы"...
   В пуштунском "могулы" - мусульмане вообще
   Именно из Средней Азии приходят в Индию "Великие Моголы" (скорее всего, пуштуны именно поэтому называют "могулами" мусульман)
   А вот в таджикском "мугулон" означает - минуточку! - "орда", "войско".
   Дальше, почитаем Рубрука. В "Онанкеруле" он не был (ему сказали, что "хотели туда отвезти, но передумали", так что что там за место, он лично не знает. Зато знает, где Каракорум - а Каракорум в центре земли "Каракитаев" (Каракатаев).
   Каракитаи - владения в Средней Азии и Южном Казахстане. Вообще, наследник более древнего царства "Караханидов", покоренного Хорезмом. Выделились , когда сюда бежал Елюй Даши с 500 всадников! Очевидно, что население-то целиком - прежнее, 500 всадников погоды не делают.
   Средняя Азия. Древнейшие цивилизации (Хорезм- Уваразмия, Согд, Бактрия). Густонаселенная во все времена (что сейчас - население Средней Азии без Кахахстана больше Украины, при том что в несколько раз меньше по площади - т.е., плотность населения огромна, - что в древности, когда массагеты били Кира, а согдийцы не пустили Александра). Богатые и городские, и кочевые традиции, опора тюрок в Тюркском каганате.
   А самое интересное - что генетически там много пересечений с нами! Те же таджики (иранцы по языку, но издревле смешанные с узбеками) - R1a.
   Дальше, любопытен и хребет Каракорум, идущий в сторону Индии от границ Таджикистана.
   Итак, тут есть и людские, и материальные ресурсы, тут есть и воинские, и ремесленные традиции, а главное - отсюда есть прямой путь и в Китай (на восток по Шелковому пути), и в Персию (на запад по нему же), и на Волгу!
   Таким образом, если "ниспровергатели" утверждают, что "поскольку из Монголии никто не мог придти, значит, никто не приходил" - они, конечно, говорят бред
   Но когда "ниспровергатели ниспровергателей" говорят, что "завоеватели пришли именно из Монголии" - они тоже говорят бред, потому как источники-то говорят только о том, что "кто-то пришел", но не говорят, откуда именно (это все уже совершенно произвольное отождествление)
   Чтобы доказать, что пришли именно из Монголии - необходимо показать, что там хоть когда-то было густое население. Скажем, множество захоронений вокруг "найденного Каракорума" (который больше тянет на буддийский монастырь). Однако "густые захоронения" там - только во времена скифов, и те только в районе Монгольского алтая.
   А так - население Монголии в десять раз меньше Казахстана, при том что по площади они сравнимы.
   И что самое любопытное - население Казахстана тоже в основном тяготеет к "горам", к югу - как раз к землям "Каракитаев". Именно там был потом "Могулистан" - улус монголов.
   Именно из Средней Азии выходит "величайший завоеватель Азии" Тамерлан.
   В 16 веке Бухарский эмир сажает "хана Сибири" (Кучума). В 17 веке воевода Пашков пытался завоевать Монголию с 1 сотней казаков! (правда, неудачно - но одна попытка говорит о "силе монголов") А аргумент, будто "раньше было много, но все ушли, и теперь мало" - он просто смехотворен. Потому что "уходят в походы" - ну, вот в Великую отечественную из 180 млн "под ружье" поставили 40 млн за всю войну. Т.е., чуть больше 20%. Со всеми добровольцами, системой призывов, прописками и т.д.
   Даже если Чингисхана слушало сто вождей племен, из них максимум 10 согласились пойти. А у тех - максимум каждый пятый пошел с вождем (защищать свои кочевья - одно, и совсем другое идти черт знает куда черт знает зачем). Так что чтобы выставить силу, способную бороться с Хорезмом или Китаем - монголов должно было быть несколько миллионов. А их и сейчас там чуть больше полутора. Ну или, повторюсь, должен был быть какой-то "всплеск рождаемости" как раз перед Чингисханом, причем, ровно за одно поколение - так, чтобы захоронений не осталось, но было, с кем пойти.)
