Малышев Александр : другие произведения.

Комментарии: Вна Украине. Операция "Vоzмездие"
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Малышев Александр
  • Размещен: 03/03/2014, изменен: 04/01/2024. 247k. Статистика.
  • Статья: Политика
  • Аннотация:
    Ссылки, репортажи, картинки.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    02:47 Странникъ "Остановитесь" (462/20)
    02:43 Borneo "Колышкин" (31/28)
    02:42 Франц А. "Беспредел и Тирания. Историко-" (210/6)
    02:32 Русин А.О. "Русский алюминий больше не " (4/3)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (87): 1 ... 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 ... 87
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37)
    01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101)
    00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Малышев А.
    11:43 "Окончательное решение Тухачевского " (989/10)
    19/11 "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (43/2)
    13/11 "Привет, оружие!" (637)
    27/12 "О статье Александра Алехина " (44)
    20/08 "#путинслил!" (305)
    21/07 "Стихи о войне" (91)
    08/07 "Давно ли вы перечитывали буссенаровского " (43)
    06/07 "Соединенные Штаты Америки " (206)
    05/07 ""Все врут!". Теория лжи, или " (230)
    23/06 "Критерии интеллигентности, " (981)
    22/06 "Трусливым демшизоидам будет " (90)
    28/05 "Личный вопрос Зору И.К" (174)
    07/05 "Тест по творчеству пысателя-" (449)
    30/04 "Матч на звание чемпиона мира " (25)
    18/04 "Николай Второй" (707)
    08/04 "Христиане против христиан. " (169)
    08/04 "Американцы были на Луне" (439)
    06/04 "Коммунизм - это будущее человечества?" (909)
    19/03 "Анти-Исаев" (799)
    16/03 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков " (638)
    02/03 "1150 лет Руси?" (50)
    23/02 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков. " (161)
    18/02 "Что делает человека сталинистом?" (235)
    30/01 "Мусульмане против Христиан: " (614)
    31/12 "Дашизмы" (49)
    05/12 "Язычники против христиан: " (207)
    04/12 "Сталин - американский шпион" (95)
    04/12 "202... Непропорциональное " (201)
    14/11 "Спор с конспирологом" (725)
    25/10 "Шахматные альтернативы" (25)
    14/10 "Информация о владельце раздела" (67)
    14/10 "Из новостей будущего - 2" (28)
    28/09 "100 лучших полководцев мира " (977)
    15/09 "Мифы Кореи (1950-53 гг.)" (139)
    09/09 "Мухин и Резун - близнецы-братья" (523)
    01/08 "Баскетбольный диалог через " (76)
    30/04 "С кого нацисты списали теорию " (280)
    10/04 "Справка по репрессированным " (259)
    10/04 "10 лучших советских асов Второй " (104)
    30/03 "22 июня Солонина - ударим " (617)
    19/03 "Про наши потери в Великой " (377)
    27/01 "Германия, которую они потеряли" (200)
    11/01 "Возможен ли либерализм в России?" (959)
    07/12 "Перл-Харбор, 70 лет назад" (106)
    09/11 "Сравнительное летописание. " (12)
    28/10 "Карпов против Фишера... или " (68)
    24/10 "Западный фронт, лето 41-го" (104)
    18/10 "Виртуальные битвы "Слонов" " (100)
    09/07 "#йашарли" (8)
    05/06 "Почему г-н Свалкин русофоб" (197)
    21/05 "На смерть Пушкина" (89)
    14/04 "Попаданец против попаданца " (219)
    06/04 "О гражданской войне в России" (308)
    12/12 "Ищу книги, фильмы, песни" (2)
    28/08 "Три варианта рецензий на Мартина " (242)
    21/08 "Рейтинг военных экспертов " (536)
    13/07 "Прогнозы, прогнозы... Просуществует " (79)
    08/07 "Ппп. Сокрушить Рим. Миссия " (54)
    30/06 "Последняя надежда Белой Расы" (170)
    27/06 "Путешествие по деникинской " (338)
    02/06 "Речь товарища Сталина на торжественном " (29)
    28/05 "Несколько комментариев к "Прохоровке..."Лопуховско" (95)
    23/05 "Путин как патологоанатом однополярного " (17)
    16/04 "Свобода одна не ходит..." (5)
    12/04 "Дятел-стукач" (459)
    08/04 "Алой и Белой розы война. " (99)
    08/04 "Робин Гуд vs шериф Ноттингема " (133)
    30/03 "Гражданская война. Глава 2. " (383)
    08/03 "Сын за отца..." (53)
    06/03 "Испанка против Первой мировой " (68)
    05/03 "Первая мировая война 1863-" (99)
    29/02 "Просмотрено: "Вещдок"" (48)
    07/02 "Медленно спускаясь с высот " (43)
    06/12 "Б-гу и Мамоне" (28)
    03/11 "Вторая Мировая Война и не " (685)
    23/09 "Гв-3. Кое-что о боеспособности " (55)
    15/08 "Сделка с Азазелем" (127)
    14/08 "Антирезун или как Не надо " (353)
    20/07 "Анти-Кагарлицкий. Цивилизационщик " (17)
    28/05 "Сравнительное летописание. " (101)
    25/05 "Русские не сдаются" (67)
    24/05 "... а сына не назову Артемом!" (61)
    19/05 "Обессмысливание истории" (143)
    04/05 "Диалоги Рузвельта" (367)
    30/04 "Менталитет нации: три источника " (266)
    28/12 "Если бы Господь продлил его " (41)
    16/12 "Ппп-2. Будь проклят 43-й год!.." (223)
    29/11 "Зимнее контрнаступление советских " (176)
    28/05 "9/11. 10 лет" (237)
    22/05 "Импербрах" (217)
    14/05 "Любителям фотографироваться " (54)
    14/05 "Тонкий мир" (59)
    14/05 "Хроники футбольного попаданца" (17)
    14/05 "Правозащитники от госдепа" (487)
    14/05 "Как Завирушки льют помои " (60)
    14/12 "... и откроется бездна!" (3)
    03/12 "Перепись: хроника пикирующего " (102)
    19/11 "Под какую песню выйдут к народу " (32)
    17/11 "Я спросил у Яндекса: "Где " (3)
    12/09 "Это просто лютый Адъ!" (12)
    06/08 "Ппп. Первая встреча с Георгием " (263)
    25/07 "Окончательное решение комиссарского " (131)
    23/12 "Манипуляция сознанием: задача " (121)
    04/11 "Объяв... в ...3-00 на перекрестк... " (44)
    30/06 "Родители гениев (шахматы, " (12)
    11/06 "О Х.П.П" (143)
    23/04 "Идеология Вторична" (371)
    01/04 "Кино и немцы. "Шерлок Холмс. " (61)
    04/03 "Моя первая тактическая победа" (31)
    28/02 "Стадиальная версия цивилизационного " (14)
    21/01 "Про курс валюты" (17)
    13/01 "Война Фойла" (34)
    19/12 "Антиледокол" (9)
    19/12 "Из новостей будущего - 1" (23)
    19/12 "Всем, кто меня услышит" (9)
    19/12 "Прода П.П.П" (219)
    19/12 "Таймлайн П.П.П" (243)
    19/12 "Ппп и Эдуард Стрельцов. Некоторые " (19)
    19/12 "Гитлер-Наполеон=129 лет. Никакой " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2)
    03:07 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (243/10)
    02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5)
    02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7)
    02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/30)
    02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/42)
    02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19)
    01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31)
    01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
    01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3)
    01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12)
    01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11)
    01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5)
    01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
    01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)
    00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8)
    00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    550. *Александр Малышев 2017/01/30 01:49 [ответить]
      > > 547.омикрон
      
