Малышев Александр : другие произведения.

Комментарии: Вна Украине. Операция "Vоzмездие"
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Малышев Александр
  • Размещен: 03/03/2014, изменен: 04/01/2024. 247k. Статистика.
  • Статья: Политика
  • Аннотация:
    Ссылки, репортажи, картинки.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    03:44 Бонд Д. "Война с Хамасом (и, возможно, " (958/3)
    03:40 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (447/101)
    03:26 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (9/8)
    03:25 Странникъ "Остановитесь" (462/20)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (87): 1 ... 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 ... 87
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37)
    01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101)
    00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Малышев А.
    11:43 "Окончательное решение Тухачевского " (989/10)
    19/11 "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (43/2)
    13/11 "Привет, оружие!" (637)
    27/12 "О статье Александра Алехина " (44)
    20/08 "#путинслил!" (305)
    21/07 "Стихи о войне" (91)
    08/07 "Давно ли вы перечитывали буссенаровского " (43)
    06/07 "Соединенные Штаты Америки " (206)
    05/07 ""Все врут!". Теория лжи, или " (230)
    23/06 "Критерии интеллигентности, " (981)
    22/06 "Трусливым демшизоидам будет " (90)
    28/05 "Личный вопрос Зору И.К" (174)
    07/05 "Тест по творчеству пысателя-" (449)
    30/04 "Матч на звание чемпиона мира " (25)
    18/04 "Николай Второй" (707)
    08/04 "Христиане против христиан. " (169)
    08/04 "Американцы были на Луне" (439)
    06/04 "Коммунизм - это будущее человечества?" (909)
    19/03 "Анти-Исаев" (799)
    16/03 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков " (638)
    02/03 "1150 лет Руси?" (50)
    23/02 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков. " (161)
    18/02 "Что делает человека сталинистом?" (235)
    30/01 "Мусульмане против Христиан: " (614)
    31/12 "Дашизмы" (49)
    05/12 "Язычники против христиан: " (207)
    04/12 "Сталин - американский шпион" (95)
    04/12 "202... Непропорциональное " (201)
    14/11 "Спор с конспирологом" (725)
    25/10 "Шахматные альтернативы" (25)
    14/10 "Информация о владельце раздела" (67)
    14/10 "Из новостей будущего - 2" (28)
    28/09 "100 лучших полководцев мира " (977)
    15/09 "Мифы Кореи (1950-53 гг.)" (139)
    09/09 "Мухин и Резун - близнецы-братья" (523)
    01/08 "Баскетбольный диалог через " (76)
    30/04 "С кого нацисты списали теорию " (280)
    10/04 "Справка по репрессированным " (259)
    10/04 "10 лучших советских асов Второй " (104)
    30/03 "22 июня Солонина - ударим " (617)
    19/03 "Про наши потери в Великой " (377)
    27/01 "Германия, которую они потеряли" (200)
    11/01 "Возможен ли либерализм в России?" (959)
    07/12 "Перл-Харбор, 70 лет назад" (106)
    09/11 "Сравнительное летописание. " (12)
    28/10 "Карпов против Фишера... или " (68)
    24/10 "Западный фронт, лето 41-го" (104)
    18/10 "Виртуальные битвы "Слонов" " (100)
    09/07 "#йашарли" (8)
    05/06 "Почему г-н Свалкин русофоб" (197)
    21/05 "На смерть Пушкина" (89)
    14/04 "Попаданец против попаданца " (219)
    06/04 "О гражданской войне в России" (308)
    12/12 "Ищу книги, фильмы, песни" (2)
    28/08 "Три варианта рецензий на Мартина " (242)
    21/08 "Рейтинг военных экспертов " (536)
    13/07 "Прогнозы, прогнозы... Просуществует " (79)
    08/07 "Ппп. Сокрушить Рим. Миссия " (54)
    30/06 "Последняя надежда Белой Расы" (170)
    27/06 "Путешествие по деникинской " (338)
    02/06 "Речь товарища Сталина на торжественном " (29)
    28/05 "Несколько комментариев к "Прохоровке..."Лопуховско" (95)
    23/05 "Путин как патологоанатом однополярного " (17)
    16/04 "Свобода одна не ходит..." (5)
    12/04 "Дятел-стукач" (459)
    08/04 "Алой и Белой розы война. " (99)
    08/04 "Робин Гуд vs шериф Ноттингема " (133)
    30/03 "Гражданская война. Глава 2. " (383)
    08/03 "Сын за отца..." (53)
    06/03 "Испанка против Первой мировой " (68)
    05/03 "Первая мировая война 1863-" (99)
    29/02 "Просмотрено: "Вещдок"" (48)
    07/02 "Медленно спускаясь с высот " (43)
    06/12 "Б-гу и Мамоне" (28)
    03/11 "Вторая Мировая Война и не " (685)
    23/09 "Гв-3. Кое-что о боеспособности " (55)
    15/08 "Сделка с Азазелем" (127)
    14/08 "Антирезун или как Не надо " (353)
    20/07 "Анти-Кагарлицкий. Цивилизационщик " (17)
    28/05 "Сравнительное летописание. " (101)
    25/05 "Русские не сдаются" (67)
    24/05 "... а сына не назову Артемом!" (61)
    19/05 "Обессмысливание истории" (143)
    04/05 "Диалоги Рузвельта" (367)
    30/04 "Менталитет нации: три источника " (266)
    28/12 "Если бы Господь продлил его " (41)
    16/12 "Ппп-2. Будь проклят 43-й год!.." (223)
    29/11 "Зимнее контрнаступление советских " (176)
    28/05 "9/11. 10 лет" (237)
    22/05 "Импербрах" (217)
    14/05 "Любителям фотографироваться " (54)
    14/05 "Тонкий мир" (59)
    14/05 "Хроники футбольного попаданца" (17)
    14/05 "Правозащитники от госдепа" (487)
    14/05 "Как Завирушки льют помои " (60)
    14/12 "... и откроется бездна!" (3)
    03/12 "Перепись: хроника пикирующего " (102)
    19/11 "Под какую песню выйдут к народу " (32)
    17/11 "Я спросил у Яндекса: "Где " (3)
    12/09 "Это просто лютый Адъ!" (12)
    06/08 "Ппп. Первая встреча с Георгием " (263)
    25/07 "Окончательное решение комиссарского " (131)
    23/12 "Манипуляция сознанием: задача " (121)
    04/11 "Объяв... в ...3-00 на перекрестк... " (44)
    30/06 "Родители гениев (шахматы, " (12)
    11/06 "О Х.П.П" (143)
    23/04 "Идеология Вторична" (371)
    01/04 "Кино и немцы. "Шерлок Холмс. " (61)
    04/03 "Моя первая тактическая победа" (31)
    28/02 "Стадиальная версия цивилизационного " (14)
    21/01 "Про курс валюты" (17)
    13/01 "Война Фойла" (34)
    19/12 "Антиледокол" (9)
    19/12 "Из новостей будущего - 1" (23)
    19/12 "Всем, кто меня услышит" (9)
    19/12 "Прода П.П.П" (219)
    19/12 "Таймлайн П.П.П" (243)
    19/12 "Ппп и Эдуард Стрельцов. Некоторые " (19)
    19/12 "Гитлер-Наполеон=129 лет. Никакой " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (338/101)
    03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2)
    03:07 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (243/10)
    02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5)
    02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25)
    02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7)
    02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29)
    02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41)
    02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19)
    01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31)
    01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
    01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3)
    01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/10)
    01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/10)
    01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5)
    01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/8)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    00:59 Поэтико "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)
    00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/7)
    00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    390. *AD 2017/02/09 21:57 [ответить]
      > > 389.ОлегЗК
      >> > 386.омикрон
      >Верховная Рада Украины приняла законопроект
      >https://nikolaev-city.net/22694/v-vr-k-terrorizmu-priravnyali-razgovory-o-horoshey-zhizni-pri-yanukoviche-i-v-sssr
      Из текста не понятно,этот законопроект только внесен,принят в первом чтении. и т. д.
      
