Комментарии: Горбачев

Афанасьев Александр : другие произведения.

Комментарии: Горбачев - предатель?
(Оценка:**4.02*26**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/03/2011, изменен: 06/03/2011. 18k. Статистика.

Аннотация:
К восьмидесятилетию М.С. Горбачева

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10)
11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
10:54 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (764/1)
07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (180/43) 11:55 "Форум: все за 12 часов" (226/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 11:58 Коркханн "Угроза эволюции" (750/39) 11:58 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (565/4) 11:58 Егорыч "Ник Максима" (10/9) 11:58 Лера "О вреде генеральной уборки" (17/2) 11:55 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (180/43) 11:51 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (2/1) 11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 11:49 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3) 11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6) 11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1) 11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2) 11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18) 11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10) 11:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8) 11:33 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (591/20) 11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2) 11:22 Артюхина И.В. "Обратная связь" (2/1) 11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3) 11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

131. *Малышев Александр 2011/04/15 18:42 [ответить]
  > > 130.Николай
  > К счастью, этот сцыализм закончился и в совке и скоро уже в Европе.
  Уржался! Чел в глубоком либерастическом угаре.))))))))))))
  Уже и Европа ему негодна... наверно идеал сего перса - каннибалы диких племен.

132. Николай 2011/04/15 18:49 [ответить]
  > > 131.Малышев Александр
  > каннибалы диких племен.
  Малышев, вы про подобных вам совков-колхозников? Или вы про этих совков?

  http://newsru.com/crime/15apr2011/vodka.html

133. Львов Вадим (vadimlion80@gmail.com) 2011/04/15 21:09 [ответить]
  > > 126.sashket
  >Надо понимать, сказавший это совком никогда не был. И сожрал свой пионерский галстук, и воткнул в задницу комсоргу свой комсомольский значок, и сжёг на Красной площади экземпляр "Малой земли". Всё от клокочущей ненависти к проклятой Совдепии.

  Да бросьте..Совдеп -"клокочущей ненависти "вызывать не может..Только презрение.Это ж надо- единственное в мире государство ,развалившиеся без единого выстрела. Где же были его защитнички лет двадцать назад? Все эти генералы ,коммунисты ,гэбисты? Принимавшие присягу.. Задрав штаны ,побежали встраиватся в рынок?) А вы говорите-ненависть....))

134. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2011/04/15 23:56 [ответить]
  Идеал этого персика - ОН САМ. С больших букв. И чтобы ему "никто не мешал жить".

  При этом он наверняка считает себя "успешным". Примерно как блоха на собаке. :-) Она тоже думает, что главная в этом тандеме.

  Олег.

135. *Малышев Александр 2011/04/16 00:06 [ответить]
  > > 134.Верещагин Олег Николаевич
  >При этом он наверняка считает себя "успешным".
  Если вы про Мыколу - та да. У него друган-пенсионер - долларовый миллионер. Жизнь удалась!

136. *Малышев Александр 2011/04/16 00:10 [ответить]
  > > 133.Львов Вадим
  Вадик, вы жалки...
  20 лет нет СССР, а такие как вы, типа выходцы из местечковых трущоб (и их потомки), пытаются все свести с ним счеты.
  Впрочем, если ваши предки-с из знакомых с хрустом французской булки, возьму свои слова назад.

137. sashket (sashket@gmail.com) 2011/04/16 03:25 [ответить]
  > > 133.Львов Вадим
  >Да бросьте..Совдеп -"клокочущей ненависти "вызывать не может..Только презрение.Это ж надо- единственное в мире государство ,развалившиеся без единого выстрела. Где же были его защитнички лет двадцать назад? Все эти генералы ,коммунисты ,гэбисты? Принимавшие присягу.. Задрав штаны ,побежали встраиватся в рынок?) А вы говорите-ненависть....))
  Так я не понял, государство может вызывать презрение, или люди, его населявшие? У меня "Совдеп" никакого презрения не вызывал. Да, конечно, далеко не идеал, но назовите мне идеальное государство.

138. Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2011/04/16 05:51 [ответить]
  Горбачёв был во многом романтик, веривший в то, что огромную страну можно спасти бюрократическими реформами сверху.
  Однако не было организованной и активной социальной группы, которая хотела бы того же в такой же мере.
  Националисты стремились отделиться, братва - править, высокопоставленные партийцы - иметь всё, ничего не делая, а простой народ был пассивен и неумел в новом социальном амплуа,
  В такой ситуации те из способных, кто мог уехать, уехали, ослабив страну ещё больше.