       Генетически тутси более всего сходны с хуту.
      Ко времени геноцида в Руанде деление на хуту и тутси носило больше социальный характер, между этими этническими группами уже не было языковых и культурных различий, а физические различия во многом стёрлись из-за межэтнических браков, хотя до сих пор распространено представление, что тутси выше ростом, и что их кожа светлее...
      
      и
      Существуют различные теории, объясняющие характер миграции банту: по одной версии, первыми переселились хуту, за ними последовали тутси, сформировавшие отдельную расовую группу, вероятно, кушитского происхождения, другая предполагает, что миграция протекала медленно и имела постоянный характер, и переселившиеся в ходе её этнические группы были значительно схожи генетически с уже имеющимися и скорее интегрировались в общество, чем завоёвывали его. Согласно этой теории, различия между тутси и хуту проявились позже и имели классовый либо кастовый характер: тутси занимались скотоводством, хуту - земледелием. Первоначально слово 'тутси' означало 'богатый скотом' и лишь затем распространилось на всю этническую группу.
      Хуту, тутси и тва говорят на языке киньяруанда.
      
      
    549. *Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2017/01/30 01:39 [ответить]
       Сообщение от ополченца Александра Жучковского.
      
      "Что можно сказать по итогам суточных ожесточенных боев в ДНР, в частности под Донецком. Хотя интенсивность боевых действий серьезно возросла еще в середине недели, пик БД и наибольшие потери пришлись на последние сутки. Тяжелая артиллерия с обеих сторон работает и в эти минуты. В отличие от предыдущих недель и месяцев стала применяться реактивная артиллерия, причем не только Грады, но и Ураганы.
      
      Потери с точностью до человека указать сложно - данные как всегда противоречивы. Насколько мне известно от товарищей, ополченцев погибло не менее десяти, раненых на линии фронта около трех десятков. Это относительно малые потери, учитывая высокую интенсивность военных действий. Связано это с тем, что прямые боестолкновения (атаки пехоты при поддержке бронетехники) в эти сутки были ограниченными - две попытки атаковать наши позиции украинцами силами до взвода (под Авдеевкой и Мариуполем). В основном же применялась тяжелая артиллерия, поэтому, слава Богу, у нас больше разрушений, чем человеческих жертв.
      
      Что касается потерь противника, украинцы, я полагаю, занижают количество погибших и раненых в десятки раз. Во-первых, потому что только при утренних атаках под Авдеевкой и на южных рубежах они потеряли убитыми более 20 человек. Во-вторых, по позициям ВСУ было выпущено такое количество снарядов (в т.ч. РСЗО), что ущерб должен быть колоссальным.
      
      Действительно, примерно к вечеру, после 18 ч., с нашей стороны последовала настолько жесткая реакция, что это было неожиданно даже для нас. Огонь был ураганный, уничтожено множество техники с личным составом и артиллерийских расчетов ВСУ, особенно в р-не Авдеевки и Песок. По ощущениям за один вечер было выпущено снарядов больше, чем за весь прошедший месяц.
      
      Причину такого обострения я вижу в следующем. Украина предприняла атаки, чтобы "прощупать", насколько пассивно или активно поведет себя Россия (руками ДНР) с учетом изменившейся международной обстановки и контактов с США. Если пассивно - значит обстановка для РФ пока неблагонадежная ("Трамп не слил"), если активно - значит Россия чувствует себя более уверенно ("Трамп слил"). Судя по сегодняшним событиям, по разрешению ДНР отвечать максимально жестко, - все-таки второй вариант.
      
