Комментарии: Легенда о Сотворении

Началов Геннадий : другие произведения.

Комментарии: Легенда о Сотворении
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 18/02/2008, изменен: 18/02/2008. 8k. Статистика.

Аннотация:
Это небольшая история о том, как создавался миф о "творении Мира" в книгах Ветхого Завета, и как было на самом деле...

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
23:24 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (131/12)
23:11 Баламут П. "Какие события предотвратить " (824/10)
18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)
16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:22 "Форум: Трибуна люду" (875/29) 23:21 "Форум: все за 12 часов" (449/101) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/35) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 23:28 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1) 23:27 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (18/6) 23:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (811/8) 23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9) 23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3) 23:24 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1) 23:24 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (131/12) 23:21 Шершень-Можин В. "Возвращение" (227/2) 23:19 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (3/1) 23:16 Borneo "Колышкин" (23/20) 23:06 Безбашенный "Запорожье - 1" (986/20) 22:44 Коркханн "Угол" (116/1) 22:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (44/20) 22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1) 22:23 Русова М. "Cлово" (1) 22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18) 22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24) 22:08 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (2/1) 22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6) 21:55 Ив. Н. "Хозяин обуви - обязан /2 раза " (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

5. Началов Геннадий (amba999@ya.ru) 2008/02/26 15:27 [ответить]
  > > 4.Бердин Валерий Филиппович
  >> > 3.Началов Геннадий

  >...Даже библейские тексты в их оригинале в основном все утеряны, хотелось бы знать на какие материалы (первоисточники) опирается автор книги на которую вы ссылаетесь.

  Почему "даже"? Большинство древних текстов дошли до нашего времени в сильно "обрезанном" виде, со множеством лакун, искажений переписчиков и даже откровенно выдуманных "добавок"... Кстати у других народов есть и лучше сохранившиеся "первоисточники", чем та же Библия (например индийские Упанишады), но всё равно, они просто не могли пронести сквозь тысячи лет хаоса свою изначальную "чистоту" и аутентичность учениям подлинных посланников высших миров.
  Что и говорить, если даже т.н. Новый Завет, имевший в своей основе 100%-но истинное учение самого высшего из Учителей, когда-либо посещавших Землю (моё мнение:), всего за 2 тысячи лет (вернее даже меньше чем за 1 тыс.) претерпел такое "обрезание", что едва сумел сохранить хотя бы главные новые заповеди, оставленные Иисусом человечеству, как "спасательный круг"...
  "Книга Урантии" - это более-менее современное откровение (именно так она представлена авторами), она вышла в свет ровно в середине 20 века (начало было положено в 30-е годы, но из-за войны не получила распространения до 50-х). Можно относиться к факту её появления среди людей как угодно (есть подробный рассказ об этом), но мне кажется, не это главное... У книги по сути нет "земного" автора, есть люди-посредники, послужившие для изложения данных материалов на бумаге на понятном современному человеку международном языке (английском). Подлинные авторы - самые разные существа из высших (относительно Земли) уровней жизни Вселенной. Это можно воспринять как фантастику и выдумки, если не потрудиться вдумчиво и непредвзято прочитать сами материалы...

  > Кто же тот "просветлённый" через которого была передана такая подробная информация? Это непраздный вопрос, лично меня всегда настораживает информация подобного рода насышенная такими подробностями.

  Опять же, в кратце я об этом писал в своих предисловиях и комментариях к опубликованным текстам (особенно в "Краткой Истории..."). Есть, конечно, и более подробная информация на этот счёт, и она не является секретной. Но! Главной идеей именно моих публикаций является заострение внимания читателя на самой информации, точнее на её осмыслении... И я не дал прямой гиперссылки на "первоисточник" в самом начале именно для того, чтобы у предвзятого читателя не возникло бы соблазна сразу отмести эту информацию из-за её якобы "сомнительного происхождения". Вас настораживают конкретные цифры и факты, фигурирующие в этих текстах? (На самом деле их там значительно больше и они ещё точнее :) Это неудивительно, особенно если учесть, что в нашей жизни право на "указание" конкретных величин и дат узурпировано исключительно академической наукой и догматической религией. Что собственно вас пугает? То, что КТО-ТО (кроме указанных) все-таки может знать более точные данные о нашей истории или строении вселенной? Не кажется ли вам такое "подозрительное" отношение не слишком адекватным и не совсем разумным?...
  Ну, если честно, то подобные сомнения не были чужды и мне..:) Да я и сейчас не стал "фанатиком" исключительно данной интерпретации, напротив, я интересуюсь ВСЕМИ доступными источниками информации, и с большим вниманием отношусь именно к современным каналам метафизических данных (по крайней мере двадцатого века). Но у меня есть внутренние основания придерживаться данных именно этого источника, т.к. они "выигрывают" по многим статьям у всех других (о которых я знаю) проводников информации, не говоря о древних, уже неадекватных нашему сознанию материалах. Естесственно, это моё личное отношение, основанное на моей интуиции и особенностях моего субъективного восприятия, но это совсем не значит, что данный источник ложный для других людей - у него абсолютно равные права на "истинность" с любыми другими источниками (даже научными), ведь главное не способ передачи данных, а их аутентичность... Да, многое из этого "доказать" обычными способами на сегодняшний день пока невозможно, это для материалистов-прагматиков и для религиозных догматиков - непреодолимое препятствие, но это обращение и не для них, а для тех, кто не боится отойти от шаблонного мышления и не поддаётся гипнозу искусственно формируемого "общественного мнения", для тех, у кого просыпается собственный Разум и начинает доминировать самосознание и самопознание...
  Таково краткое обоснование моего выбора :).