139. *Таварисч Маиор (rotmistr@1956gmail.com) 2011/04/16 05:53 [ответить]
> > 138.Винокур Роман
Что то его романтизм оказался очень неплохо материально вознагражденным.

140. Львов Вадим (vadimlion80@gmail.com) 2011/04/17 15:00 [ответить]
  > > 137.sashket
  >> > 133.Львов Вадим

  >Так я не понял, государство может вызывать презрение, или люди, его населявшие? У меня "Совдеп" никакого презрения не вызывал. Да, конечно, далеко не идеал, но назовите мне идеальное государство.

  В государстве-люди живут.Люди -СПОКОЙНО отнеслись к "распаду великого СССР"(тм).Особенно те ,кто обязан был его защищать. Т.е "илита") Так что-какие чувства, кроме презрения, это всё может вызывать? Жалость?

141. sashket (sashket@gmail.com) 2011/04/17 18:39 [ответить]
  > > 140.Львов Вадим
  > Люди -СПОКОЙНО отнеслись к "распаду великого СССР"(тм).
  Что, прям все до единого?

142. Львов Вадим (vadimlion80@gmail.com) 2011/04/17 18:42 [ответить]
  > > 141.sashket
  >> > 140.Львов Вадим
  >> Люди -СПОКОЙНО отнеслись к "распаду великого СССР"(тм).
  >Что, прям все до единого?

  Вы наверно волновались?

143. sashket (sashket@gmail.com) 2011/04/17 19:15 [ответить]
  > > 142.Львов Вадим
  >Вы наверно волновались?
  Конечно. И как показало время, волнения оказались не беспочвенными.

144. Львов Вадим (vadimlion80@gmail.com) 2011/04/17 19:24 [ответить]
  > > 143.sashket
  >> > 142.Львов Вадим
  >>Вы наверно волновались?
  >Конечно. И как показало время, волнения оказались не беспочвенными.

  Дальше кухонных волнений дело не пошло? Выйти на улицу с миллионом краснознаменных соратников-не получилось? Организовать партизанский отряд по отстрелу новодворских- чубайсов-тоже?
  Ладно вы волновались. А армия ,ГБ ,партия ?Какие их были действия? Тоже на кухне волновались?

145. sashket (sashket@gmail.com) 2011/04/17 19:43 [ответить]
  > > 144.Львов Вадим
  >Дальше кухонных волнений дело не пошло?
  Так же как у вас не вышло сжечь "Малую землю" на Красной площади.
  >Ладно вы волновались. А армия ,ГБ ,партия ?Какие их были действия? Тоже на кухне волновались?
  Думается, этот контингент как раз с радостью встретил приход нового времени.

146. Львов Вадим (vadimlion80@gmail.com) 2011/04/17 19:52 [ответить]
  > > 145.sashket
  >> > 144.Львов Вадим
  >>Дальше кухонных волнений дело не пошло?
  >Так же как у вас не вышло сжечь "Малую землю" на Красной площади.

  Это и не потребовалось. Само сдохло...

  >Думается, этот контингент как раз с радостью встретил приход нового времени.

  Я ж говорю. Уникальная страна, достойная только презрения.

147. Коммунист 2011/04/17 19:57 [ответить]
  > Я убежден, что с начала восьмидесятых (с Андропова) в высшее руководство СССР удалось пробраться группе людей, которые не были агентами ЦРУ (их разоблачил бы Эймс)

  Автор, ты с головой дружишь?
  Как мог Эймс разоблачить людей, которые читали его донесения?

  Да и кто таокй этот Эймс? Мелкий служащий ЦРУ, причем завербованный уже при Горбачеве!

148. sashket (sashket@gmail.com) 2011/04/17 19:58 [ответить]
  > > 146.Львов Вадим
  >Это и не потребовалось. Само сдохло...
  Так уж и само. Может помогли?
  >Я ж говорю. Уникальная страна, достойная только презрения.
  Горстка засранцев - это по-вашему вся страна?

149. *Таварисч Маиор (rotmistr@1956gmail.com) 2011/04/17 20:06 [ответить]
  > > 148.sashket
  Позвольте пополнить Ваш быка, Вы его очень быстро расходуете:)
  http://photo.qip.ru/contestphotos/photos/32/69/large/87069.jpg

150. Львов Вадим (vadimlion80@gmail.com) 2011/04/17 20:31 [ответить]
  > > 148.sashket

  >Так уж и само. Может помогли?

  Что значит- помогли? Это была борьба систем. Сильный выиграл-слабый проиграл. Или СССР не тратил миллиарды на "развал империалистических держав" и поддержку "освободительных движений"?


  >Горстка засранцев - это по-вашему вся страна?