      Если это действительно так, вряд ли Украина попробует предпринять какие-то серьезные наступательные действия при полном отсутствии гарантий со стороны Запада. Но вооруженные провокации и артналеты скорее всего будут продолжаться - только так Украина может продолжать привлекать к себе внимание и обвинять Россию в агрессии."
    548. *Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2017/01/30 01:37 [ответить]
      а для меня укр - галичанин.
    547. омикрон 2017/01/30 01:31 [ответить]
      > > 543.Рольщиков Виталий
      >> > 542.modbus
      >>>>>алкаш или нарк - горе в семье, но родителей не выбирают.
      >
      >Мимо. Два брата - малоросс и великоросс. Малоросс приютил у себя нахлебника-укра, тот работал, и постепенно стал говорить - какой у тебя брат гад и так далее. А затем укр захватил дом малоросса и стал стрелять в его семью - убирайся, дом мой!
      
      Все наивными фантазиями живете... А реальность-то проста: нет и никогда не было двух разных, да еще и враждующих людей: Малоросс и Укр. Это именно Малоросс стал Укром, как Джекил - Хайдом. :)
      Переводя аналогию с мифических братьев на народ, все было так: значительная часть украинцев (или малороссов, если вам так больше нравится) и русских (великороссов), проживающих на Укрии - и стали украми. Некоторая часть не стала. Это именно украинцы и русские, проживающие на Укрии, стали украми, ниоткуда из неведомых земель эти укры не приходили.
    546. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2017/01/30 01:30 [ответить]
      > > 545.омикрон
      >То есть, вы передернули. ;) И сами это знаете. :)
      
      Чего? О_О Я сказал очевидную правду. Не ожидал от вас такого.
      >Нет, вы не смогли меня понять.
      
      Смог. Просто не вижу смысла соглашаться, когда вы явно неправы.
      >Нет, я вам вообще никакой аргументации не приводил. :) Но и вы мне никакой аргументации не привели. Только именно "Я так вижу". ;)
      
      Но это же неправда.
      >Как я понимаю, вы заявили, что считаете аргументацией только приведение примеров из истории, когда присоединение к какому-то государству территорий приносило этому государству лишь невыгоды.
      
      Нет. Просто вы даже не смогли привести примера, который бы соответствовал вашему мнению.
      >Временный подъем национальной гордости не всегда бывает выгоден в итоге.
      
      А его отсутствие тем более не бывает выгодно...
      >А какие нам выгоды от ликвидации фашизма в чужой стране, которая и сама успешно расползается по швам
      
      ...
      Вторая мировая так и начиналась. Я это уже писал.
      Ликвидация фашизма - само по себе необходимость.
      >Как раз наоборот, я вам сказал, что кроме вариантов "присоединить" и "не вмешиваться" могут быть и другие. А вы сказали, что кроме присоединения могут быть только варианты "слить" и "застрелиться".
      
      Нет. Просто это тоже "другие варианты".
      >Однако, товарищ Давыдов, я полагаю, что вы и сами все понимаете
      
      Да. А вот понимаете ли вы - остаётся вопросом. То ли глупо троллите, то ли реально не понимаете очевидного.
      >Вообще-то нет, НЕ значит.
      
      Значит.
      >Далеко не всегда, если кто-то делает явную глупость
      
      Это когда явная глупость.
      >Вы, помнится, не так давно горячо меня убеждали, что Польша обязательно захочет присоединить к себе ЗапУкрию даже при условии, что это будет ей (Польше) абсолютно невыгодно - просто потому что придурь такая у поляков.
      
      Не я.
      >Но мысль вашу насчет того, что выгода может быть не видной на первый взгляд, я понял и никогда ее и не отрицал вообще-то. Сразу бы так сказали. Прямо. А не намеками-полунамеками... ;)
      
      Я всё писал прямо, никаких намёков.
      >Таким образом, если вы хотите, чтобы я поддержал идею присоединения Укрии, вам нужно всего лишь назвать мне те выгоды, которые мы получим от этого присоединения. И все.
      
      Уже, несколько раз. Плюс упоминал, и вы сами писали, что нет полной информации.
      >Но пока что, то, что вы назвали (подъем национальной гордости и ликвидацию фашизма), я выгодами для нас не посчитал.
      
      Этого уже более чем достаточно, и это только то, что неоспоримо.
      >Не говорите ерунды, товарищ Давыдов.
      
      Вы не говорите ерунды.
      >"В прошлый раз" мы не только постоянно ожидали того, что случилось, но и деятельно готовились к этому.
      
      Вот-вот, и даже несмотря на это были проблемы глобального масштаба.
      >Но вы уверены, что знаете, "как надо было" поступать, чтобы все сложилось по лучшему варианту?
      
      О_О У вас вообще пошло не о том.
      >И если вы считаете, что Вторая Мировая случилась исключительно из-за того, что СССР неподготовленным не напал первым на Германию
      
      И при чём тут СССР?
      >а если бы СССР напал бы на Германию первым, скажем, в 1939 - то все точно бы стало хорошо и замечательно
      
      Если бы все признали, что с этим нужно что-то делать. Вы специально перевираете или не понимаете очевидного?
      Н-да, дальше с таким подходом читать нет смысла. Подозреваю, что снова самозванец ником воспользовался.
    545. омикрон 2017/01/30 01:20 [ответить]
      > > 540.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 538.омикрон
      >>На вскидку пример не приведу,
      
      >То есть "Я так вижу" :-)
      
      То есть, вы передернули. ;) И сами это знаете. :)
      
      > Могу вас понять
      Нет, вы не смогли меня понять.
      > но аргументация у вас всё-таки слабая.
      Нет, я вам вообще никакой аргументации не приводил. :) Но и вы мне никакой аргументации не привели. Только именно "Я так вижу". ;)
      Как я понимаю, вы заявили, что считаете аргументацией только приведение примеров из истории, когда присоединение к какому-то государству территорий приносило этому государству лишь невыгоды. А без примеров отвергаете саму возможность того, что такое возможно, хотя бы в теории.
      
      Но у меня нет желаний два дня рыться в исторических исследованиях ради "аргументации" в минутном споре. Не согласны вы без примеров - ну ладно не соглашайтесь...
      >>Да, говоря про выгоды - я имею в виду различные выгоды, а не только экономические.
      >
      >Я тоже. И тут выгода прямая, национальная гордость и ликвидация фашизма - только то, что неоспоримо.
      
