>Хм, Оксана - тогда психологический портрет барона выходит >недостоверным, слишком светлым. И у такого отца - сын-повеса?
А если сам барон по натуре добрый, мягкий человек и безумно любит сына, единственного кто уцелел из его семьи. А доброта и мягкость к домашним, совсем не мешает быть грозным противником на поле брани и властным хозяином на своих землях. Управлять своими владениями можно ведь кнутом или пряником, или и тем и другим одновременно.
Вспомните "Крестоносцев", отец Дануси (кажется Завиша Чарны, честно говоря, читала давно и имени не помню), был грозным воином пограничья, но ради нежно любимой дочери, пожертвовал собой.
>Просмотрите все сцены с бароном... предлагаю переделать в крепкого, >властного и изрядно огрубевшего бойца, даже самодура, этакого >диковатого вепря из пограничья. Тогда и сынок, хе-хе - яблоко от >яблони, и всё такое...
На зачем же в самодура еще и барона превращать, в романе одного Михала более чем достаточно. И причем тут пограничье?
И не обязательно ябкочко от яблоньки и все такое... Безграничная отцовская любовь и его взгляд сквозь пальцы на проделки сына, могут из последнего и отменную тварь сделать. Всеслав - бабник и пьяница, но привсем этом достаточно добрый юноша, хоть и не блещет умом и сообразительностью. Во всяком случае, он осознает, что некоторые его поступки приносят людям огорчение, и в нем иногда просыпается совесть.
>О.Г.
> Ну что ж из текста куски выдирать, я и своим ходом потихоньку >доберусь. :)
Это так... А вдруг прочтете первые главы и роман вам не понравится.
12. * (val@mkhz.dataxp.net) 2005/09/07 16:30
[ответить]
>>11.Алехина Оксана
Да воля ваша - но как же яркие личности, запоминающиеся и неординарные характеры? Ведь именно такие способны на буйство страстей... а не скушные и незапоминающиеся повседневные серости вроде меня.
13. (arabella_O@rambler.ru) 2005/09/07 17:07
[ответить]
>>12.Valle
>Да воля ваша - но как же яркие личности, запоминающиеся и неординарные характеры? Ведь именно такие способны на буйство страстей... а не скушные и незапоминающиеся повседневные серости вроде меня.
Валле, ну не хочу я сразу раскрывать все карты. Напишу лишь, что мне нужен Всеслав такой какой он есть, мягкий, добрый, не очень умный, бабник и алкаш.
Ну а у его светлого папеньки терпение скоро кончится.
И вообще. Это не окончательный вариант романа, а только черновик. Может, когда его закончу, сяду, перечитаю и перепишу заново.
14. (catjulS@rambler.ru) 2005/09/08 07:41
[ответить]
Какая прелесть. Набрела по ссылке одной моей хорошей френды.
Очень в духе польских сказок-фильмов, которые я так любила в детстве (Король-дроздобород, Три орешка для Золушки...).
Спасибо автору :о)
15. (arabella_O@rambler.ru) 2005/09/08 10:53
[ответить]
>>14.Shalicka
>Какая прелесть. Набрела по ссылке одной моей хорошей френды.
>Очень в духе польских сказок-фильмов, которые я так любила в детстве (Король-дроздобород, Три орешка для Золушки...).
>
>Спасибо автору :о)
И вам спасибо Shalicka, за теплые слова. Только сказки те не польские, а чешские. "Три орешка для золушки" и теперь смотрю с большим удовольствием. Но очень поразительное сравнение, обычно сей шедевр сравнивают с мыльной оперой, любовным романом, а тут со старой доброй сказкой... Хотя фентези и есть сказка...
Еще раз спасибо.
16. Dekan2005/09/08 10:56
[ответить]
Очень даже понравилось, только почему Всеслав вдруг резко тормознул и грубить девушке начал? Или так под влияние папани поддался?
17. (arabella_O@rambler.ru) 2005/09/08 12:10
[ответить]
>>16.Dekan
>Очень даже понравилось, только почему Всеслав вдруг резко тормознул и грубить девушке начал? Или так под влияние папани поддался?
Да, папенька постарался. Анетта ведь дочь врага. Вот с заронил старый барон в душу сына сомнение, а не сама ли девица оговорила его , и тем самым спровоцировала конфликт.
18. (kotova-valerija@yandex.ru) 2005/09/15 14:42
[ответить]
Хех... А что там насчёт продолжения? Я запоем прочитала все главы и теперь дико хочу узнать чем всё закончится.