  Когда "горстка засранцев" которые почему-то наверху ,нагибают "страну" при молчаливом согласии или одобрении "обчества"-то это приговор. И гос-ву и обществу.

151. Афанасьев Александр (werewolf0001@rambler.ru) 2011/04/17 20:39 [ответить]
  > > 147.Коммунист
  >> Я убежден, что с начала восьмидесятых (с Андропова) в высшее руководство СССР удалось пробраться группе людей, которые не были агентами ЦРУ (их разоблачил бы Эймс)
  >
  >Автор, ты с головой дружишь?
  >Как мог Эймс разоблачить людей, которые читали его донесения?

  Дружу. Эймс никак не мелкий служащий, на контакт он пошел раньше Горбачева. А донесения Эймса читали генералы КГБ, которые никак не могли быть предателями.

152. *Таварисч Маиор (rotmistr@1956gmail.com) 2011/04/17 20:55 [ответить]
  > > 151.Афанасьев Александр
  >Дружу. Эймс никак не мелкий служащий, на контакт он пошел раньше Горбачева. А донесения Эймса читали генералы КГБ, которые никак не могли быть предателями.

  Интересно, отчего это генералы КГБ не могли быть предателями ? ИЛи предательство прерогатива генерала ГРУ ?

153. sashket (sashket@gmail.com) 2011/04/18 01:55 [ответить]
  > > 150.Львов Вадим
  >Что значит- помогли? Это была борьба систем.
  Значит, всё же помогли.
  >Когда "горстка засранцев" которые почему-то наверху ,нагибают "страну" при молчаливом согласии или одобрении "обчества"-то это приговор. И гос-ву и обществу.
  Угу, значит, современный мир западного образца приговорён. Там ведь тоже "горстка засранцев, которые почему-то наверху" нагибает остальных людей с их молчаливого согласия. Толерантность, политкорректность. Это ж всё оттуда.

154. *.* 2011/04/18 02:10 [ответить]
  > > 153.sashket
  >> > 150.Львов Вадим
  >>Что значит- помогли? Это была борьба систем.
  >Значит, всё же помогли.
  Если дворовый фулюган стал третировать окружающих, а они собравшись дали ему укорот, то в полученных люлях виновны, конечно, подлые соседи, а не сам алкоголик? Про распостранение мирововй рреволюции и миллиардные субсидии пятой колонне коллаборционистов по всему миру позабыли?

  >Угу, значит, современный мир западного образца приговорён. Там ведь тоже "горстка засранцев, которые почему-то наверху" нагибает остальных людей с их молчаливого согласия. Толерантность, политкорректность. Это ж всё оттуда.
  Да это проблема. Принимать культуру дикарей, как сопоставимую или почти равную. Вместо прямого указания на банановое дерево рассуждать о мультикультурализме. Хотя вы и вам подобные близоруко поддерживаете различных дикарей против нормальной западной культуры, как и делал ссср до своего закономерного конца. Зачем тогда ругаетесь?

155. Львов Вадим (vadimlion80@gmail.com) 2011/04/18 02:33 [ответить]
  > > 153.sashket
  >Значит, всё же помогли.

  )))За что боролись-на то и напоролись...)Это проблемы Совдепа..

  >Угу, значит, современный мир западного образца приговорён. Там ведь тоже "горстка засранцев, которые почему-то наверху" нагибает остальных людей с их молчаливого согласия. Толерантность, политкорректность. Это ж всё оттуда.

  Обречен. Только там -запас плавучести много больше чем в СССР. Да и клапан для выхода пара недовольных открыт последние лет сто..Не нравиццо демократы-голосуй за республиканцев. У них на западах-элита более тренированная и подготовленная.

156. sashket (sashket@gmail.com) 2011/04/18 02:40 [ответить]
  > > 154.*.*
  >Про распостранение мирововй рреволюции и миллиардные субсидии пятой колонне коллаборционистов по всему миру позабыли?
  Про распространение мировой революции позабыли после памятного удара ледорубом в голову бородатого шахматиста. И я вообще не об этом говорил. Просто утверждать, что государство развалилось "само" несколько некорректно.
  >Да это проблема. Принимать культуру дикарей, как сопоставимую или почти равную. Вместо прямого указания на банановое дерево рассуждать о мультикультурализме.
  Это не просто проблема. Это начала конца так любимой либералами "западной демократии".
  > Хотя вы и вам подобные близоруко поддерживаете различных дикарей против нормальной западной культуры, как и делал ссср до своего закономерного конца. Зачем тогда ругаетесь?
  Хде, кохда? Я поддерживал дикарей? И что такое "нормальная западная культура" хотелось бы знать?