      Временный подъем национальной гордости не всегда бывает выгоден в итоге.
      А какие нам выгоды от ликвидации фашизма в чужой стране, которая и сама успешно расползается по швам - особенно учитывая то, что ранее речь-то шла как раз о подбирании уже отдельных "останков" Укрии после ее распада? Моральное удовлетворение?
      >>Опять у вас либо пан, либо пропал. :)
      >
      >Эм, у вас же.
      Как раз наоборот, я вам сказал, что кроме вариантов "присоединить" и "не вмешиваться" могут быть и другие. А вы сказали, что кроме присоединения могут быть только варианты "слить" и "застрелиться".
      То есть, именно вы высказались, что либо пан, либо пропал.
      
      Однако, товарищ Давыдов, я полагаю, что вы и сами все понимаете, а просто переживаете веселое настроение и решили пошутить со мной. :) А так как мне не охота тратить время на то, чтобы серьезно объяснять кому-то что его шутка неверна именно с серьезной точки зрения, то... ;)
      
      >>Так, вроде, вы и намекали как раз на то, что Румынии не будет выгоды от присоединения Молдавии, но она все равно ее хочет присоединить?
      >
      >Я говорил, что там тоже на первый взгляд должно бы быть невыгодно, но стараются. Значит, не так всё однозначно.
      Вообще-то нет, НЕ значит. Далеко не всегда, если кто-то делает явную глупость, это значит, что он знает тайную выгоду, которую эта видимая глупость ему принесет. Иногда люди просто делают глупость...
      Вы, помнится, не так давно горячо меня убеждали, что Польша обязательно захочет присоединить к себе ЗапУкрию даже при условии, что это будет ей (Польше) абсолютно невыгодно - просто потому что придурь такая у поляков.
      Так что вы сами вполне высказываете идею, что государство может присоединять к себе территории и себе в убыток, без всякого "раз они этого хотят, значит не все так однозначно".
      Что ж теперь утверждать об обратном?
      
      Но мысль вашу насчет того, что выгода может быть не видной на первый взгляд, я понял и никогда ее и не отрицал вообще-то. Сразу бы так сказали. Прямо. А не намеками-полунамеками... ;)
      Я уже сказал, что если выгоды есть - присоединять полезно. При этом выгоды могут быть и не видны с первого взгляда, они могут наступить не прямо сейчас, а через какое-то время... Но они именно что должны быть.
      А если выгод нет - присоединять не надо.
      Таким образом, если вы хотите, чтобы я поддержал идею присоединения Укрии, вам нужно всего лишь назвать мне те выгоды, которые мы получим от этого присоединения. И все.
      Но пока что, то, что вы назвали (подъем национальной гордости и ликвидацию фашизма), я выгодами для нас не посчитал.
      
      >Не "хватит". Это жизненно важно.
      >В прошлый раз тоже было "Да ладно, чего их трогать, только возиться и проблемы получать"... Ну и дохатаскрайничались до Второй Мировой.
      
      Не говорите ерунды, товарищ Давыдов. "В прошлый раз" мы не только постоянно ожидали того, что случилось, но и деятельно готовились к этому. Не успели подготовиться, да. Но вы уверены, что знаете, "как надо было" поступать, чтобы все сложилось по лучшему варианту?
      И если вы считаете, что Вторая Мировая случилась исключительно из-за того, что СССР неподготовленным не напал первым на Германию, а если бы СССР напал бы на Германию первым, скажем, в 1939 - то все точно бы стало хорошо и замечательно - то с этой идеей я никак не могу согласиться.
      
      Однако я не думаю, что столь разумный человек как вы действительно верит в ту крайне примитивизированную и искаженную картину событий, которую вы представили (что война началась из-за того, что СССР "не хотел возиться и получать проблемы").
      Вы, видимо, просто спора ради привели такой странный аргумент. Но ей-ей, такое ощущение сейчас у меня, что вместо вас кто-то другой под вашим паролем вышел. :)
      
      Что же касается "аналогии между тем разом и этим разом", то просто скажу вам, что жалкое, нищее, разваливающееся на ходу фашистское государство - это совсем не то, что мощное, богатое, сильное фашистское государство.
      Так что не надо утверждений типа "ой, если в какой-то стране фашизм - это значит, что непременно она на нас нападет, развяжет третью мировую и будет нам очень плохо". Сами знаете, что и страны с фашистским режимом не обязательно нам угрожают, и страны без фашистского режима нам очень даже могут угрожать...Не в режиме тут дело...
    544. modbus 2017/01/30 01:03 [ответить]
      > > 543.Рольщиков Виталий
      >Вот и братья пытаются выгнать укра, но соседи надоедают и мешают.
      
      вот потому я и говорю - Донбасс заслужил право определить свою судьбу.
      Им надо помочь.
      И сил хватит.
      
      остальные (((
      а отношения братьев бывают всякие.
    543. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2017/01/30 01:01 [ответить]
      > > 542.modbus
      >>>>алкаш или нарк - горе в семье, но родителей не выбирают.
      
      Мимо. Два брата - малоросс и великоросс. Малоросс приютил у себя нахлебника-укра, тот работал, и постепенно стал говорить - какой у тебя брат гад и так далее. А затем укр захватил дом малоросса и стал стрелять в его семью - убирайся, дом мой!
      Вот и братья пытаются выгнать укра, но соседи надоедают и мешают.
      
      ну и после войны малороссу наука будет, как пускать укра в дом.
      
      
    542. modbus 2017/01/30 00:54 [ответить]
      > > 541.Александр Малышев
      >Никогда мы не будем братьями...
      