Мои поздравления за великолепную историю :-)
19. (arabella_o@rambler.ru) 2005/09/15 15:04
[ответить]
>>18.Котова Валерия Александровна
>Хех... А что там насчёт продолжения?
16 глава в работе, большая половина уже написана.
>Я запоем прочитала все главы и теперь дико хочу узнать чем всё закончится.
Спасибо. Начните читать "Летописи Эльрин", там кое-что есть.
>Мои поздравления за великолепную историю :-)
Еще раз спасибо.
>Спасибо. Начните читать "Летописи Эльрин", там кое-что есть.
Уже прочитала, причём раньше чем Проклятого.
22. (arabella_O@rambler.ru) 2005/09/16 12:18
[ответить]
>>21.Котова Валерия Александровна
Тогда все закончится хорошо, т.к. главные герои "Проклятого" мне нужны живыми.
23. (kotova-valerija@yandex.ru) 2005/09/16 22:40
[ответить]
>>22.Алехина Оксана
>>>21.Котова Валерия Александровна
>Тогда все закончится хорошо, т.к. главные герои "Проклятого" мне нужны живыми.
Хе... Ну что живыми и женатыми это ясно с самого начала, но каким образом всё это произойдёт. Меня интересует прежде всего ситуационность, а не развитие событий, больно уж красочно всё это получается у вас.
24. (arabella_O@rambler.ru) 2005/09/17 00:35
[ответить]
>>23.Котова Валерия Александровна
> Меня интересует прежде всего ситуационность, а не развитие событий, больно уж красочно всё это получается у вас.
Ага, расскажи все вам. А потом кто мою писанину читать будет? Не так уж и много осталось, каких-то глав 5-6, может меньше.
>Ага, расскажи все вам. А потом кто мою писанину читать будет? Не так уж и много осталось, каких-то глав 5-6, может меньше.
А я что-то писала про "рассказать"?!??? Нет, я просто объяснила что хочу прочитать как и когда всё произойдёт.
27. (arabella_O@rambler.ru) 2005/09/18 08:17
[ответить]
>>25.Котова Валерия Александровна
>А я что-то писала про "рассказать"?!??? Нет, я просто объяснила что хочу прочитать как и когда всё произойдёт.
Понятно. ()28. 2005/09/18 18:39 Комментарий и его
автор заблокированы владельцем раздела.
(Автор -- обычно на 15 суток.)
29. (arabella_O@rambler.ru) 2005/09/18 23:21
[ответить]
>>28.razor365
>Шедевр, думается мне, должен быть велик на всём протяжении.
>Поэтому я стал сразу читать с 15-й главы. А что?
Уважаемый Луканин Александр Александрович, спасибо, что были очень любезны и прочли несколько абзацев из середины, так называемого, шедевра. Сей труд так велик, что вам, действительно, тяжело оценить роман по достоинству, основываясь на прочитанном кусочке.
>По идее, должно было сразу же захватить и умчать в неведомые края.
Гм, этого можно достичь после нескольких косячков, и не читать сей мегаинтеллектуальный супербоевик. (Знаю понаслышке)
>Однако вместо этого я споткнулся о неуместную запятую, подскользнулся (Оксана, у вас, кажется, жидкое мыло пролилось?), хряпнулся о необструганный косяк и набил шишку.
Нет, это было масло (на рельсах). Так, что вы легко отделались/так вам и надо/...
>Дальше заходить боязно. Там кто-то... бр-р-р!.. замуж выходит!
Действительно, кошмар! Какой ужас! И куда смотрит общественность?!
>Лучше остановлюсь на первой странице, передам автору наспех составленный энтомологический каталог (см. ниже) и слиняю.
Вот за это спасибо, от всей души. Как я и просила, в первом комменте к этой главе, настучали тапочком по ушам.
>Может, конечно, я не прав, и данное произведение - мегаинтеллектуальный супербоевик. Но тогда автор, я надеюсь, покажет, с какого места следует читать, чтобы оценить его по достоинству.
Показать не получится, через инет не увидите. Для любителя мегаинтеллектуальных произведений, объясняю,если вы еще не знаете, что обычно печатный текст, написанный на русском языке, читают с 1-й страницы, сверху вниз и слева направо.
>И ещё вопрос не по существу: по каким соображениям девочку назвали Каей? Рисуется образ готичного датского транссексуала...