157. sashket (sashket@gmail.com) 2011/04/18 02:49 [ответить]
  > > 155.Львов Вадим
  >)))За что боролись-на то и напоролись...)Это проблемы Совдепа..
  Не-а. Это проблемы всего, не побоюсь этого слова, прогрессивного человечества. Последние лет десять ярко об этом свидетельствуют.
  >Обречен. Только там -запас плавучести много больше чем в СССР.
  Ну да. Количество одемокраченных в разы, если не на порядок больше.
  > Да и клапан для выхода пара недовольных открыт последние лет сто..Не нравиццо демократы-голосуй за республиканцев. У них на западах-элита более тренированная и подготовленная.
  Но сейчас этот клапан засорился. Как пример недавние события в Висконсине.

158. Таварисч Маиор (rotmistr@1956gmail.com) 2011/04/18 03:04 [ответить]
  > > 157.sashket

  >Но сейчас этот клапан засорился. Как пример недавние события в Висконсине.


  Мнээ.. я как то упустил. А что случилось на родине всех демократов мира ?:)

159.Удалено написавшим. 2011/04/18 03:04

160. Львов Вадим (vadimlion80@gmail.com) 2011/04/18 03:12 [ответить]
  > > 157.sashket

  >Не-а. Это проблемы всего, не побоюсь этого слова, прогрессивного человечества. Последние лет десять ярко об этом свидетельствуют.

  )))Меня проблемы прогрессивного человечества из стран Африки и Азии-волнуют мало.

  >Ну да. Количество одемокраченных в разы, если не на порядок больше.

  Просто там умных больше, а холуев- меньше) Традиции-с...


  >Но сейчас этот клапан засорился. Как пример недавние события в Висконсине.

  Чес говоря не слышал ,че там в Висконсине ,но думаю спокойнее чем в Новочеркасске 1962 года. Пока обходится без танков...
  Клапан можно прочистить, а в СССР- его и не было. Разве что кухня..

161. sashket (sashket@gmail.com) 2011/04/18 17:42 [ответить]
  > > 158. Таварисч Маиор
  > Мнээ.. я как то упустил. А что случилось на родине всех демократов мира ?:)
  http://kramtp.info/news/13/full/id=14406

  > > 160. Львов Вадим
  > )))Меня проблемы прогрессивного человечества из стран Африки и Азии-волнуют мало.
  А причём здесь Азия и Африка? Вы мне назовите хоть одно фундаментальное научное открытие за последние двадцать лет.
  > Просто там умных больше, а холуев- меньше) Традиции-с...
  Может разбивочку умных по регионам дадите? А холуёв везде хватает.

162. Коммунист 2011/04/18 20:09 [ответить]
  > > 151.Афанасьев Александр

  >Эймс никак не мелкий служащий, на контакт он пошел раньше Горбачева. А донесения Эймса читали генералы КГБ, которые никак не могли быть предателями.

  Горбачев у власти с 11 марта 1985.
  Эймс впервые обратился с предложением о сотрудничестве только в апреле 1985.
  с 1980-го он работает в Мексике (большой чин!)
  с 1987 в Риме. небольшой перерыв в америке как раз 1985.

  В это время операция по развалу СССР вышла на финишную прямую. Так что скорее всего Эймса в этот момент подсунули нашим. Надо было убедить, что мол все хорошо, шпионы выдаются и ловятся.

  Думай, товарищ, хоть самый главный шпион и издох в 1984-м, дело его живет и идет полным ходом. Страну буквально гонят в пропасть.

163. Львов Вадим (vadimlion80@gmail.com) 2011/04/19 01:18 [ответить]
  > > 161.sashket

  >А причём здесь Азия и Африка? Вы мне назовите хоть одно фундаментальное научное открытие за последние двадцать лет.

  Не силен в науке ,только что в вашем понимании- фундаментальное открытие? Клонирование-это как ,фундаментальное открытие ?


  >Может разбивочку умных по регионам дадите? А холуёв везде хватает.

  Вопрос в "критической массе холуев и долбоё...ов". В СССР такая масса была -на Западе ,ещё нет. Но судя по Обаме-отрицательная масса накапливается.
  На Руси сейчас обратный процесс- м..ков становится меньше ,люди потихоньку умнеют. Естественный отбор, что ли?...