   Но мало набрать людей - их нужно еще и прокормить, и обучать. Откуда такая система снабжения у кочевников? Потому что идут не в мелкий набег на пару недель - идут в дальний поход, на длительную войну!
   Итог один: как и у Елюя Даши, у Чингис-хана вряд ли было более 500 всадников "монголов". Т.е., сам Чингис-хан вполне мог придти и с Онона, и с Керулена, и с Орхона - это "археологически, генетически и лингвистически" незасекаемо и недоказуемо, судьба одного человека может быть очень сложной и удивительной, а потому лично Чингисхан может быть монголом, казахом, грузином, русским князем - в общем, это "научно невыводимо". Только по преданиям и легендам.
   Но вот начинаются его походы - сперва просто как наемника у Каракитаев. Естественно, поскольку "династия Ляо" была выгнана с Северного Китая Чжурчженей - естественное желание Елюев вернуть "исконную землю". И в союзе с Южным китаем Чжурчженей разбивают - но не лично Чингис-хан, а все "каракитайское войско" (где, впрочем, Чингисхан мог быть "воеводой")
   Потом в Западном Ляо происходит "гражданская война": найман Кучлук сверг последнего Елюя Чжулху, после чего его самого сверг Чингис-хан.
   Обычные "дворцовые перевороты". После чего, став правителем, Чингис-хан (который мог опираться на "местную знать", не очень довольную засильем "Ляо") начал решать "насущные политические проблемы" - а именно, воевать с Хорезмом. Который в ту пору владел и всей Персией, и доходил чуть ли не до Багдада
   И, собственно, все. "Огромная держава Чингисхана" от Черного моря до Тихого океана существует только в воображении англичан! Есть "набор улусов", где правители просто связаны родственными узами. Попали туда в результате "дворцовых переворотов" или участия в боевых действиях в составе "коалиции" ("Династия Юань" в Китае). Батыю выделяют 2 тыс. всадников и "отдают во владения все, что за Волгой" - и все! А дальше он обустраивается сам.
   Да, он находит союзников, он сперва в союзе (с нашими же?) берет Булгар, а потом вместе с булгарами (и опять с кем-то из наших - очевидно, что, скажем, Ярослав был его союзником) громит и русские земли... Но никакого "нашествия монголов" нет, Половецкая степь осталась половецкой, только сильно расширилась за счет "южнорусских владений".
   Вот, в общем-то, и все решение "монгольской проблемы"
   И когда "ниспровергатели" говорят, что "у монголов ничего нет, потому они не могли придти" - они совершенно правы.
   И когда "традиционные историки" говорят, что "население юга Руси сменилось, были погромы, сожженные города" - они тоже правы.
   Только "татары" пришли НЕ из современной Монголии
   Ну, а на месте "монгольского Каракорума" - да, в 13 веке был буддийский монастырь. Соответственно, столицей Монголии он быть не мог, ибо монголы тогда буддийстами не были, а поклонялись "Великому Небу"...

Оценка: 10.00*4  Ваша оценка:

РЕКЛАМА: популярное на LitNet.com  
  А.Борей "Возьми меня замуж" (Попаданцы в другие миры) | | Р.Ехидна "Мама из другого мира. Делу - время, забавам - час" (Попаданцы в другие миры) | | Д.Вознесенская "Жена для наследника Бури" (Попаданцы в другие миры) | | С.Александра, "Демонов вызывали? или Когда твоя пара - ведьма!" (Любовное фэнтези) | | Ю.Резник "Моль" (Короткий любовный роман) | | М.Славная "У босса на крючке" (Женский роман) | | К.Фарди "Моя судьба с последней парты" (Женский роман) | | В.Мятная "Отбор Демона, Или Тринадцатая Ведьма" (Приключенческое фэнтези) | | Э.Грин "Жеребец" (Романтическая проза) | | А.Рай "Операция О.Т.Б.О.Р." (Любовное фэнтези) | |
Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
А.Гулевич "Император поневоле" П.Керлис "Антилия.Полное попадание" Е.Сафонова "Лунный ветер" С.Бакшеев "Чужими руками"

Как попасть в этoт список
Сайт - "Художники" .. || .. Доска об'явлений "Книги"