  > Может надо указать ссылку, где можно желающему посмотреть оригинал, чтобы можно было сравнить его с вашим кратким изложением. А то получается, мы читаем через вторые руки и вынуждены вам верить на слово.

  Вы разумеется правы в том, что имеете право изучать текст оригинальной книги, кто ж против? Но это необходимо совсем не для "сравнения" с моей компиляцией, и уличения меня в каких-то несоответствиях (хотя я принимаю любые замечания). Мои экскурсы в книгу предназначены только для облегчения "вхождения" в тему и преодоления психологического барьера...
  Насчёт "веры на слово"... Я ещё раз обращаю ваше внимание на то, что главное - сама информация, а не моё или чьё-то мнение о ней. Вы можете делать выводы сами. Если вы считаете, что "моей" подготовки уже достаточно и готовы работать над текстом в 15 Мб объёмом, я дам (по вашей доп. просьбе) ссылку на сайт, где можно скачать архив этой книги (ок. 4 мб).

  > Во-первых, источник не вызывает доверия. Во-вторых, тоже, что и во-первых. И всё-же, "для общего развития" я бы полистал эту книгу, если она у вас под рукой и сильно вас не затруднит, сбросьте мне её в почтовый ящик.

  У себя в разделе я пока не могу её поместить по тех. причинам, и выслать почтой тоже... Кстати, при желании вы могли бы найти эту книгу простым "поиском в сети по названию...", ничего таинственного... :)
  Но если вы настроены излишне скептически, и всё, кроме Библии у вас "не вызывает доверия", то извините, вы просто потратите время... Если же ваше "общее развитие" для вас важнее, чем формальные доказательства "истинности", я рекомендую отнестись к этому материалу с полной серьёзностью...
  Удачи. С уважением...

4. Бердин Валерий Филиппович (v-berdin@yandex.ru) 2008/02/25 07:30 [ответить]
  > > 3.Началов Геннадий
  >.. Статья же о том, как формировалась именно библейская версия "сотворения" Земли и человека....

  Теперь понятно. Скажу здесь следующее. Даже библейские тексты в их оригинале в основном все утеряны, хотелось бы знать на какие материалы (первоисточники) опирается автор книги на которую вы ссылаетесь.
   >> "что за книга?", по материалам которой я писал последние статьи, я вам отвечаю: этот источник называется по русски "Книга Урантии", а оригинал на английском "Urantia Book".

  Кто же тот "просветлённый" через которого была передана такая подробная информация? Это непраздный вопрос, лично меня всегда настораживает информация подобного рода насышенная такими подробностями.
   >>Я старался не очень рекламировать в своих статьях саму эту Книгу..

  Может надо указать ссылку, где можно желающему посмотреть оригинал, чтобы можно было сравнить его с вашим кратким изложением. А то получается, мы читаем через вторые руки и вынуждены вам верить на слово...
  > Однако в целом Библия не может претендовать на полноценный аутентичный источник исторической информации для современных людей

  Здесь я с вами согласен.
  >... но чтобы действительно погрузиться в тему, вам придётся либо читать мои сокращённые версии глав книги, либо сам оригинал... Выбор за вами :)

  Да, выбор очень трудный, можно сказать выбор без выбора:-))
  Во-первых, источник не вызывает доверия. Во-вторых, тоже, что и во-первых. И всё-же, "для общего развития" я бы полистал эту книгу, если она у вас под рукой и сильно вас не затруднит, сбросьте мне её в почтовый ящик.
  С уважением В.Ф.