164. sashket (sashket@gmail.com) 2011/04/19 03:06 [ответить]
  > > 163.Львов Вадим
  >Не силен в науке ,только что в вашем понимании- фундаментальное открытие? Клонирование-это как ,фундаментальное открытие ?
  Клонирование - это "поворот не туда" (фильм такой был). Это как микроскопом гвозди. Ещё толком не разобравшись с геномом начали штамповать дубли. А фундаментальные - это что-то типа полёта в космос или расщепления атома. К примеру, вот уже лет 40 талдычат про термоядерный синтез. Ну и где, спрашивается, он? Не, я понимаю, что нефть ещё не всю выкачали, но всё же. Или средство против рака. Да что там рак, простой кариес победить не могут. Эхх...
  >Вопрос в "критической массе холуев и долбоё...ов". В СССР такая масса была -на Западе ,ещё нет. Но судя по Обаме-отрицательная масса накапливается.
  Там это давно уже началось. Вот зацените, например, Детройт:
  http://ziza.qip.ru/2007/03/13/detrojjt_ili_kak_umirajut_goroda69_foto.html
  http://ziza.qip.ru/2011/03/24/umirajushhie_doma_detrojjta_98_foto.html
  А катализатором послужил Жорик Кустов мл. Обама, это так, завершающий аккорд.

165. Львов Вадим (vadimlion80@gmail.com) 2011/04/19 04:03 [ответить]
  > > 164.sashket

   А фундаментальные - это что-то типа полёта в космос или расщепления атома. К примеру, вот уже лет 40 талдычат про термоядерный синтез. Ну и где, спрашивается, он? Не, я понимаю, что нефть ещё не всю выкачали, но всё же. Или средство против рака. Да что там рак, простой кариес победить не могут. Эхх...

  ))А что кариес- в СССР ,победили?)))А про термоядерный синтез слышал ,было дело. Так если мне память не изменяет -то разроботки по ТЯСу ещё при Брежневе сворачивать начали...


  >Там это давно уже началось. Вот зацените, например, Детройт:
  >http://ziza.qip.ru/2007/03/13/detrojjt_ili_kak_umirajut_goroda69_foto.html
  >http://ziza.qip.ru/2011/03/24/umirajushhie_doma_detrojjta_98_foto.html
  >А катализатором послужил Жорик Кустов мл. Обама, это так, завершающий аккорд.

  Не друг мой -это ещё фигня.Вот когда РЕАЛЬНО сыпаться начнется как в СССР году в 1988 ,тогда и поговорим.Да Оксфорд и прочие места ,"ковки буржуинских кадров"-специалистов госуправления выше качеством готовят чем СССР.Так что ,может и выкрутятся.

166. СДК 2011/04/19 08:35 [ответить]
  > > 163.Львов Вадим
  >> > 161.sashket
  >
  >>А причём здесь Азия и Африка? Вы мне назовите хоть одно фундаментальное научное открытие за последние двадцать лет.
  >Не силен в науке ,только что в вашем понимании- фундаментальное открытие? Клонирование-это как ,фундаментальное открытие ?
  Разработка лекарств с привязкой к конкретным местам генетического кода вирусов и бактерий, считается или нет? Скоро уже в аптеках ждём. А средний срок жизни для ВИЧ-инфицированных с терапией более 35 лет? (это средний, а если молодой то и до 50). Да много чего еще не полностью заметного в медицине. Но процесс быстро идет.

  >>Может разбивочку умных по регионам дадите? А холуёв везде хватает. >
  >Вопрос в "критической массе холуев и долбоё...ов". В СССР такая масса была -на Западе ,ещё нет.
  Дело не количестве холуев и д..в, дело намного глубже, в системе неспособной к конкуренции. В 20-х обещали мировую революцию, в 30-х социализм, в 40-50-х восстановление, в конце 50-х начале 60-х догоним и перегоним, в 70-х признали недогоняемость и второе место, а в 80-х выяснилось, что за 70 лет жутких лишений уровень производительности труда в РИ/ссср поднялся с 26% до 37% от американского (без поправок на приписки), т.е. прогресс не особый, на фоне азиатских тигров. Т.е. реально-то отставание навсегда.

  >Но судя по Обаме-отрицательная масса накапливается.
  Обычный левак-социалист. Разве что весьма осторожный и не глупый. Это вам не тупица Буш, которому можно было преданно смотреть в глаза и шарить по карманам. Так что прогресс налицо.

  >На Руси сейчас обратный процесс- м..ков становится меньше ,люди потихоньку умнеют. Естественный отбор, что ли?...
  Только вы не вполне тренд оцениваете. У моей жены из класса (английская школа) - 9 человек уехало, у меня из класса - семь (физ-мат школа).