      тут надо меру знать... брат то остается братом.
      алкаш или нарк - горе в семье, но родителей не выбирают.
    541. *Александр Малышев 2017/01/30 00:51 [ответить]
      > > 537.Igor_K
      >Ветка реально полезная-чистит мозги от русско- украиской дружбы...
      
      Слышали, слышали:
      Никогда мы не будем братьями...
    540. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2017/01/30 00:42 [ответить]
      > > 538.омикрон
      >На вскидку пример не приведу, но сама ситуация, когда присоединенная без какой-то понятной цели земля лишь приносит убытки, не принося никаких выгод - видится вполне реалистичной.
      
      То есть "Я так вижу" :-) Могу вас понять, но аргументация у вас всё-таки слабая.
      >Да, говоря про выгоды - я имею в виду различные выгоды, а не только экономические.
      
      Я тоже. И тут выгода прямая, национальная гордость и ликвидация фашизма - только то, что неоспоримо.
      >Опять у вас либо пан, либо пропал. :)
      
      Эм, у вас же.
      >Но на деле этим не ограничивается.
      
      Естественно.
      >Так, вроде, вы и намекали как раз на то, что Румынии не будет выгоды от присоединения Молдавии, но она все равно ее хочет присоединить?
      
      Я говорил, что там тоже на первый взгляд должно бы быть невыгодно, но стараются. Значит, не так всё однозначно.
      >Хорошо, сформулирую мысль так: если некие государства почему-то присоединяют к себе территории, от которых получат одни проблемы и никаких выгод - то нам не следует следовать их примеру только потому, что они так делают.
      
      Это означает, что, возможно, вы что-то не учитываете.
      Собственно, даже без "возможно" :-)
      >Э-э, товарищ Давыдов, нет уж, хватит с нас походов только "ради искоренения капитализма/фашизма/колониализма/и т.п."
      
      Не "хватит". Это жизненно важно.
      В прошлый раз тоже было "Да ладно, чего их трогать, только возиться и проблемы получать"... Ну и дохатаскрайничались до Второй Мировой.
    539. омикрон 2017/01/30 00:43 [ответить]
      > > 537.Igor_K
      
      >Ваш выбор враги. ок.
      На самом деле выбора нет, это фикция.
      Вы напали на тех, кого мы поддерживаем - значит вы враги. А то кто же вы?
      А вы считаете врагами нас, потом что мы поддерживаем тех, на кого вы напали - это тоже совершенно естественно.
      >Приняли,учли.
      Слышали. Повторяешься.
      >работаем.
      
      Ну, работайте. И мы работаем. "И чо?", как говорится? ;)
      
      >Ветка реально полезная-чистит мозги от русско- украиской дружбы...
      
      Игорек, ты ведь это однообразно повторяешь уже который раз за последние три года? :))
      С какой целью?
      
      Ты думаешь, кому-то очень интересно, что ты не хочешь дружить с русскими? Ну, не хочешь - не дружи, это исключительно твоя проблема.
      Более того, я вот как раз убежден, что ты обязан не верить в русско-украинскую дружбу. ;)
      Так что чего-то неожиданного ты не высказал.
      >--------------------------------------------------------
      >Из приколов (невеселых) у меня одноклассник- замкомбата в одной из дивизий ВДВ РФ... Бывает и в Южном округе.
      >Нормально общаемся(редко),но понимаем если что,то...
      
      Ну и чего тут невеселого? Нормальное положение вещей.
      Странный ты какой-то.
      
      >> > 537.Igor_K
      >> > 535.Александр Малышев
      >>А как же ваш великий креатифф
      >Где это было?)
      >Кажись, после 2014 глубоко забил..
      
      Конечно, забил. И забил ты потому, что понял, что не сможешь привести никаких реальных доказательств, что твоя точка зрения правильная, а наша нет. А ИМХО своим любой может трясти сколько захочет.
    538. омикрон 2017/01/30 00:29 [ответить]
      > > 533.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 531.омикрон
      
      >>На самом деле - вполне бывают.
      >
      >Например?
      
      На вскидку пример не приведу, но сама ситуация, когда присоединенная без какой-то понятной цели земля лишь приносит убытки, не принося никаких выгод - видится вполне реалистичной.
      >>Согласен. Но если вы под развитием нации понимаете исключительно территориальное расширения - то совершаете большую ошибку.
      >
      >Разумеется, не исключительно. Но это тоже имеет значение. Собственно, иначе и не стремились бы государства :-) Вон, как та Япония канючит острова...
      Ну, сравнили. :)
      а) Японии приобретение этих островов действительно принесет выгоду. А нам их потеря - выгоды не принесет, а наоборот.
      Да, говоря про выгоды - я имею в виду различные выгоды, а не только экономические.
      б) Япония - маленькое государство, давно уже неплохо обустроившее свои территории, и поэтому могущее заняться обустройством новых, если такие появятся. А Россия - большое государство, которое далеко еще не обустроило и те территории, что уже имеются. Брать же дополнительные территории "про запас" с прицелом на будущее - хорошо, когда в краткосрочной перспективе их присоединение не несет больших убытков.
      >>А зачем нам такой барак внутри нас?
      >
      >А так с ним можно разобраться.
      Об этом я ниже ответил уже - в смысле, что вполне есть возможности получить влияние на кого-то и не присоединяя его к себе напрямую.
      >>Просто в реальности есть и другие варианты действий, кроме "присоединить" и "не вмешиваться".
      >Есть. Можно, например, застрелиться. Или слить всё, угу.
      Опять у вас либо пан, либо пропал. :) Но на деле этим не ограничивается.
      >>Понятия не имею. Данным вопросом я никогда не интересовался, так что и ответить о мотивах действий румынов не могу.
      >>Но зачем нам брать с других пример, если этот пример дурной? ;)
      >
      >Так о том и речь - с чего вы взяли, что пример дурной?
      Так, вроде, вы и намекали как раз на то, что Румынии не будет выгоды от присоединения Молдавии, но она все равно ее хочет присоединить? Или я вас не так понял?
      >Особенно если признаёте, что всей информацией не владеете.
      