    389. ОлегЗК (zkor@bk.ru) 2017/02/09 21:48 [ответить]
      > > 386.омикрон
      Верховная Рада Украины приняла законопроект 'О борьбе с бытовыми проявлениями сепаратизма и терроризма', в соответствии с которым рассказы о более высоком уровне жизни при 'оккупационных режимах' будут считаться террористической деятельностью.
      Пункт 4.2 закона гласит: 'Распространение заведомо ложных сведений, восхваляющих период советской оккупации или оккупации пророссийским марионеточным режимом Януковича, является формой террористической деятельности, которую ведут враги украинского народа'.
      https://nikolaev-city.net/22694/v-vr-k-terrorizmu-priravnyali-razgovory-o-horoshey-zhizni-pri-yanukoviche-i-v-sssr
    388. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2017/02/09 21:43 [ответить]
      
      "После обострения на текущий час активность боевых действий снизилась, но наиболее остро продолжается в ЛНР. К северо-западу от Луганска: плотные перестрелки вдоль реки Северский Донец в районе н.п. Желтое, Крутая гора, Лобачово. На западе от Луганска: вдоль трассы Р66 Лисичанск-Луганск ('бахмутка') в районе н.п. Фрунзе, Желобок, Орехово, Горское, и вдоль трассы Т0504 на участке Попасная - Стаханов (Новоалександровка, Новозвановка, Первомайск, Ирмино, Калиново). Активно применяется ствольная артиллерия, миномёты. Часто происходят ближние бои.
    387. ОлегЗК (zkor@bk.ru) 2017/02/09 21:42 [ответить]
      https://youtu.be/N_xsdh3rXmU
      псаки-2+
    386. омикрон 2017/02/09 21:35 [ответить]
      > > 384.Рольщиков Виталий
      >"Украинские патриоты объявили войну немецким и польским заборам
      > Инцидент произошел в самом центре мусорной столицы: на заборе консульства Польши появилась надпись 'Наша земля', а на стенах появились красные пятна, имитирующие кровь расово правильных патриотов.
      
      Фигня. Лучше бы они дегтем ворота намазали. :)
      Хотя, наверное, далеко не все помнят, что значит этот обычай, тем более немцы не поймут, наверное...
      
      Новая зрада от укробанка:
      
      Журналист Александр Дубинский заявляет, что Национальный банк Украины присвоил расчетный код МФО "Центральному резервному банку ДНР", фактически признав ДНР
       Об этом он сообщил на своей странице в Facebook
      "Я легко нашел доказательства того, что Национальный банк Украины таки присвоил расчетный код Центральному резервному банку ДНР. Код этот - 400019. Официально указан в инструкциях банка ДНР для расчетов", - отмечает журналист, при этом приводя ссылку на "постановление" боевиков, где указывается код МФО "ЦРБ ДНР". https://crb-dnr.ru/sites/default/files/fileuploadl...
      По словам Дубинского, при этом официально такого кода на сайте НБУ нет. "Конечно, Нацбанк его выдачу не признает, хотя официально не отрицает - в ответе на мой запрос там написали множество общих фраз, но ничего не сказали", - пишет Дубинский.
      По его мнению, таким образом глава Нацбанка Валерия Гонтарева фактически признала существование ДНР.
       "Желаю ей поскорее получить тамошний паспорт", - написал Дубинский.
      http://ua24ua.net/natsbank_ofitsialno_priznal_dnr_...
    385. омикрон 2017/02/09 21:27 [ответить]
      Ляшко несет какую-то чушь, что надо вынести на референдум решение о том, принимать ли следующий транш МВФ в обмен на очередное снижение социалки ,повышение пенсионного возраста и распродажу сельхоз-земель.
      Видно, ему просто пока не выделили долю от этого нового транша. :)
      
      "Разбогатеет - присмиреет" (с) :))
    384. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2017/02/09 21:26 [ответить]
      "Украинские патриоты объявили войну немецким и польским заборам
      Все меньше братьев становится у Цеевропы. 8 февраля в колыбели национальной культуры и гидности- Львове - облили краской стены консульства Польши. Инцидент произошел в самом центре мусорной столицы: на заборе консульства Польши появилась надпись 'Наша земля', а на стенах появились красные пятна, имитирующие кровь расово правильных патриотов.
      Впрочем, АТО объявили не только польским воротам, но и немецким - после заявлений посла Германии в Украине, предложившем провести выборы на Донбассе немедленно, под флагами ЛДНР.
      
      https://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_133240
    383. Сормов Павел Васильевич (remizz4long@gmail.com) 2017/02/09 21:21 [ответить]
      > > 381.Рольщиков Виталий
      
      Ну, так я здесь давно и тщетно призываю не комментировать:
      
      1. Профессиональных сумасшедших (пример Ваш, он из старого анекдота времён 1ЧВ, на анекдотах.ру был)
      2. Платных троллей.
      3. Просто ненормальных людей (провокаторов по зову больной души).
      
      Категорию сами определите. Эти сральники просто засоряют конфу,
      не внося ничего нового.
    382. ОлегЗК (zkor@bk.ru) 2017/02/09 21:19 [ответить]
      > > 379.омикрон
      >...ради борьбы с ними все средства хороши и врать тоже? Ну, не могу согласиться.
      не соглашайся...
      тот, кто придумал, то что я запостил, так не думает (картинка с укро-форума, промежду прочим), и я с ним солидарен - это война.
      скотина срет?
      срет, и еще как...
      а 500 кг или 1000 непринципиально.
    381. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2017/02/09 21:15 [ответить]
      > > 378.Сормов Павел Васильевич
      >> > 376.омикрон
      >>Вы бы ещё Васильеву с "Камазом Отходов и 40 чеченами" отпинали.
      