167. *Таварисч Маиор (rotmistr@1956gmail.com) 2011/04/19 08:56 [ответить]
  > > 166.СДК

  >Дело не количестве холуев и д..в, дело намного глубже, в системе неспособной к конкуренции. В 20-х обещали мировую революцию, в 30-х социализм, в 40-50-х восстановление, в конце 50-х начале 60-х догоним и перегоним, в 70-х признали недогоняемость и второе место, а в 80-х выяснилось, что за 70 лет жутких лишений уровень производительности труда в РИ/ссср поднялся с 26% до 37% от американского (без поправок на приписки), т.е. прогресс не особый, на фоне азиатских тигров. Т.е. реально-то отставание навсегда.
  Как я понял, потеря трети национального богатства и трети трудоспособного населения в войне и последующие усилия по созданию ВОЕННОГО паритета со ВСЕМ Западом скромно остаются за кадром ? О сравнительных условиях тоже не говорим. О выгодах геополитического положения США тоже не говорим. "ПОсле отрыва шестой ноги блоха оглохла" Весьма аналитический подход.

168. СДК 2011/04/19 10:01 [ответить]
  > > 167.Таварисч Маиор
  >> > 166.СДК
  >
  >за 70 лет жутких лишений уровень производительности труда в РИ/ссср поднялся с 26% до 37% от американского (без поправок на приписки), т.е. прогресс не особый, на фоне азиатских тигров. Т.е. реально-то отставание навсегда.
  >Как я понял, потеря трети национального богатства и трети трудоспособного населения в войне
  Неужели в СССР в 1941-м из 190 миллионов населения трудоспособными были всего 78? Или с математикой жестокие проблемы? Кстати а у вас никогда не возникал вопрос о несправедливости ВОВ в отношении ссср, особенно в смысле потерь? На белого и пушистого так подло напали. И где Бог? Где справедливость? Почему такие жуткие потери с таким ограниченным результатом? Задайте себе такие вопросы.

  > и последующие усилия по созданию ВОЕННОГО паритета со ВСЕМ Западом
  А нафига был паритет? И был ли паритет? Местами да, местами нет, местами превосходство, но если не устраивать коммунистические эксперименты, не распостранять идиотские идеи, не насаждать гнусные режимы, то и паритет не нужен. Живут Европейцы без паритета, живут Японцы, живут корейцы. Даже китайцы уже 30 лет ограничивают себя 20 баллистическими ракетами. Если пушки вместо масла - то это уже выбор собственной элиты, а пожизненым лохам легко засирать мозги военной угрозой. Ссср помер с рекордным - 30 тысячным стадом новейших танков и прочими паритетными железячками.

  > О выгодах геополитического положения США тоже не говорим.
  И как это связанно с производительностью труда? И в старой Европе то же, И в Японии, как там с выгодой, а с природными ресурсами? С землей и ее трясениями? С тем что еще 200 лет назад японцы в неурожайные годы уносили стариков в горы (в т.ч. по их просьбе)? C тем, что еще в 1939-м лучший японский истребитель "Зеро" выкатили из цеха на аэродром упряжкой волов? Тут ссылки на удачную географию и природные ресурсы не прокатывают.

  >"ПОсле отрыва шестой ноги блоха оглохла"
  Можно еще старика Крылова вспомнить - А вы друзья как ни садитесь, всё в музыканты не годитесь.


  Весьма аналитический подход.