3. Началов Геннадий (amba999@ya.ru) 2008/02/22 23:42 [ответить]
  > > 2.Бердин В.Ф.
  >> > 1.Началов Геннадий

  >...Легенд среди народов земли на эту тему наверно немало, хотелось бы узнать от вас почему вы остановились именно на этой?

  Вы вероятно не правильно истолковали смысл заголовка статьи. Легенд о "сотворении" действительно хватает в разных народах, и библейская - одна из таких легенд. Статья же о том, как формировалась именно библейская версия "сотворения" Земли и человека. Те же факты истории, которые упоминаются в статье как "настоящие", в сравнении с "легендарными" или мифологическими, предлагаются авторами именно как имевшие место в действительности...
  Сама эта статья - только маленькая глава из весьма объёмного материала по древнейшей истории Земли и человеческого рода (и не только). Она получилась немного вырвана из контекста всего повествования, и упомянутые в ней события реальной истории даны отрывочно и без дополнительных разъяснений. Я опубликовал эту статью только чтобы проиллюстрировать своё отношение к библейским текстам (в частности для вас), оно базируется во многом именно на этой информации...

  >... Прочёл я несколько ваших статей на данную тему и заметил, что все они имеют одно магистральное направление сотканное из легенды которую вы здесь частично озвучили.

  Вы почти правы :). В моём разделе несколько видов текстов: 1) юмористические поэмки: по мотивам Библии ("Иудиада", "Неделия") и забавный "учебник А-рифметики"; 2) тексты близких мне авторов ("Сфинкс"); и 3) серия материалов, основанных на одном источнике (очерк "Миссия Адама", эпопея "Краткая История Мира", поэма "С новым Godом" , главы "Беседа о Иове" и "Легенда о Сотворении"). Вы задали вопрос: "что за книга?", по материалам которой я писал последние статьи, я вам отвечаю: этот источник называется по русски "Книга Урантии", а оригинал на английском "Urantia Book". Я старался не очень рекламировать в своих статьях саму эту Книгу по одной причине: информация, даваемая в ней столь неординарна и объёмна, что многих людей это "отпугивает" слишком быстро, они торопятся навесить ярлык "ереси" или очередной "фальшивки", ещё не успев вчитаться и как следует вникнуть в суть излагаемого материала... Я об этом писал в предисловии к "Краткой Истории..." и к "Миссии Адама".
  В связи с этим я решил попробовать поделиться с читателями СИ своими впечатлениями от чтения этой необычной книги и своим восприятием этой информации. Чтобы слишком не "грузить" большими объёмами книги (а она значительно больше Библии - около 2000 стр.), я пытаюсь дать некоторое представление о ней, составляя сокращённый её вариант с небольшими комментариями к цитатам. Это мероприятие я только начал, и не уверен, что смогу закончить из-за банальной нехватки на это времени...
  Вкратце о книге: информативную составляющую её можно условно разделить на 3 части. 1-я это "устройство Вселенной" во всех её аспектах, начиная от сверхматериальных уровней и заканчивая грубоматериальным миром, в котором мы сейчас пребываем. Всё это описывается в таких подробностях и так систематизировано, что это трудно сравнить с любой другой известной сегодня на Земле книгой. Далее, 2-я часть подробно описывает историю планеты Земля, называемой в космосе (по книге) "Урантия" - от её физического формирования вплоть до наших дней. Конечно не настолько подробно, что там есть все происходившие когда-либо события, но только важные, имеющие эпохальное значение для жизни человечества, иногда с интересными подробностями. И 3-я часть этого грандиозного повествования - история жизни и основы учения Иисуса из Назарета (Христа-Михаила). Она представляет из себя не какую-то новую версию христианских евангелий, основанную на текстах учеников и последователей Иисуса, но совершенно новую, независимую от религиозных влияний, реконструкцию полной биографии Христа (включая её нематериальную часть). Это стало возможным потому, что данная информация была подготовлена и трансформирована для восприятия современных людей существами неземного происхождения, но имеющими некоторое отношение к нашей цивилизации и обладающими возможностью "прямого доступа" к сверхматериальным архивам Земли... Такой вот расклад. :)

  > На мой взгляд, если логически описать от начала и до конца всю процедуру появления человека на земле, то разница с библейским писанием будет лишь в том, что первые люди в количестве двух человек были "внедрены" в подходящее животное "князем", а не Богом.