       Да. Она как раз объявила, что дивизия чеченского спецназа под командованием Попила Откатова полегла под Авдеевкой.
      
      
    380. омикрон 2017/02/09 21:12 [ответить]
      > > 378.Сормов Павел Васильевич
      >> > 376.омикрон
      
      >Фейк, по определению, это ПРАВДОПОДОБНЫЙ обман, разводка для СМИ
      >в целях инфовойны. А ЭТО - очередные сказяфки о чОрном сепаре.
      
      
      Именно так. :)
      Блин, сейчас сходил по ссылке и обнаружил, что это вовсе не новая выдумка, а аж с июня 2014 года, да еще с сайта каких-то укров-анархистов. :) Видать, у укров уже воображение истощилось, раз всякое старье заново выкладывают. Не могут что-нибудь новенькое сочинить. :)))
    379. омикрон 2017/02/09 21:08 [ответить]
      > > 375.ОлегЗК
      >> > 371.омикрон
      >>Даже укрочудеса имеют границы. И верить абсолютно всему, что говорят насчет укрии - показывать свое собственное легковерие.
      >что, им самим не верить?
      В первую очередь именно им самим верить не стоит. :)
      Но и тому, что пишут про них на "типа наших" сайтах - тоже не всему стоит верить. Встречается слишком явная чепуха.
      >но дурость их необходимо показывать любыми способами.
      Только не ложью. Этим мы, извиняюсь, не их, а свою дурость показывать будем. ;) У них вполне достаточно реальной дурости, так зачем нам уподобляться им и сочинять свои фэйки про них, такие же глупые, как и их собственные про нас?
      >>показывать свое собственное легковерие.
      >переживу - не маленький.
      
      Не понял, что именно вы переживете. :) Я просто считаю, что не следует быть слишком доверчивым ко всему, что пишут в интернете - даже если приятно это читать. :)
      
      >украинство - реальная опасность для россии. их много сюда прется, и будет больше...
      
      Это вы к тому, что ради борьбы с ними все средства хороши и врать тоже? Ну, не могу согласиться.
    378. Сормов Павел Васильевич (remizz4long@gmail.com) 2017/02/09 21:07 [ответить]
      > > 376.омикрон
      
      Вы бы ещё Васильеву с "Камазом Отходов и 40 чеченами" отпинали.
      
      Можно подумать, что тут вообще есть, что комментировать. Как
      магнитные бронежилеты бандер-няш из детской альтернативной академии хохлонаук.
      
      Фейк, по определению, это ПРАВДОПОДОБНЫЙ обман, разводка для СМИ
      в целях инфовойны. А ЭТО - очередные сказяфки о чОрном сепаре.
    377. ОлегЗК (zkor@bk.ru) 2017/02/09 21:02 [ответить]
      > > 376.омикрон
      >Однако, я думаю, что и фэйки надо составлять с умом! Даже для укров. :)
      >Вот например, россказня укров, прямиком от Онищенко:
      ну, вот...
      тоже показал дурость украинцев, что и надо.
    376. омикрон 2017/02/09 20:58 [ответить]
      Однако, я думаю, что и фэйки надо составлять с умом! Даже для укров. :)
      
      Вот например, россказня укров, прямиком от Онищенко:
      "Также он рассказал о частном предпринимателе из Артемовска. 'Когда сепаратисты приехали к его дому, он начал с ними бой. Когда боевики поняли, что они его так просто не возьмут, они приехали на БТРе и обстреляли дом из пулемета. Предпринимателю удалось сбежать через подземный ход, но погибли его жена и ребенок. И сегодня он сам ведет с ними партизанскую войну: периодически появляется и убивает террористов небольшими группами по два-три человека. Он оставил записку, в которой написал, что пока не убьет 100 сепаратистов, не остановится', - сообщил Онищенко."
      
      Ну что подумают про этого "бизнес-мстителя" те, у кого еще не совсем мозги затуманены, даже если поверят, что сам случай был? А подумают, что он скотина, который вместо того, чтобы отослать по своему подземному ходу (запасливый, однако :) ) жену и ребенка перед тем как начать стрелять (почему он вообще начал стрелять - тоже не сказал :) ) - и не подумал об их безопасности, зато когда начали стрелять по нему в ответ - сбежал, бросив семью, благо ход отступления заранее приготовил. :))
      Зато теперь "Рэмбо" из себя строит - появляется из ниоткуда и зараз по трое убивает. Небось по всему Донбассу своих подземных ходов нарыл. :))))))))
    375. ОлегЗК (zkor@bk.ru) 2017/02/09 20:47 [ответить]
      > > 371.омикрон
      >Даже укрочудеса имеют границы. И верить абсолютно всему, что говорят насчет укрии - показывать свое собственное легковерие.
      что, им самим не верить?
      не верю.
      но дурость их необходимо показывать любыми способами.
      >показывать свое собственное легковерие.
      переживу - не маленький.
      
      если же серьезно...
      украинство - реальная опасность для россии. их много сюда прется, и будет больше... как-то, не так давно, услышал с балкона гордое какого-то мелкого (темно было): я - украинец!
      нах нам такие "гордые"?
      у русского любой национальности должно сложиться отторжение подобным заявлениям - любой украинец сегодня несет в себе заразу местечкового животного национализма, т.е. русофобства, и отношение к ним должно быть соответствующее - результаты политики умиротворения бандеровцев и пр. имеете удовольствие наблюдать он-лайн.
    374. SunDuck 2017/02/09 20:40 [ответить]
      > > 364.Киндеев Алексей Григорьевич
      >Кадровый процесс перестановки слагаемых меня не интересует, если вы не поняли.
      Логика: "Если я чего-то не вижу, то того нет" так же является ошибочной.
      
      >Этот вопрос меня тоже в данном контексте не интересует.
      "Слона то я и не заметил" (с)
    373. SunDuck 2017/02/09 20:36 [ответить]
      > > 359.омикрон
      >Затем, что без этого "лишнего" зачастую вообще непонятно, о чем вы говорите. :)
      Это только вас данная проблема беспокоит - остальные отлично помнят свои посты и в урезанном виде :-P
      
      >Для кого не являлось целью? Ленин - не хотел продолжения войны именно потому, что считал, что это приведет к краху советской власти
      ... при этом первично были выставлены условия, как минимум равных переговорщиков.
      