169. *Таварисч Маиор (rotmistr@1956gmail.com) 2011/04/19 10:36 [ответить]
  > > 168.СДК
  >> > 167.Таварисч Маиор
  >>> > 166.СДК
  >>
  >>за 70 лет жутких лишений уровень производительности труда в РИ/ссср поднялся с 26% до 37% от американского (без поправок на приписки), т.е. прогресс не особый, на фоне азиатских тигров. Т.е. реально-то отставание навсегда.
  >>Как я понял, потеря трети национального богатства и трети трудоспособного населения в войне
  >Неужели в СССР в 1941-м из 190 миллионов населения трудоспособными были всего 78? Или с математикой жестокие проблемы? Кстати а у вас никогда не возникал вопрос о несправедливости ВОВ в отношении ссср, особенно в смысле потерь? На белого и пушистого так подло напали. И где Бог? Где справедливость? Почему такие жуткие потери с таким ограниченным результатом? Задайте себе такие вопросы.
   Вообще то кроме 27.2 млн убитых (а это треть от 81.6 млн, а не от 78, но подумаешь, три миллиона туда три миллиона сюда) мы еще чуть больше 27 потеряли инвалидами. Не приходилось про это слышать ?
  Если у Вас есть вопросы к Богу, то со временем у Вас , надеюсь, будет возможность задать их именно Ему а не его оппоненту. Это тема для отдельного разговора. На мой вопрос Вы так и не ответили а тему с потерей трети национального богатства скромно обошли вниманием. 1700 в лишним городов и почти 80000 деревень это, конечно , мелочи. То ли дело один Новый Орлеан:)))))))
  >> и последующие усилия по созданию ВОЕННОГО паритета со ВСЕМ Западом
  >А нафига был паритет? И был ли паритет? Местами да, местами нет, местами превосходство, но если не устраивать коммунистические эксперименты, не распостранять идиотские идеи, не насаждать гнусные режимы, то и паритет не нужен. Живут Европейцы без паритета, живут Японцы, живут корейцы. Даже китайцы уже 30 лет ограничивают себя 20 баллистическими ракетами. Если пушки вместо масла - то это уже выбор собственной элиты, а пожизненым лохам легко засирать мозги военной угрозой. Ссср помер с рекордным - 30 тысячным стадом новейших танков и прочими паритетными железячками.
   Да да, спасибо, точку зрения мадам Новодворской уже давно слышал и не нуждаюсь в повоторениях. Да и демагогию плохо воспринимаю, считаю ее в некотором роде личным оскорблением. Начнем с того, что Ваши оценочные суждения выдавать за истину в последней инстанции несколько нескромно, они ни для кого кроме Вас не обязательны. Да и митинговые лозунги лучше оставить Вам для общения с единочаятелями, я суггестии подобного роде не подвержен. Конечно же, планы типа "Дропшот" придуманы исключительно в Кремле а США никогда не создавали ядерного оружия и не испытывали его на живых людях, к тому же не комбатантах. Это все ком. пропаганда. И Вьетнам и Лаос и Камбоджа и Югославия и Ирак и Ливия и Ливан и Куба и Гренада и Панама и Афганистан... все выдумки прокремлевских СМИ:)))
   Констатируем, что от ответов Вы попытались уйти, в чем я , собственно, не сомневался. ЧТД,
  >> О выгодах геополитического положения США тоже не говорим.
  >И как это связанно с производительностью труда? И в старой Европе то же, И в Японии, как там с выгодой, а с природными ресурсами? С землей и ее трясениями? С тем что еще 200 лет назад японцы в неурожайные годы уносили стариков в горы (в т.ч. по их просьбе)? C тем, что еще в 1939-м лучший японский истребитель "Зеро" выкатили из цеха на аэродром упряжкой волов? Тут ссылки на удачную географию и природные ресурсы не прокатывают.
   Да очень просто связано, странно, что человек столь мощного интеллекта и глубоких аналитических способностей как Вы этого не понимает. Есть такая вещь как "налог на безопасность", коий очень даже сказывается на расчете производительности труда. Да и сеньораж эминента тоже, хотя и не впрямую, но очень тоже воздействует..Я уж не говорю о методиках расчета. А ведь есть еще налог на климат и географию. Кстати, а что у джапов было с производительностью труда в 39 ?:))) Хе хе
  >>"ПОсле отрыва шестой ноги блоха оглохла"
  >Можно еще старика Крылова вспомнить - А вы друзья как ни садитесь, всё в музыканты не годитесь.
   Вот я и говорю, занялись бы Вы вместо политико-экономического анализа чем-нибудь типа литературной критики.
   В целом, резюмируем. Заявление моего оппонента мягко скажем не методически несостоятельно и не соответствует действительности.

170. СДК 2011/04/19 10:51 [ответить]
  > > 169.Таварисч Маиор
  >> > 168.СДК
  >>> > 167.Таварисч Маиор
  >>>
  >>>за 70 лет жутких лишений уровень производительности труда в РИ/ссср поднялся с 26% до 37% от американского (без поправок на приписки), т.е. прогресс не особый, на фоне азиатских тигров. Т.е. реально-то отставание навсегда.
  >>>Как я понял, потеря трети национального богатства и трети трудоспособного населения в войне
  >>Неужели в СССР в 1941-м из 190 миллионов населения трудоспособными были всего 78? Или с математикой жестокие проблемы?
  > Вообще то кроме 27.2 млн убитых (а это треть от 81.6 млн, а не от 78, но подумаешь, три миллиона туда три миллиона сюда) мы еще чуть больше 27 потеряли инвалидами.
  Не 27,2, а 26,8 - это раз. 27 миллионов инвалидов - это бред, если всего было ранено 34 млн (в т.ч. многократно вернувшиеся в строй). Так, что тут вы почти на порядок нарисовали. Не приходилось про это слышать ?