А может, вы, Александр Александрович, мне ответите, почему девочек и мальчиков называют Шурами, Сашами, Женями?
Кая - достаточно распространенное в современной Польше женское имя.
30. (sumerki@kvidex.ru) 2005/09/18 22:53
[ответить]
Когда мне было 12лет, первый раз открыла на середине книги"Красное Черное", вот мура какая, так я думала тогда.
И только на 10попытке прочтения , когда мне мама сказала, что не надо читать книги с конца, НАЧАЛА ЧИТАТЬ с первой страницы.Понравилось.
Вообщем смысл такой-Господа, читайте книги с первой строчки--Вдруг понравится:)
31. Barret2005/09/20 17:01
[ответить]
>Вообщем смысл такой-Господа, читайте книги с первой строчки--Вдруг понравится:)
Согласен.
32. (tzajchenko@narod.ru) 2005/09/20 20:04
[ответить]
Ну я с этой главы начала... и ничего - мне понравилось... На ошибки вообще внимания не обратила... И еще хочу сказать - есть вещи которые мне вообще не нравится читать, а это понравилось... Дело вкуса.. Так, что Оксана - не обращайте ни на кого внимание (а лучше зайдите на страничку критика и проверьте - стоит ли его вообще слушать ;) )
Удачи..
33. (tzajchenko@narod.ru) 2005/09/20 20:13
[ответить]
Ой - дубль вышел... сорри %)
34. (arabella_O@rambler.ru) 2005/09/20 21:33
[ответить]
>>32.Зайченко Татьяна Вячеславовна
>Ну я с этой главы начала... и ничего - мне понравилось... На ошибки вообще внимания не обратила...
Ошибки уже исправлены. И стоит ли обращать внимание на человека, который критикует чужие ляпы, а сам тоже их делает( "поскользнулся" пишется без буквы "д")
> И еще хочу сказать - есть вещи которые мне вообще не нравится читать, а это понравилось... Дело вкуса..
Спасибо.
> Так, что Оксана - не обращайте ни на кого внимание (а лучше зайдите на страничку критика и проверьте - стоит ли его вообще слушать ;) )
А я и не обращаю внимание на такие "эталоны" ума и сообразительности. И если человеку нравится выставлять себя в глупом свете, то кто ему запретит? А повышать рейтинг посещаемости его странички я не собираюсь, узнала как зовут человека и хватит.
>Удачи..
Спасибо.
35. Barret2005/09/22 14:16
[ответить]
Ждёмс 16 главу :)
36. * (ander84) 2005/09/28 20:45
[ответить]
>>Думается мне, ни один нормальный человек нестанет читать книгу с конца, лишь бы покрасоваться своим якобы превосходством. Извините, вы Драйзер? Толстой? вы хорошо пишете? Ну, все же это не предлог для свинского поведения здесь. (Это особо касается последних строк комментария). Не думаю, что УМ может сочетаться с подобным ХАМСТВОМ!
37. * (ander84) 2005/09/28 20:46
[ответить]
То был ответ на ЭТО:
razor365 2005/09/18 18:39 ответить
Шедевр, думается мне, должен быть велик на всём протяжении.
Поэтому я стал сразу читать с 15-й главы. А что? По идее, должно было сразу же захватить и умчать в неведомые края.
Однако вместо этого я споткнулся о неуместную запятую, подскользнулся (Оксана, у вас, кажется, жидкое мыло пролилось?), хряпнулся о необструганный косяк и набил шишку.
Дальше заходить боязно. Там кто-то... бр-р-р!.. замуж выходит!
Лучше остановлюсь на первой странице, передам автору наспех составленный энтомологический каталог (см. ниже) и слиняю.
Может, конечно, я не прав, и данное произведение - мегаинтеллектуальный супербоевик. Но тогда автор, я надеюсь, покажет, с какого места следует читать, чтобы оценить его по достоинству.
И ещё вопрос не по существу: по каким соображениям девочку назвали Каей? Рисуется образ готичного датского транссексуала...
38. (arabella_O@rambler.ru) 2005/09/29 10:43
[ответить]
>>37.Баранова Наталья Валерьевна
>То был ответ на ЭТО:
>razor365 2005/09/18 18:39
Спасибо Наталья за поддержку.
39. (kotova-valerija@yandex.ru) 2005/09/30 14:12
[ответить]
Нда, вот интересно мне, а с какого перепуга человек начал придираться к запятым и иже с ними? Мне кажется, что автору простительно, для подобного и существуют редакторы, корректоры и работники издательства.