      >А левые коммунисты как раз хотели продолжения войны,
      А членами ВКП(б), пусть правыми и левыми, тогдашняя политическая жизнь и ограничивалась? Учредительное собрание и его членов помните?
      
      Меньшевики, кстати, так же считали, что войну надо заканчивать.
      
      >Или может, вы имеете в виду, что продолжение войны не являлось целью солдат армии? Да, не являлось. Поэтому они в основном и разбегались, позволяя немцам наступать практически без сопротивления.
      "Разбегание солдат" не является нормой, закреплённой в воинском Уставе. При наличии политической воли этому можно воспрепятствовать. Естественно, не в 100% объёме. А когда указанная воля направлена совершенно в противоположную сторону - то и результат удет соответствующий.
      
      >Гениально... И вы, значит, утверждаете, что если бы немцы захватили все эти территории без Брестского мира, а просто по факту - то там бы не образовались польские, прибалтийские, украинские государства
      Нет. Не образовались. Зачем немцам внутри своей оккупационной зоны делать какие-то государства? Да ещё во время продолжающейся войны? Им бардака в тылу было мало и нечем заняться?
      
      > - и с ними не пришлось бы воевать потом, чтобы их вернуть?
      Воевать скорее всего пришлось. "Силы сопротивления" там были. Которые ратовали за независимость. Но легитимными эти силы небыли. Разницу понимаете?
      
      >А я уже вам неоднократно указал на то, что существенного сопротивления как раз и не было, ибо сил не было.
      Ок. Давайте цитатами хотя бы из Вики об этом самом мире:
      
      "9 (22) ноября председатель Совнаркома В. И. Ленин направил телеграмму во все полки фронтовых армий: 'Пусть полки, стоящие на позициях, выбирают тотчас уполномоченных для формального вступления в переговоры о перемирии с неприятелем'."
      
      "10 (23) ноября главы военных миссий союзных стран при штабе верховного главнокомандующего вручили генералу Н. Н. Духонину коллективную ноту, в которой выразили протест против нарушения договора от 5 сентября 1914 года, запрещавшего союзникам заключение сепаратного мира или перемирия. Духонин разослал текст ноты всем командующим фронтами."
      
      Полки есть, командующие фронтами - есть.
      
      То, что главком назначен прапорщик, не значит что всех сил на роту максимум наскрести можно.
      
      >Да, "если бы были" - то не смогла бы. Но в том и дело, что их не было.
      Численность только РККА:
      К концу апреля 1918 года (два месяца с начала создания) - 196 000 человек.
      К началу сентября 1918 года - 550 000 человек
      
      >Я вижу только, что вы брякнули глупость, подумав то, что никто кроме вас не подумал, а потом, не желая просто признать свою ошибку, стали ссылаться неизвестно на что... ;)
      То, что Германия победила бы, если бы Россия продолжала участвовать в войне - глупость? Ой!
      
      >Этот комм ровным счетом ничего не доказывает.
      Т.е. вы не считаете Ленина авторитетом в политике того времени? Ещё раз Ой!
      
      >Э-э-э, так я оттуда и узнал то, что вам рассказываю, в том числе и мотивы этих соратников.
      Вы как то странно читаете там написанное. Тех же поляков вы в упор не увидели. Потери по людям и экономике участвующих сторон ПМВ там есть, но вы их тоже не видите...
      
      >Имея армию. Которой в начале 1918 практически не было.
      Ну, выше написал как Ленин обращается к "тому, кого нет".
      
      >>Лады, давайте попробуем.
      1)
      >Бессмысленное утверждение, ибо к началу 1918 армия была уже разложена.
      Гражданская война явно показала, что считать армию разложенной несколько преждевременно.
      
      >>2)
      >С какой стати? Во время Гражданской, как я уже упоминал, белые предпочли вместе с немцами и пронемецкими силами воевать против красных.
      Например чехословацкий корпус восстал именно потому, что в связи с Брестским миром он во многом потерял идею своего существования. С немцами он вполне себе бился, и его уход - суть исключительно политические причины.
      Белое движение само по себе было "государственническим", а заключенный мир явно показал, что текущие лидеры готовы оптом немцам и в розницу нацправительствам страну "раздарить".
      
      Назовите силы белого движения, которые были в союзниках у немцев. И какой процент от всего белого движения опирался именно на немцев, а не на Антанту.
      
      >Так откуда такая уверенность, что если бы советская власть откатилась
      Вы подменяете понятия. У нас уже во многом альтистория :-) Поэтому не "советская власть откатилась". А "страна откатилась".
      
      > в ходе "революционной войны" далеко на восток, то белые бы ей помогли, а не добили бы?
      Повторюсь, что мой пост - о том, что война против немцев это суть общее дело. И откатываются и белые, и красные.
      
      >>3)
      >А они и так уже к тому времени были устранены от власти.
      У вас все послевоенные годы, похоже, смешались в одну большую кучу :-)
      На 1918 год они существенную часть Сибири держали. Томск, Уфа и т.д. И против большевиков не воевали потому, что их с другого политического фланга давили. И они отвечали - в том же Иркутске снесли администрацию Колчака (конец 19 года, если что).
      Процесс над эсэрами - это 1922 год.
      
      >>4) Так как с бюджетом швах, то тут же приходит НЭП.
      >Это во время войны-то? Далеко не факт.
      Т.е. при мире - смогли, а при войне - нет? Сильно много потратить сил пришлось бы?
      
      >>5)
      >С какой стати, раз они победили Германию?
      Война кончилась - покойники ожили, утопленники всплыли вместе с кораблями с грузом?
      Раз и Россия тоже воевала и вместе с союзниками победила - то у неё аналогичные процессы и всё хорошо.
      
      >>И влияния на Россию у них нет. Россия торчит своими штыками у проливов.
      >С какой стати, почитайте что там на юге творилось, а? Армяне и большевики это совершенно не одно и то же. А Турция не равно Германия.
      
      >а тем временем на ее европейской территории возникла куча независимых государств и антисоветских правительств?
      Не возникла. Выше указал почему.
      
      >Однако вы так и не сказали, откуда у большевиков после дополнительной тяжелой войны с немцами вдруг возьмется армия больше, чем была у них в РИ, когда они так и не смогли присоединить Польшу.
      У большевиков И белого движения. Совместно. Взялась оттуда же, откуда она взялась в Гражданскую. Вроде как очевидно, нет?
      
      >Тьфу-ты. Проигранной для России.
      В очередной раз привожу пример, что хоть ВСЯ территория Сербии была захвачена войну она выиграла. Вариант проигранный для России - это равно Брестский мир. Другие варианты проигрыша отсутствовали.
      
      Сорь за капс, но, надеюсь, в так виде удастся донести до вас это мнение.
      