      Хорошо, сформулирую мысль так: если некие государства почему-то присоединяют к себе территории, от которых получат одни проблемы и никаких выгод - то нам не следует следовать их примеру только потому, что они так делают.
      (Еще же в детсаду этому учат! :) )
      Но если некие государства присоединяют к себе территории, чье присоединение принесет им выгоды - то нам вполне можно брать с них пример - не в смысле, что присоединять что угодно, где угодно, но в смысле, что присоединять те территории, чье присоединение будет нам выгодно.
      >P.S. Да, собственно, ради одного искоренения фашизма необходимо что-то делать...
      
      Э-э, товарищ Давыдов, нет уж, хватит с нас походов только "ради искоренения капитализма/фашизма/колониализма/и т.п."
    537. Igor_K 2017/01/30 00:32 [ответить]
      > > 535.Александр Малышев
      >> > 534.Igor_K
      >
      >А как же ваш великий креатифф
      Где это было?)
      Кажись, после 2014 глубоко забил..
      ==============================
      Работать надо.
      Ваш выбор враги. ок. Приняли,учли. Работаем.
      Ветка реально полезная-чистит мозги от русско- украиской дружбы...
      --------------------------------------------------------
      Из приколов (невеселых) у меня одноклассник- замкомбата в одной из дивизий ВДВ РФ... Бывает и в Южном округе.
      Нормально общаемся(редко),но понимаем если что,то...
      --
      Лучше Корейскую ветку подниму)
      С уважением. Игорь
    536. modbus 2017/01/30 00:27 [ответить]
      > > 529.Давыдов Сергей Александрович
      >Ну и что-то с Украиной делать нужно вообще в любом случае - нафига нам такой бардак рядом?
      
      вот это - весомое соображение.
      И да - это русские люди, хоть и одураченные.
      Но из этого не следует, что решение есть сейчас или в ближнесрочной перспективе.
      
      Самое опасное для нас, это если они вынудят таки ввести войска.
      Сейчас это был бы груз неподъемный: 40 миллионов людей не понимающих, зачем вообще нужно государство, почему надо платить налоги и привыкших к жизни в условиях тотальной коррупции.
      Они угробили свою страну, могут и нашу.
      Поэтому пока полумеры... забор имени Яценюка и ров имени Таруты.
      Карантин.
      
      Особый вопрос - Донбасс.
      Я полагаю, что нужно уважить и поддержать их решение на будущем референдуме.
      Какое бы оно ни было.
      Автономия, независимость или присоединение к РФ... или еще что.
    535. *Александр Малышев 2017/01/30 00:20 [ответить]
      > > 534.Igor_K
      
      А как же ваш великий креатифф - рассказать глупым ватанам в Интернете, как их зомбирует кремлевское кисель-ТВ???
      ☺
      
      
    534. Igor_K 2017/01/30 00:15 [ответить]
      ггг..
      зашел. посмотрел , ушел...
      гадющник, че)))
    533. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2017/01/30 00:11 [ответить]
      > > 531.омикрон
      >По истории или по самоосознанию народа, их населяющего?
      
      По первому - точно, по второму - где как, и проверять нужно, но в любом случае исправимо.
      >На самом деле - вполне бывают.
      
      Например?
      >Согласен. Но если вы под развитием нации понимаете исключительно территориальное расширения - то совершаете большую ошибку.
      
      Разумеется, не исключительно. Но это тоже имеет значение. Собственно, иначе и не стремились бы государства :-) Вон, как та Япония канючит острова...
      >А зачем нам такой барак внутри нас?
      
      А так с ним можно разобраться.
      >Просто в реальности есть и другие варианты действий, кроме "присоединить" и "не вмешиваться".
      
      Есть. Можно, например, застрелиться. Или слить всё, угу.
      >Понятия не имею. Данным вопросом я никогда не интересовался, так что и ответить о мотивах действий румынов не могу.
      >Но зачем нам брать с других пример, если этот пример дурной? ;)
      
      Так о том и речь - с чего вы взяли, что пример дурной? Особенно если признаёте, что всей информацией не владеете.
      
      P.S. Да, собственно, ради одного искоренения фашизма необходимо что-то делать...
    532. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2017/01/30 00:12 [ответить]
      > > 528.омикрон
      >>>Другое дело доходные или стратегически важные регионы - их возвращение вполне окупает проблемы.
      
      Я именно про них. Одесса, Николаев, Херсон - порты. Через них можно пустить хорошую торговлю.
      Кривой Рог - полезные ископаемые. Железо.
      Запорожье - атомная электростанция. Как-то спокойнее, если там работают наши спецы, а не машет кувалдами толпа искателей цветных металлов.
      Донбасс - сами знаете. Но точно к времени развала Укрии Донбасс окажется в составе России.
      Остальное Дикое Поле придётся прибирать медленно и с большими прикидками. И только там, где выгодно.
      И верить только тем, кто отказывается от плохих убеждений, осознав их неправильность. И искренне раскаялся и в ужасе
      
      
      
      
    531. омикрон 2017/01/30 00:08 [ответить]
      > > 529.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 528.омикрон
      >>Зачем нам земли, которые когда-то были русскими
      >
      >И остаются.
      По истории или по самоосознанию народа, их населяющего?
      >>если с ними мы получим груз проблем? Как память разве что?
      >
      >Даже оставляя в стороне, что территории вообще лишними не бывают
      
      На самом деле - вполне бывают.
      
      > остаётся тот факт, что нация или развивается, или загибается.
      