  Вы "немного" перепутали... По этой исторической версии "первочеловек" появился на Земле задолго до прибытия на неё планетарного Князя. Тот вид животных, который можно без оговорок назвать "разумным приматом", появился на нашей планете около 1 миллиона лет назад в результате "внезапной" мутации одного из видов древних лемуроподобных предков. С материалистической точки зрения это можно воспринимать как "случайный эволюционный процесс", но с т.з. духовной эволюции - это результат экспериментальной работы множества духовных сущностей в "лаборатории" под названием "Урантия-Земля", т.е. в конечном счёте - воля Бога-Создателя. Князь же прибыл на Землю только через 200 тыс. лет, когда эволюция потомков этой пары первопредков уже шла полным ходом, т.е. уже существовало несколько рас первобытных людей, борющихся за своё место под солнцем. Он начал выполнять свою космическую миссию по совершенствованию и окультуриванию человеческого рода и построил на Земле первый большой цивилизационный центр (доисторическое государство Даламатию). Затем случилось "восстание Люцифера", и все планы по законному окультуриванию человечества полетели "к чертям"... Далее по тексту.
  Но вы правы в том, что в этой версии истории Земли можно разглядеть много параллелей с текстами Библии, если конечно читать её непредвзято... В самой "Книге Урантии" встречается много иллюстративных цитат из канонической библии и признаётся, что первоначальной основой многих её писаний служили более древние и более точные предания и откровения. Однако в целом Библия не может претендовать на полноценный аутентичный источник исторической информации для современных людей, т.к. в ней слишком много искажений, пробелов и откровенных выдумок... Как пособие для изучения разрозненного исторического и религиозно-философского материала - она очень ценна, но не более того...

  >...Правда не ясно, кто сотворил животных?

  Если рассматривать мир как некую иерархическую структуру, то животный мир Земли творили особые духовные сущности, специально для этого "обученные" и присланные для этой цели на нашу планету в своё время. Общее руководство всей жизнью и эволюцией на Земле и ещё множестве миров нашей "минигалактики" осуществляется одним из Божественных Сынов-Создателей (по книге Михаэлем). Этот великий ангел значительно выше по рангу Планетарного Князя и даже Люцифера (руководителя тысячи миров), он является главным истинным проводником творческой энергии Единого Бога-Отца всей Вселенной. Следовательно, можно сказать, что в конечном итоге, любой мир творится Единым Богом через своих многочисленных Сыновей-посредников...

  > Есть и другие вопросики, но о них потом.

  Надеюсь, что частично смог ответить на ваши вопросы. Если вы заинтересуетесь более подробно, можете спрашивать дальше, но чтобы действительно погрузиться в тему, вам придётся либо читать мои сокращённые версии глав книги, либо сам оригинал... Выбор за вами :)

2. Бердин В.Ф. 2008/02/21 17:08 [ответить]
  > > 1.Началов Геннадий
  >Так, видимо, и было...

  Здравствуйте! Прочёл "вашу" легенду о Сотворении. Легенд среди народов земли на эту тему наверно немало, хотелось бы узнать от вас почему вы остановились именно на этой? И что это за книга на которую вы сослались, кто автор?
  >Описание "творения" в Ветхом Завете появилось спустя много лет после Моисея, никогда не учившего на самом деле иудеев этому искаженному преданию. Однако Моисей действительно дал израильтянам простое и краткое изложение "сотворения мира" в надежде на то, что это усилит его призыв к иудеям поклоняться не кому и чему попало, но истинному Творцу - Всеобщему Отцу вселенной, которого он символически называл Господом Богом Израиля.

  Эта информация, я так понимаю, также из книги на которую вы сослались?
  Прочёл я несколько ваших статей на данную тему и заметил, что все они имеют одно магистральное направление сотканное из легенды которую вы здесь частично озвучили.
  На мой взгляд, если логически описать от начала и до конца всю процедуру появления человека на земле, то разница с библейским писанием будет лишь в том, что первые люди в количестве двух человек были "внедрены" в подходящее животное "князем", а не Богом.
  Правда не ясно, кто сотворил животных?
  Есть и другие вопросики, но о них потом.
  Как с ответом на уже заданные?
  В.Ф.

1. Началов Геннадий (amba999@ya.ru) 2008/02/19 00:46 [ответить]
Так, видимо, и было...

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Началов Геннадий : другие произведения.

Комментарии: Легенда о Сотворении ()

Комментарии: Легенда о Сотворении
()