      >Конкретно. Победы антанты - это уже ее дело, не наше.
      Мы сами от этого отказались. Не откажись - получили бы профит.
      
      >Вам почему-то нравится думать, что это не вы не так поняли слова оппонента, а он сказал какую-то фантастическую глупость.
      Да. И тот же Путин В.В. со мной согласен:
      'Наша страна проиграла эту войну проигравшей стороне. Уникальная ситуация в истории человечества. Мы проиграли проигравшей Германии, по сути, капитулировали перед ней, она через некоторое время сама капитулировала перед Антантой', - сказал Путин, отвечая на вопросы в Совете Федерации.
      Почувствуйте, когда по вам бьёт тяжёлая политическая артиллерия ;-)
      
      >Разница зависит исключительно от сил этих новосозданных государств и от отношения к ним основным субъектов международной политики.
      Ну, если поляки и собрали бы какие-то силы, то вот относительно Прибалтики или там Финляндии с Белоруссией - очень большие сомнения.
      Вы только учтите, что эти национальные силы, при обсуждаемом варианте, уже сами делятся на тех, кто "пошёл под немца" и "легитимного освободителя родины, своими силами завоевавшего автономию". А это совсем другой расклад.
      Про субъектов пункт выше.
      
      >Вроде бы мы с вами
      Если в тему ветки, то минские соглашения говорят о возврате отколовшихся во время переворота территориях обратно в лоно.
      
      >А вы все еще в какие-то международные законы верите...
      Международные законы тут совсем не при чём. Страна восстанавливает контроль над утраченной во время войны территорией. Это нормальный процесс. Для России в том числе.
      
      >Однако у Франции и Великобритании несмотря на пусть и бОльшие потери армии были и немалые. У России - практически не было.
      На какой момент считать армии? Я вам предлагаю в динамике, потому что ваши "небыло" - это срез. Который общей картины не даёт.
      
      >>Доказывает это та же война с Польшей за доступ к германскому рабочему классу.
      >Нет, не доказывает.
      Голословное утверждение.
      
      >>февраль 1918 - польский отказ от подчинения и мятеж. Взятие Минска.
      >Минск, это вроде бы, Белоруссия, а не Польша...
      Э-э-э... Это поляки Минск взяли, когда большевики их начали плющить...
      Исходный наезд не от поляков.
      
      >Однако у немцев большая армия была на тот момент, так что с ними не прошло бы такое.
      Прошло бы что? Большая армия - большая логистика. И экономика. А этого у немцев уже практически небыло. Т.е. захватить что-то они ещё могли. Удержать - уже врядли.
      
      >Да и поляков тогда именно немцы поддерживали, выступая за их "самоопределение" под немцами...
      Да. Но это условия и результат Брестского мира. При его отсутствии такое поведение от немцев было бы нелогичным.
      
      >>Это день, когда был подписан указ о создании РККА. ;)
      День подписания был в январе.
      Но спич в том, что за два месяца от указа было собрано примерно 200 тысяч человек. Немецкие силы, которыми ранее были проведены наступления, это так же примерно 200 тысяч.
      Т.е. собрать такое же количество народу - 2-3 месяца. В 2,5 раза больше - полгода. И это только РККА. БЕЗ белых, чехов и поляков. Напомнить сколько длились переговоры?
      
      > Разницу сил понимаете? :)
      Чехи аж в Сибирь допёрли, но основная то проблема у них была - как оттуда выпереть
      
      >Мало, в основном армия разбегалась.
      Приказ ? 759 от 5 августа 1917 года - ударных полков и бригад 73, а прочих частей - 168. Это только элитка, которая в то время как раз и была чисто добровольческой и неразбегавшейся. С очень малым участием солдатских комитетов.
      
      >Не спорю, местами с немцами сражались очень даже хорошо, но лишь местами. Для того, чтобы действительно воевать, нужна была многомиллионная армия, которой уже не было.
      Люди были. Посмотрите динамику народа только в РККА по годам. Например к концу 19 года - уже несколько миллионов. Это совсем не "бабы нарожали начиная с 1914 года".
      А снарядов и патронов вполне хватило на Гражданскую.
    371. омикрон 2017/02/09 20:33 [ответить]
      > > 370.ОлегЗК
      >> > 369.омикрон
      >>>>>https://pbs.twimg.com/media/C4OgASAWYAAtWMt.jpg
      >>...не будете отрицать, что вы даже и не подумали проверить, правда ли это? ;)
      >с какой стати?
      Да вот с той, что фэйки все-таки бывают. :) А не хорошо быть слишком доверчивым ко всему, что пишут...
      >я и так знаю, что украина - страна м(ч)удес.
      >этот факт доказательств не требует?
      
      Даже укрочудеса имеют границы. И верить абсолютно всему, что говорят насчет укрии - показывать свое собственное легковерие. ;) К примеру, мне вот сразу сообщение о принятии именно этого закона показалось странным. Даже на фоне Укрии. Поэтому я и усомнился и проверил.
    370. ОлегЗК (zkor@bk.ru) 2017/02/09 20:28 [ответить]
      > > 369.омикрон
      >>>>https://pbs.twimg.com/media/C4OgASAWYAAtWMt.jpg
      >...не будете отрицать, что вы даже и не подумали проверить, правда ли это? ;)
      с какой стати?
      я и так знаю, что украина - страна м(ч)удес.
      этот факт доказательств не требует?
    369. омикрон 2017/02/09 20:22 [ответить]
      > > 368.ОлегЗК
      >> > 366.омикрон
      >>>https://pbs.twimg.com/media/C4OgASAWYAAtWMt.jpg
      >>Только на сайте рады что-то ничего не сказано о таком законе.
      >ага. я это лично выдумал...
      
      
      Я этого не говорил. Разумеется, вы это не выдумали, а переписали с какой-то страницы в Интернете. Но вы же не будете отрицать, что вы даже и не подумали проверить, правда ли это? ;)
    368. ОлегЗК (zkor@bk.ru) 2017/02/09 20:12 [ответить]
      > > 366.омикрон
      >>https://pbs.twimg.com/media/C4OgASAWYAAtWMt.jpg
      >Только на сайте рады что-то ничего не сказано о таком законе.
      ага. я это лично выдумал...
    367. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2017/02/09 19:57 [ответить]
      https://cont.ws/@jad-law/518874
      
      Чем дальше, тем больше становится очевидным, что киевский режим приближается к ситуации нерукопожатности, а украинская тематика уходит на периферию международной повестки. Последняя тенденция может резко усугубиться через несколько месяцев, если сильные мира сего всерьез заинтересуются наиболее важным на сегодняшний день мировым вызовом - борьбой с терроризмом, ради чего будет формироваться глобальная коалиция.
      