Кстати, если покопаться у классиков, то можно обнаружить УЙМУ ошибок. Многим из них не светило бы и тройки по русскому языку, если пользоваться школьными аналогиями. Сейчас это называют "авторским стилем".
40. (arabella_O@rambler.ru) 2005/09/30 15:02
[ответить]
>>39.Котова Валерия Александровна
>Нда, вот интересно мне, а с какого перепуга человек начал придираться к запятым и иже с ними? Мне кажется, что автору простительно, для подобного и существуют редакторы, корректоры и работники издательства.
А к чему еще придраться, если произведение все не прочитано. Конечно, чем грамотней автор - тем лучше. А редакторы и корректоры часто пропускают такие откровенные ляпы, иногда удивляешься, за что они получают деньги.
41. (kotova-valerija@yandex.ru) 2005/09/30 16:12
[ответить]
>>40.Алехина Оксана
>>>39.Котова Валерия Александровна
>
>А к чему еще придраться, если произведение все не прочитано. Конечно, чем грамотней автор - тем лучше. А редакторы и корректоры часто пропускают такие откровенные ляпы, иногда удивляешься, за что они получают деньги.
Всё равно, даже обладая фотографической памятью и зная наизусть все правила, обязательно сделаешь ляп.
хе... а редакторы и корректоры деньги получают не за качество исправлений, а за количество... я как-то с рудазовым насчёт этого говорила, он тихо вешался от присланной ему корректуры :-(
42. * (arabella_O@rambler.ru) 2005/09/30 16:29
[ответить]
>>41.Котова Валерия Александровна
>Всё равно, даже обладая фотографической памятью и зная наизусть все правила, обязательно сделаешь ляп.
Согласна. Опечатки делают все при написании текста. Если кто-то мне скажет, что у него такого нет. Не поверю! Другое дело, что кто-то увидит опечатку при повторном чтении, а кто-то - нет, хоть и будет текст сто раз перечитывать.(как я, например)
>хе... а редакторы и корректоры деньги получают не за качество исправлений, а за количество... я как-то с Рудазовым насчёт этого говорила, он тихо вешался от присланной ему корректуры :-(
Слышала, что не один он вешается... Откуда только тогда столько ляпов в книгах?
>Согласна. Опечатки делают все при написании текста. Если кто-то мне скажет, что у него такого нет. Не поверю! Другое дело, что кто-то увидит опечатку при повторном чтении, а кто-то - нет, хоть и будет текст сто раз перечитывать.(как я, например)
Я вижу, но, каюсь, ЛЕНЬ исправить. К тому же я не перечитываю текст, выкладываю как только добью последний знак :-( Но всё же, в Проклятом я не обнаружила ничего такого, из-за чего не стоило бы читать, не обо что тут спотыкаться!
>Слышала, что не один он вешается... Откуда только тогда столько ляпов в книгах?
Самое смешное, что они начинают править как раз то, что не надо. у Парфёновой что-то с титулами лерд и лорд намудрили, Вольхина Ведьма тоже натерпелась. Я уж не говорю о "проходных" книгах, которые я частенько по глупости покупаю, серия, конечно, юмористическая, но смеяться порой хочется не с автором, а над ним и его "гениальными" издателями.
Какя-то беседа ужен к Проклятому не имеющая никакого отношения :-) Так и представляю себе вылезшего из кустов модера, ставящего штамп "ФЛУД" :-)
44. (arabella_O@rambler.ru) 2005/09/30 22:16
[ответить]
>>43.Котова Валерия Александровна
>Самое смешное, что они начинают править как раз то, что не надо. у Парфёновой что-то с титулами лерд и лорд намудрили, Вольхина Ведьма тоже натерпелась. Я уж не говорю о "проходных" книгах, которые я частенько по глупости покупаю, серия, конечно, юмористическая, но смеяться порой хочется не с автором, а над ним и его "гениальными" издателями.
Парфенову не читала, хотя ее книги у нас есть в продаже. Рекомендуешь прочесть? Или как? А я предпочитаю, сначала найти заинтересовавшую меня книгу в инете, начать читать, а уж потом решаю хочу ли я ее приобрести в бумажном варианте (да простят меня авторы), книги у нас дорогие и частенько все, что хочешь прочесть не в состоянии приобрести.