      Согласен. Но если вы под развитием нации понимаете исключительно территориальное расширения - то совершаете большую ошибку.
      >Ну и что-то с Украиной делать нужно вообще в любом случае - нафига нам такой бардак рядом?
      А зачем нам такой бардак внутри нас?
      Просто в реальности есть и другие варианты действий, кроме "присоединить" и "не вмешиваться".
      >P.S. Зачем Румыния пытается съесть Молдавию? Сами же бедные?
      
      Понятия не имею. Данным вопросом я никогда не интересовался, так что и ответить о мотивах действий румынов не могу.
      Но зачем нам брать с других пример, если этот пример дурной? ;)
    530. омикрон 2017/01/30 00:07 [ответить]
      > > 526.Рольщиков Виталий
      >> > 523.омикрон
      >>> > 520.Рольщиков Виталий
      >>>>Зачем? чтобы еще больше недобеженцев взять на свое обеспечение?
      >
      >Я и сказал частями. И очень медленно.
      А я и сказал: зачем?
      То есть, неважно, частями или не частями, все равно - зачем?
      Какую выгоду мы получим от присоединения этих земель, чтобы эта выгода перевешивала те проблемы, которые мы получим от их присоединения?
      Пить чистый яд целиком или разделив на части - все одно, знаете ли, не полезно для здоровья.
      Другое дело, если яд - в небольших дозах лекарство...
      > И только те варлордства, кто нас слушается и во всем налаживает, подтягивает жизнь
      В том-то и проблема, что не смогут в принципе отколовшиеся куски Укрии подтянуть жизнь! Без нашей помощи никак не смогут. А нам их субсидировать, опять же, зачем?
      
      И нет, все равно я им не верю. Даже если завтра они перевешают всех бандеровцев, сменят программу образования, откажутся от названия "украинцы" и хором провозгласят себя малороссами - все равно это не помешает им послезавтра уже вопить на чистом русском "Малороссия превыше всего! Великороссов на кол!"
      Тем, кто отказывается даже от плохих убеждений, но не потому, что осознал их неправильность, а потому что за хорошие убеждения больше платят - верить все равно нельзя.
    529. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2017/01/29 23:58 [ответить]
      > > 528.омикрон
      >Зачем нам земли, которые когда-то были русскими
      
      И остаются.
      >если с ними мы получим груз проблем? Как память разве что?
      
      Даже оставляя в стороне, что территории вообще лишними не бывают, остаётся тот факт, что нация или развивается, или загибается.
      Ну и что-то с Украиной делать нужно вообще в любом случае - нафига нам такой бардак рядом?
      P.S. Зачем Румыния пытается съесть Молдавию? Сами же бедные?
    528. омикрон 2017/01/29 23:52 [ответить]
      > > 524.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 523.омикрон
      >>Зачем? чтобы еще больше недобеженцев взять на свое обеспечение?
      >
      >Чтобы собирать русские земли, разумеется.
      
      
      Зачем нам земли, которые когда-то были русскими, если с ними мы получим груз проблем? Как память разве что?
      Другое дело доходные или стратегически важные регионы - их возвращение вполне окупает проблемы.
    527. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2017/01/29 23:52 [ответить]
      > > 523.омикрон
      >> Присоединять разлагающиеся останки Укрии - значит добровольно ее проблемы на себя взвалить.
      
      
      Именно так. Это международное право: на оккупированной территории должно быть обеспечено для людей существование с уровнем жизни ....неважно, что это не оккупация, неважно, что и сами живём не айс - важно, что присоединение Украины или её части означает обязательство государства обеспечивать им достаточно высокий уровень жизни.
      Оно нам надо?
    526. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2017/01/29 23:52 [ответить]
      > > 523.омикрон
      >> > 520.Рольщиков Виталий
      >>>Зачем? чтобы еще больше недобеженцев взять на свое обеспечение?
      
      Я и сказал частями. И очень медленно. И только те варлордства, кто нас слушается и во всем налаживает, подтягивает жизнь, перешёл на российское образование и бандеровцы давно на виселицах скелетами белеют.
      
      Внес правки по вашим замечаниям.
      
      
    525. омикрон 2017/01/29 23:50 [ответить]
      > > 522.Рольщиков Виталий
      >> > 521.омикрон
      >>>>Э? Вы серьезно полагаете, что
      >
      > Тем, кто получил гражданство и принес все нужные документы - точно.
      
      
      Ну тогда так и пишите: тем бывшим украинским работягам, которые сменили гражданство на российское.
      Потому что большинство укроработяг, гастербайтерствующих у нас, что-то не спешит принимать российское гражданство.
    524. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2017/01/29 23:50 [ответить]
      > > 523.омикрон
      >Зачем? чтобы еще больше недобеженцев взять на свое обеспечение?
      
      Чтобы собирать русские земли, разумеется.
    523. омикрон 2017/01/29 23:48 [ответить]
      > > 520.Рольщиков Виталий
      
      >А потом будем забирать частями останки Украины.
      
      Зачем? чтобы еще больше недобеженцев взять на свое обеспечение?
      Об Укрии мы заботимся ровно настолько, чтобы ее проблемы не мешали нем. Присоединять разлагающиеся останки Укрии - значит добровольно ее проблемы на себя взвалить.
    522. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2017/01/29 23:48 [ответить]
      > > 521.омикрон
      >>>Э? Вы серьезно полагаете, что
      
       Тем, кто получил гражданство и принес все нужные документы - точно.
    521. омикрон 2017/01/29 23:45 [ответить]
      > > 515.Рольщиков Виталий
      
      >да и из тех 4 миллионов работающих у нас укроработяг, наверняка немало людей спешно купили квартиры по ипотеке
      Э? Вы серьезно полагаете, что банки будут давать ипотеку иностранным гражданам-гастарбайтерам, не могущим подтвердить не только, что смогут кредит вернуть, но и что будут через месяц еще на прежнем месте работы и месте жительства и вообще в пределах России?
      Не смешно.
      
    520. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2017/01/29 23:47 [ответить]
      > > 518.ОлегЗК
      >>>заглотить слона за раз - будет больно всем...
      