    366. омикрон 2017/02/09 19:48 [ответить]
      > > 363.ОлегЗК
      
      >https://pbs.twimg.com/media/C4OgASAWYAAtWMt.jpg
      
      Только на сайте рады что-то ничего не сказано о таком законе. Зачем наши пытаются подражать украм в области фейков?.. :(
    365. ОлегЗК (zkor@bk.ru) 2017/02/09 19:44 [ответить]
      Во Львове проходят пикеты против строительства мусороперерабатывающего завода
      http://112.ua/obshchestvo/vo-lvove-prohodyat-pikety-protiv-stroitelstva-musoropererabatyvayushhego-zavoda-370861.html
      и засирают усю краину...
    364. *Киндеев Алексей Григорьевич (bruss78@mail.ru) 2017/02/09 19:25 [ответить]
      > > 353.SunDuck
      >С того, что кадровым процессом в немецкой армии, назначением, сменой, переводом и т.п. действиями с генералитетом рулил Берлин, а не Москва.
      Кадровый процесс перестановки слагаемых меня не интересует, если вы не поняли.
      
      >Алаверды - если наши настолько хорошо знали немецких генералов, то почему они до Москвы дошли?
      Этот вопрос меня тоже в данном контексте не интересует.
      
      
    363. ОлегЗК (zkor@bk.ru) 2017/02/09 18:45 [ответить]
      https://youtu.be/whtQCc0FCaM
      азс, типа...
      
      Замминистра здравоохранения Украины прибыл на инспекцию в одну из клиник
      http://cs9.pikabu.ru/post_img/2017/02/05/6/1486287235164654911.gif
      
      https://pbs.twimg.com/media/C4OgASAWYAAtWMt.jpg
      
      Глава украинской партии 'Народный фронт' Арсений Яценюк готов поделиться с президентом США ​своим проектом 'Стена', который лидер США сможет использовать при строительстве стены с Мексикой. Об этом Яценюк заявил на Киевском форуме для молодежи​, передает 'Укринформ'.
      
      вилл во флориде много не бывает...
      
      https://t.co/xVaL3NyoRM
      опять этот...
    362. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2017/02/09 17:25 [ответить]
      09.02.17. Заметка от Ольги Таловой.
      
      "Блокада продолжается. Комбаты оставят Украину без тепла и света.
      
      Тьма сгущается над Украиной. Причем, во всех смыслах этого слова. Декоммунизация начинает приносить свои плоды - спасибо сотнику Парасюку. Ведь что есть коммунизм, по словам Ленина? Советская власть + электрификация всей страны. Вполне логично, что после памятников вождю мирового пролетариата, патриоты взялись выкручивать лампочки Ильича. И скоро многие скакуны будут зажигать свечки не только в память о голодоморе-геноциде.
      Из-за блокады Донбасса, устроенной радикалами во главе с доблестными комбатами и героями Иловайска, типа Парасюка и Семенченко, Украине угрожают веерные отключения энергии. Об этом предупредил Глава Минэнергоугля Игорь Насалик.
      
      http://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_133205
      
    361. ОлегЗК (zkor@bk.ru) 2017/02/09 17:17 [ответить]
      Государственное предприятие 'Укроборонпром' закупило российские двигатели, чтобы установить их на украинских бронетранспортерах БТР-80. Понятно, что сделано это было не напрямую, а через посредников - фирмы из Молдавии. Давно ли действуют такие серые схемы и прекратятся ли такие поставки после поднятия информационного резонанса?
      https://riafan.ru/608476-vpk-dlya-podderzhaniya-shtanov-ukraina-pokupaet-u-rf-dvigateli-dlya-btr-cherez-firmy-prokladki
      Украинский оборонный концерн заплатил за двигатели по 15 тысяч долларов за единицу.
      
      ох, и пилят... прямо пиндосы.
    360. омикрон 2017/02/09 17:21 [ответить]
      > > 352.Киндеев Алексей Григорьевич
      
      >Так и Порошенко, который с броневичка вещал три года назад, уже был олигархом. С ним все было ясно уже тогда. Но лучший ли то получился у украинцев выбор?
      
      Ну, лично я, еще когда узнал примерный список кандидатов в президенты укрии - уже был уверен, что победит Порошенко. Во-первых, он был хорошо известен всей стране, в отличие от других мелких политиков, во-вторых, он миллиардер-бизнесмен - а у многих людей почему-то бывает странное мнение, что если выбрать богатейшего бизнесмена президентом страны, то он мигом наведет в стране порядок. :)
      
      > > 354.Старицкий Мамант
      
      
      >в настоящее время на тявканье Европы можно не обращать внимания так как континент и остров еще едины. острову нет необходимости жизненной натравливать Европу на нас.
      
      Ну, и может быть, еще дело в том, что в начале 21 века Англия не мировой гегемон, как в начале 19, а мелкая страна местного значения? :)
      
      Да и ядерное оружие как-то отбивает охоту развязывать широкомасштабные войны. Терроризм и поддержка майданов куда выгоднее.
    359. омикрон 2017/02/09 17:07 [ответить]
      > > 349.SunDuck
      >> > 346.омикрон
      >>Только вот вы выдергиваете из этих цитат только то, что вам нравится, опуская остальное. ;)
      >Выдёргиваю из цитат то, о чём веду спор. И то, что его подтверждает. Зачем тащить лишнее?
      
      Затем, что без этого "лишнего" зачастую вообще непонятно, о чем вы говорите. :) Это вообще у вас не только в данном случае, но постоянная дурная привычка - оставлять от комментируемой цитаты два слова и отвечать так, что не понятно на что конкретно вы отвечаете.
      >>Все верно - так и было. После первого отказа Троцкого заключить мир - немцы пошли в наступление по всему фронту и практически без боя заняли большую территорию.
      >Ещё раз повторю, что это происходило в ситуации, когда продолжение войны не являлось целью.
      