  >>> и последующие усилия по созданию ВОЕННОГО паритета со ВСЕМ Западом
  >>А нафига был паритет? И был ли паритет? Местами да, местами нет, местами превосходство, но если не устраивать коммунистические эксперименты, не распостранять идиотские идеи, не насаждать гнусные режимы, то и паритет не нужен. Живут Европейцы без паритета, живут Японцы, живут корейцы. Даже китайцы уже 30 лет ограничивают себя 20 баллистическими ракетами. Если пушки вместо масла - то это уже выбор собственной элиты, а пожизненым лохам легко засирать мозги военной угрозой. Ссср помер с рекордным - 30 тысячным стадом новейших танков и прочими паритетными железячками.
  > Да да, спасибо, точку зрения мадам Новодворской уже давно слышал
  Дружище, так это у вас просто демагогия. Не можете ответить по сущесту, так зачем передергивать?

  >Начнем с того, что Ваши оценочные суждения выдавать за истину в последней инстанции несколько нескромно, они ни для кого кроме Вас не обязательны. Да и митинговые лозунги лучше оставить Вам для общения с единочаятелями, я суггестии подобного роде не подвержен.
  Это что, ответ по существу? Зачем паритет и почему все кроме одурманеных дурацкими идеями без него отлично обходились?

  >Конечно же, планы типа "Дропшот" придуманы исключительно в Кремле а США никогда не создавали ядерного оружия и
  Создали и очень во время, повезло человечеству, ибо сдержали и со временем пресекли расползание красной заразы, хотя и не без проблем.
  А насчет бумажных планов, то почитайте и cccрные аналоги, наверно тысячи баллистических ракет без планов состряпали, бумага все стерпит.

  >не испытывали его на живых людях,
  Это вы про испытания под Оренбургом в 1954-м?

  >И Вьетнам и Лаос и Камбоджа
  А почему нет ни слова про Корею? И про Вьетнам так мало? Тропа Хошимина слышали? И где она проходила, и что по ней таскали? И откуда грузы на тропу Хошимина появлялись не упомните? тогда не позорьтесь.

  >и Югославия
  Это война леваков от г-на клинтона, глупость, но и сербы хороши, все их художества начала 90-х им пришли. Слово Сребреница слышали?

  >и Ливия
  Если вы про 86-ой - то нефиг взрывать пассажирские самолеты и дискотеки. думается, что гадину надо было еще тогда показательно раздавить и тогда ни одна обезьяна с бананового дерева долго бы не выёживалась.

  >Куба
  Опять трусость Кеннеди, когда какой-то дикарь грабит твоих граждан надо сразу давить гадину, а не ждать когда папуас себе союзников добудет.

  >и Гренада
  Хоть тут гадину придушили не дожидаясь распространения болезни.

  >и Панама
  Одобряете торговлю наркотой?

  > Констатируем, что от ответов Вы попытались уйти,
  Во-первых неправда, а во-вторых это вы скользили про вашу проблемную математику и ненужный никому паритет.

  >>> О выгодах геополитического положения США тоже не говорим.
  >>И как это связанно с производительностью труда? И в старой Европе то же, И в Японии, как там с выгодой, а с природными ресурсами? С землей и ее трясениями? С тем что еще 200 лет назад японцы в неурожайные годы уносили стариков в горы (в т.ч. по их просьбе)? C тем, что еще в 1939-м лучший японский истребитель "Зеро" выкатили из цеха на аэродром упряжкой волов? Тут ссылки на удачную географию и природные ресурсы не прокатывают.
  > Да очень просто связано, странно, что человек столь мощного интеллекта и глубоких аналитических способностей как Вы этого не понимает. Есть такая вещь как "налог на безопасность", коий очень даже сказывается на расчете производительности труда.
  Гениальный вы наш. Это вообще фантастическое открытие. Только фуфло это. Не про потребление на душу населения говорилось, а про производительность труда, в т.ч. в военных отраслях, так что агитроповский мухлеж не работает. Угубите свои познания, а потом уж врите понаглее. Вы прикиньте, может стоит вам с этой темы соскочить, ибо здесь вам ловить нечего.

  > Вот я и говорю, занялись бы Вы вместо политико-экономического анализа чем-нибудь типа литературной критики.
  Что совсем вам тухло? Цель-то у вас какая? Кроме агитпроповских мантр сказать не можете, поэтому только лгать и изворачиваться удается? Вы по сути, по производительности труда пройдитесь (см.Маркса), про сравнительный прогресс разных стран в 20-м веке и увидите, что ссср в середине списка, ничего особого, кроме исключительных издержек.

Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Афанасьев Александр : другие произведения.

Комментарии: Горбачев - предатель? (Оценка:4.02*26,)

Комментарии: Горбачев - предатель?
(Оценка:**4.02*26**,)