А корректоры частенько ни на что не способны, только выискивать со словарем ошибки. Корректор тоже должен быть творческим человеком.
>Какя-то беседа ужен к Проклятому не имеющая никакого отношения :-) Так и представляю себе вылезшего из кустов модера, ставящего штамп "ФЛУД" :-)
Это треп о творчестве и проблемах писателей. И как я понимаю, модератор на своей страничке я.
45. (kotova-valerija@yandex.ru) 2005/10/01 08:47
[ответить]
>>44.Алехина Оксана
>>>43.Котова Валерия Александровна
>
>Парфенову не читала, хотя ее книги у нас есть в продаже. Рекомендуешь прочесть? Или как?
Очень рекомендую. действительно ПОТРЯСАЮЩИЙ автор. Её Танцующая с Ауте это нечто. У меня подруга приезжала в этом месяце, я ей сунула, так с ломиком пришлось отрывать чтобы куда-нибудь пойти.
А я предпочитаю, сначала найти заинтересовавшую меня книгу в инете, начать читать, а уж потом решаю хочу ли я ее приобрести в бумажном варианте (да простят меня авторы), книги у нас дорогие и частенько все, что хочешь прочесть не в состоянии приобрести.
У меня с этим проблем нет, я трачу на книги где-то 2-3 штуки в месяц, покупаю все новинки Армады и интересующих меня авторов АСТ и ЭКСМО. Дело в том, что в интернете они появляются позже, а я дождаться этого не могу...
>А корректоры частенько ни на что не способны, только выискивать со словарем ошибки. Корректор тоже должен быть творческим человеком.
угу... творческим... творческие люди сами пишут, а не работают корректорами. Правда, говорят, в Армаде есть парочка ДЕЙСТВИТЕЛЬНО квалдифицированных специалистов, но они ведут популярных авторов, а новичкам подсовывают безруких безглазых дубин :-(
>Очень рекомендую. действительно ПОТРЯСАЮЩИЙ автор.
Получу зарплату и побегу по магазинам.
> покупаю все новинки Армады и интересующих меня авторов АСТ и ЭКСМО.
А я себе не могу позволить такие траты.
47. (nanten@yandex.ru) 2005/10/02 03:12
[ответить]
Но-но-но! Попрошу! Тут мне самой приходится подрабатывать редактором и корректром! Ар, я творческий человек? И Олди поначалу, как они сами говорили, приходилось подрабатывать корректурой и редактурой, и Никитину до сих пор... Так что не надо...
Тут дилемма: если ты хочешь быть писателем, надо забрасывать все остальное, об этом не раз и не два говорили они сами: те же Олди и Дяченки. А чтобы забросить...надо же что-то кушать, вот и приходится заниматься всякой окололитературной деятельностью.
48. (kotova-valerija@yandex.ru) 2005/10/02 11:37
[ответить]
>>47.Митюгина Ольга
>Но-но-но! Попрошу! Тут мне самой приходится подрабатывать редактором и корректром! Ар, я творческий человек? И Олди поначалу, как они сами говорили, приходилось подрабатывать корректурой и редактурой, и Никитину до сих пор... Так что не надо...
>Тут дилемма: если ты хочешь быть писателем, надо забрасывать все остальное, об этом не раз и не два говорили они сами: те же Олди и Дяченки. А чтобы забросить...надо же что-то кушать, вот и приходится заниматься всякой окололитературной деятельностью.
Прошу прощения, исключения, конечно, бывают. Но я имела в виду не подработку, а основную, избранную на всю жизнь, профессию. Согласитесь, что талантливый человек будет прежде всего писать, а не править чужое.
Кушать всем хочется, согласна.
49. (nanten@yandex.ru) 2005/10/03 00:12
[ответить]
>>48.Котова Валерия Александровна
>
>Прошу прощения, исключения, конечно, бывают. Но я имела в виду не подработку, а основную, избранную на всю жизнь, профессию. Согласитесь, что талантливый человек будет прежде всего писать, а не править чужое.
>Кушать всем хочется, согласна.
Тут трудно не согласиться. Между прочим, и пойти на эту каторгу тоже трудно: в моральном смысле. Отнимает время от своего собственного. Но, с другой стороны, это лучше, чем заниматься чем-то вовсе постронним...да и дополнительная тренировка, в конце концов...
50. * (val@mkhz.dataxp.net) 2005/10/10 09:59
[ответить]
Почитал дискуссию с интересом.
А ещё?