      Для кого не являлось целью? Ленин - не хотел продолжения войны именно потому, что считал, что это приведет к краху советской власти. А левые коммунисты как раз хотели продолжения войны, считая, что Германии совсем недолго осталось, так что Россия ничего от продолжения войны не потеряет. И Ленину с трудом удалось свое решение продавить.
      Или может, вы имеете в виду, что продолжение войны не являлось целью солдат армии? Да, не являлось. Поэтому они в основном и разбегались, позволяя немцам наступать практически без сопротивления.
      >>А я уже ответил по этому поводу.
      >Они не сами вернулись. За них пришлось воевать. В т.ч. и с поляками практически сразу.
      Гениально... И вы, значит, утверждаете, что если бы немцы захватили все эти территории без Брестского мира, а просто по факту - то там бы не образовались польские, прибалтийские, украинские государства - и с ними не пришлось бы воевать потом, чтобы их вернуть? :)
      Ну а я вот считаю, что все равно все эти государства бы возникли и все равно пришлось бы потом с ними воевать. Поэтому и говорю, что лучше бы не было, а хуже - весьма вероятно.
      >>И я уже ответил, что если бы без мира Германия захватила территорий у России гораздо больше, чем по этому миру, то потом после падения Германии Россия все равно вернула бы или ровно столько земель, сколько и в реале вернула после денонсации мира, или меньше вернула бы. Логично же! Во всяком случае возразить именно на это мне никто не смог, включая вас.
      >У Германии небыло сил на масштабный захват при существенном сопротивлении.
      А я уже вам неоднократно указал на то, что существенного сопротивления как раз и не было, ибо сил не было. Поэтому и был заключен мир - потому что не было возможности сопротивляться.
      >То, что вы не воспринимаете возражений вам не равно то, что вам эти возражения не пишут, не так ли?
      Я вам выше как раз и указал на то, что это вы не воспринимаете моих возражений. :) Я вам говорю, что не было существенных сил, чтобы воевать, а вы на это отвечаете, что Германия не смогла бы захватить новые территории, если бы против нее были существенные силы. :) Да, "если бы были" - то не смогла бы. Но в том и дело, что их не было.
      >>Ну вот я и говорю: только вы почему-то представили то, чего никто другой больше не представили, поняв все правильно. Все остальные правильно поняли, что я имел в виду, только вы не поняли. Значит проблема - в вас, а не во мне. ;)
      >Проблема в вас, что вы не понимаете ни ситуации, ни возражений. Для справки: правило "reductio ad absurdum"
      Я вижу только, что вы брякнули глупость, подумав то, что никто кроме вас не подумал, а потом, не желая просто признать свою ошибку, стали ссылаться неизвестно на что... ;)
      >>Понятия не имею, можно ли. Так же я не знаю по какой причине именно его Ленин решил послать.
      >316 комм прочитали?
      Этот комм ровным счетом ничего не доказывает.
      >>а может реально все другие кандидатуры выражали те же мысли...
      >Даже в Википедии указано кто из соратников выступал за мир, а кто нет.
      Э-э-э, так я оттуда и узнал то, что вам рассказываю, в том числе и мотивы этих соратников. :) Я понял бы, если бы вы сказали, что там неправильно написано, но и вы ведь как раз на ту же информацию ссылаетесь. :)
      >Война 1812 года. Когда после сдачи Москвы мир не стали заключать, а продолжили воевать.
      Имея армию. Которой в начале 1918 практически не было.
      Вы продолжаете проводить ложные аналогии.
      
      >Лады, давайте попробуем.
      >1) Большевикам невыгодно разложение костяка армии. Ибо надо ей воевать.
      Бессмысленное утверждение, ибо к началу 1918 армия была уже разложена. И именно поэтому пришлось пойти на заключение мира. Вы просто путаете причину со следствием.
      >2) Появляется существенно больше встречных движений и диалог с белым движением.
      С какой стати? Во время Гражданской, как я уже упоминал, белые предпочли вместе с немцами и пронемецкими силами воевать против красных. Так откуда такая уверенность, что если бы советская власть откатилась в ходе "революционной войны" далеко на восток, то белые бы ей помогли, а не добили бы?
      >3) Эсэры при таком поведении пулей вылетают из внутрироссийской полит борьбы. Явный и существенный профит большевикам.
      А они и так уже к тому времени были устранены от власти.
      >4) Так как с бюджетом швах, то тут же приходит НЭП.
      Это во время войны-то? Далеко не факт.
      >5) Германия сдалась. Австрия и Турция развалились. Британия и Франция тоже в попе после войны.
      С какой стати, раз они победили Германию?
      >И влияния на Россию у них нет. Россия торчит своими штыками у проливов.
      С какой стати, если, не имея армии, Россия в ходе войны откатилась далеко на восток, а тем временем на ее европейской территории возникла куча независимых государств и антисоветских правительств?
      > У европейцев выбор - самой продолжить войну за земли Польши, чтобы они не достались большевикам, или милостливо дать большевикам их забрать себе.
      Однако вы так и не сказали, откуда у большевиков после дополнительной тяжелой войны с немцами вдруг возьмется армия больше, чем была у них в РИ, когда они так и не смогли присоединить Польшу.
      >>А в остальном все мои попытки относились бы к предотвращению Гражданской, а не к Первой мировой - ее я в той ситуации считаю однозначно проигранной в любом случае.
      >Если без нас союзники по Антанте её выиграли, то с нами они бы однозначно её проиграли. Утверждение - просто шарман!
      Тьфу-ты. Проигранной для России. Конкретно. Победы антанты - это уже ее дело, не наше. Вам почему-то нравится думать, что это не вы не так поняли слова оппонента, а он сказал какую-то фантастическую глупость. Вот потому в итоге вы постоянно реальные глупости и говорите-то. ;)
      >>Ну и как это противоречит тому, что я говорю?
      >Это разница между законно избранным правительством отдельных стран и оккупационной администрацией оккупированных территорий. Понимаете, нет?
      Разница зависит исключительно от сил этих новосозданных государств и от отношения к ним основным субъектов международной политики.
      Вроде бы мы с вами уже насмотрелись не так давно на то, как и пришедшие в результате вооруженного переворота правительства тут же признают законными и результаты всенародных референдумов тут же объявляют фальшивкой... ;) А вы все еще в какие-то международные законы верите... Ну-ну... Я же считаю, что сами по себе они значат не больше туалетной бумаги.
      >>Конечно, не учитываю, потому что этого не было. :) Однако, объясните тогда, что именно вы имеете в виду, говоря о том, что Великобритания и Франция на январь 1918 года находились в "существенно худших условиях", чем Россия. Объясните, пожалуйста.
      >Например потери солдат.
      >Во Франции, заметьте, Париж обстреливали. Там по потерям территории была существенная грусть.
      Однако у Франции и Великобритании несмотря на пусть и бОльшие потери армии были и немалые. У России - практически не было.
      >Доказывает это та же война с Польшей за доступ к германскому рабочему классу.
      Нет, не доказывает. Но, видимо, мы просто о чем-то разном говорим, поэтому друг друга и не понимаем. :)
      >>Ох уж эта "логика". "Практически сразу" - это когда?
      >>Через сколько лет после заключения Брестского мира?
      >февраль 1918 - польский отказ от подчинения и мятеж. Взятие Минска.
      Минск, это вроде бы, Белоруссия, а не Польша... Да и вы, вроде бы, говорили, что это большевики начали поляков сразу завоевывать, а не поляки большевиков прогонять... Хотя с тем, что большевики не прочь были взять под контроль те территории, где это удалось бы легко - не спорю. Однако у немцев большая армия была на тот момент, так что с ними не прошло бы такое. Да и поляков тогда именно немцы поддерживали, выступая за их "самоопределение" под немцами...
      