      именно. так что по брошенным сёлам и вымирающим деревням направляют сейчас только желающих из беженцев по программе переселения.
      А многие едут в города или по программам вроде Сельского доктора.
      Мы попросту придерживаем развал. Пока поток уезжающих с Украины не ослабеет достаточно - до 50 тысяч человек.
      Вот и тогда дадим Поросю опять устроить "большой БАМ!"
      А потом - Польша, Венгрия, Словакия забирают свое.
      
      И мы будем забирать частями останки Украины. Медленно, постепенно и после того, как в варлордствах подтянут уровень до нашего.
      А вот Свинея Безсала будет обнесена стеной.
      
      
      
      
      
      
    519.Удалено написавшим. 2017/01/29 23:35
    518. ОлегЗК (zkor@bk.ru) 2017/01/29 23:36 [ответить]
      > > 517.Давыдов Сергей Александрович
      >Ну и отправить беженцев по брошенным деревням и сёлам, пусть их мечта исполнится...
      заглотить слона за раз - будет больно всем...
      
       > > 516.Смена
       > Но ведь без пушки танк не танк. А на У никогда танковых орудий своих не было.
       ну, не было и ладно... они броню теперь не могут варить.
    517. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2017/01/29 23:28 [ответить]
      Ну и отправить беженцев по брошенным деревням и сёлам, пусть их мечта исполнится...
    516. Смена 2017/01/29 23:23 [ответить]
      > > 512.ОлегЗК
      >> > 511.Рольщиков Виталий
      >>"На танки Украине 'немає грошей'.
      >все проще - запасы советских танков показывают дно,
      >а делать новые негде и некому - разучились.
       Но ведь без пушки танк не танк. А на У никогда танковых орудий своих не было.
      
      
    515. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2017/01/29 23:51 [ответить]
      > > 513.омикрон
      >>>Поэтому именно нам приходится заботиться об Укрии -
      
      Вот именно. Во время Руины - сотни тысяч украинцев были вынуждены бежать в Россию. А царь Алексей Михайлович мирно их расселял по всей Русской земле, направлял осваивать Сибирь.
      Мы просто тянем время, чтобы спокойно принять всех желающих, спокойно расселить по всем нашим просторам.
      да и из тех 4 миллионов работающих у нас укроработяг, наверняка немало людей, которые получили наше гражданство и вид на жительство - спешно купили квартиры по ипотеке и вызвали семьи к себе. Или вступили в программу переселения.
      Разумеется, некоторое количество - проглотил Крым.
      
      
    514. омикрон 2017/01/29 22:19 [ответить]
      > > 511.Рольщиков Виталий
      > В 'Укроборонпроме' заявили о нехватке средств на производство современной бронетехники. Об этом в четверг, 26 января, сообщила пресс-служба компании. 'Украинские военные не получают современные танки 'Оплот', бронемашины 'Дозор-Б' и другую новейшую технику из-за недофинансирования'
      А может, из-за того, что этих новейше-крутейших Оплотов и Дозоров-Б просто нет и никогда не было? :) Но не признаваться же, что их нельзя получить, потому что их выдумали для распила средств - вот и жалуются, что из-за нехватки денег не могут построить. :)
    513. омикрон 2017/01/29 22:14 [ответить]
      > > 509.Рольщиков Виталий
      >
      >
      >По имплозии Украины - увы, киевские правители в лице шоколаттенфюрера, как раз эту имплозию и проводят старательно.
      
      Потому что заботятся не о пользе своей страны, а о том, как бы России навредить побольше. :)))
      Поэтому именно нам приходится заботиться об Укрии - раз больше некому - чтобы не дать ее имплозировать, или, по крайней мере, максимально оттянуть этот момент. Заботясь об Укрии, мы заботимся о себе. :)
      
      >Да и Европа пусть кушает укров. Польша уже готова принять по ее заявлениям еще миллион украинцев.
      Миллион - но не десять миллионов. Одно дело выпить литр водки, другое дело - десять литров водки зараз. Последнее уже чревато. :))
      Продукты питания и лекарства нужно правильно дозировать при потреблении.
    512. ОлегЗК (zkor@bk.ru) 2017/01/29 22:01 [ответить]
      > > 511.Рольщиков Виталий
      >"На танки Украине 'немає грошей'.
      все проще - запасы советских танков показывают дно,
      а делать новые негде и некому - разучились.
    511. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2017/01/29 21:39 [ответить]
      "На танки Украине 'немає грошей'. Коррупция прожгла дыру в оборонке 'сильнейшей армии' Европы. В 'Укроборонпроме' заявили о нехватке средств на производство современной бронетехники. Об этом в четверг, 26 января, сообщила пресс-служба компании. 'Украинские военные не получают современные танки 'Оплот', бронемашины 'Дозор-Б' и другую новейшую технику из-за недофинансирования', - говорится в обращении.
      
      При этом в компании отмечают, что из-за отсутствия государственных средств компания была вынуждена отправить в неоплачиваемый отпуск большинство коллектива Львовского бронетанкового завода. 'Государство способно закрывать только минимальные потребности, без инвестиций в производство, без инвестиций в технологии'.
      
      'На сегодня возможности 'Укрборонпрома' в несколько раз превышают возможности государственного бюджета Украины. Так, мы выполнили государственный оборонный заказ на 100%, то есть отдали армии все, что она заказывала. Но давайте говорить честно: наше ГОЗ в несколько раз меньше объема средств, предусмотренный программой развития ОПК Украины. Говоря простым языком, государство способно закрывать только минимальные потребности, без инвестиций в производство, без инвестиций в технологии. Для сравнения - оборонный бюджет России почти 50 млрд долл., он больше всего консолидированного бюджета Украины', - отметили в компании.
    Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (87): 1 ... 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 ... 87

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"