      >>Вы так и не смогли доказать, что для того, чтобы советская власть уцелела, ей следовало не заключать мира с немцами, а продолжать воевать с ними, не имея армии.
      >День создания только РККА 23 февраля 1918 года.
      Это день, когда был подписан указ о создании РККА. ;)
      То есть у советской России еще ничего не было, только был приказ начать создавать армию, а немецкая армия, уже готовая, вооруженная и опытная - перла на Петроград. Разницу сил понимаете? :)
      >Но и до этого были вооружённые силы, готовые воевать против немцев.
      Мало, в основном армия разбегалась. Не спорю, местами с немцами сражались очень даже хорошо, но лишь местами. Для того, чтобы действительно воевать, нужна была многомиллионная армия, которой уже не было.
    358. ОлегЗК (zkor@bk.ru) 2017/02/09 17:17 [ответить]
      Курс российского рубля обвалился ещё на 0,0105 рубля - до 3,2304 BYN/100RUB.
      http://udf.by/news/economic/152150-rossiyskiy-rubl-obvalilsya-na-belorusskoy-birzhe.html
      проторенным шляхом гарцуют... браття.
      
      Организатор "Русского Марша"
      https://pbs.twimg.com/media/C4EAypdWAAAZV6E.jpg
    357. омикрон 2017/02/09 16:22 [ответить]
      > > 348.Хлопкоруб
      >Пословица русского народа
      
      Нет такой пословицы у русского народа. Может у среднеазиатских собирателей хлопка, к которым ты себя отнес, и есть.
      
      Кстати, ты чего такой трусливый, что фальшивый синий ник даже себе сделал? ;) Думал, фальшивого синего уважать будут больше, чем честного черного? Ан нет, ошибка вышла. :)
    356. SunDuck 2017/02/09 15:58 [ответить]
      > > 354.Старицкий Мамант
      >в Россию попрется любой, кто объединит Европу.
      Германия времён ПМВ это не совсем чтобы "Объединённая Европа"...
      Со шведами 17-18 века и англофранкотурками - аналогично.
      
      >так было при Наполеоне (Булонски лагерь)
      Сначала Суворов с Альпами, потом - Булонский лагерь. Там совсем не так очевидно кто первый к кому в гости полез.
      
      >в настоящее время на тявканье Европы можно не обращать внимания так как континент и остров еще едины. острову нет необходимости жизненной натравливать Европу на нас.
      Типа как только Британия выйдет, так ЕС захочет её схарчить? И чтобы это предотвратить надо сюда вплести РФ? Может проще было не выходить, нет? Если так ЕС они боятся.
      
      >да и из клинтобамы не вышел ни Наполеон ни Гитлер.
      Клинтобама не совсем чтобы заинтересован в сильной единой Европе. Да и с другой стороны океана находится, однака.
    354. *Старицкий Мамант 2017/02/09 14:27 [ответить]
      > > 352.Киндеев Алексей Григорьевич
      >> > 340.AD
      >>Кто мог заменить Наполеона хотя бы как полководца в случае его смерти,скажем, в 1810 году?
      >Да мало ли в Бразилии донов Пэдро? Вопрос в том, как распорядится своей властью тот дон Пэдро. Спустит псу под хвост все завоевания предшественника, или все-таки попрется на Россию?
      >
      в Россию попрется любой, кто объединит Европу.
      
      1. угроза англии десантом
      2. потом со свистом бегут на Россию, ломая все предварительные договоренности. выгодные в первую очередь европе.
      
      так было при Наполеоне (Булонски лагерь)
      так было при Гитлере. (Морской лев)
      
      в настоящее время на тявканье Европы можно не обращать внимания так как континент и остров еще едины. острову нет необходимости жизненной натравливать Европу на нас.
      но Брексит только начался, еще не вечер.
      да и из клинтобамы не вышел ни Наполеон ни Гитлер.
    353. SunDuck 2017/02/09 14:01 [ответить]
      > > 351.Киндеев Алексей Григорьевич
      >С чего вы взяли?:)
      С того, что кадровым процессом в немецкой армии, назначением, сменой, переводом и т.п. действиями с генералитетом рулил Берлин, а не Москва.
      Странно, что вы это не знаете.
      
      
      > > 352.Киндеев Алексей Григорьевич
      >Слишком самоуверенными потому что были.
      Алаверды - если наши настолько хорошо знали немецких генералов, то почему они до Москвы дошли?
    352. Киндеев Алексей Григорьевич (bruss78@mail.ru) 2017/02/09 13:53 [ответить]
      > > 340.AD
      >Кто мог заменить Наполеона хотя бы как полководца в случае его смерти,скажем, в 1810 году?
      Да мало ли в Бразилии донов Пэдро? Вопрос в том, как распорядится своей властью тот дон Пэдро. Спустит псу под хвост все завоевания предшественника, или все-таки попрется на Россию?
      
      >Вообще-то не все так плохо по знаниям, особенно с генералами.С правителями еще яснее.
      Так и Порошенко, который с броневичка вещал три года назад, уже был олигархом. С ним все было ясно уже тогда. Но лучший ли то получился у украинцев выбор?
      
      >Иначе зачем штаб фронта охранял специальный полк? плюс ПВО?
      Дык снег в башка попадет... Мало ли что?
      "Его нужно выкрасть!" (с)
      
      >и для чего немцы бомбили штаб Западного фронта в 41 году и штаб СКФ в 42м? И отчего Кирпоносу не дали коридор?)))))
      А, это когда уже когда котел образовался? Там, под Киевом, четыре армии погибли. Фактически, развалился целый фронт. Зачем же, в таком случае, немцам было надо давать ему коридор? Они гуманистами не были. Дураками тоже.
      
      >Уже привычный комфронта,да еще не очень хорошо руководивший.Зачем его расстреливать минометами?)))))
      Слишком самоуверенными потому что были.
      Вы забываете, что немцы и на восток пошли не разобравшись, с какими танками и реактивными установками им предстоит иметь дело. До Москвы за несколько месяцев полагали дойти. План Барбаросса, че...
      
      
      
    351. Киндеев Алексей Григорьевич (bruss78@mail.ru) 2017/02/09 13:52 [ответить]
      > > 350.SunDuck
      >Это НЕ ваша машинка.
      С чего вы взяли?:) Самая, что ни есть моя. Но вот ее нет и что мне делать? Брать другую и тратить время на то, чтобы проверять ее на дороге? А вдруг заглохнет где-нибудь в глуши?
      На войне времени на проверку машинок выделяется немного. Время там - роскошь.
    Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (87): 1 ... 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 ... 87

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"