Малышев Александр : другие произведения.

Комментарии: Вна Украине. Операция "Vоzмездие"
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Малышев Александр
  • Размещен: 03/03/2014, изменен: 04/01/2024. 247k. Статистика.
  • Статья: Политика
  • Аннотация:
    Ссылки, репортажи, картинки.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    05:40 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (448/101)
    05:37 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (9/8)
    05:02 Хохол И.И. "Двадцать первый век" (16/1)
    04:15 Странникъ "Остановитесь" (462/19)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 26Архивы (87): 1 ... 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 ... 87
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    05:28 "Технические вопросы "Самиздата"" (198/29)
    05:21 "Форум: все за 12 часов" (281/101)
    01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Малышев А.
    11:43 "Окончательное решение Тухачевского " (989/10)
    19/11 "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (43/2)
    13/11 "Привет, оружие!" (637)
    27/12 "О статье Александра Алехина " (44)
    20/08 "#путинслил!" (305)
    21/07 "Стихи о войне" (91)
    08/07 "Давно ли вы перечитывали буссенаровского " (43)
    06/07 "Соединенные Штаты Америки " (206)
    05/07 ""Все врут!". Теория лжи, или " (230)
    23/06 "Критерии интеллигентности, " (981)
    22/06 "Трусливым демшизоидам будет " (90)
    28/05 "Личный вопрос Зору И.К" (174)
    07/05 "Тест по творчеству пысателя-" (449)
    30/04 "Матч на звание чемпиона мира " (25)
    18/04 "Николай Второй" (707)
    08/04 "Христиане против христиан. " (169)
    08/04 "Американцы были на Луне" (439)
    06/04 "Коммунизм - это будущее человечества?" (909)
    19/03 "Анти-Исаев" (799)
    16/03 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков " (638)
    02/03 "1150 лет Руси?" (50)
    23/02 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков. " (161)
    18/02 "Что делает человека сталинистом?" (235)
    30/01 "Мусульмане против Христиан: " (614)
    31/12 "Дашизмы" (49)
    05/12 "Язычники против христиан: " (207)
    04/12 "Сталин - американский шпион" (95)
    04/12 "202... Непропорциональное " (201)
    14/11 "Спор с конспирологом" (725)
    25/10 "Шахматные альтернативы" (25)
    14/10 "Информация о владельце раздела" (67)
    14/10 "Из новостей будущего - 2" (28)
    28/09 "100 лучших полководцев мира " (977)
    15/09 "Мифы Кореи (1950-53 гг.)" (139)
    09/09 "Мухин и Резун - близнецы-братья" (523)
    01/08 "Баскетбольный диалог через " (76)
    30/04 "С кого нацисты списали теорию " (280)
    10/04 "Справка по репрессированным " (259)
    10/04 "10 лучших советских асов Второй " (104)
    30/03 "22 июня Солонина - ударим " (617)
    19/03 "Про наши потери в Великой " (377)
    27/01 "Германия, которую они потеряли" (200)
    11/01 "Возможен ли либерализм в России?" (959)
    07/12 "Перл-Харбор, 70 лет назад" (106)
    09/11 "Сравнительное летописание. " (12)
    28/10 "Карпов против Фишера... или " (68)
    24/10 "Западный фронт, лето 41-го" (104)
    18/10 "Виртуальные битвы "Слонов" " (100)
    09/07 "#йашарли" (8)
    05/06 "Почему г-н Свалкин русофоб" (197)
    21/05 "На смерть Пушкина" (89)
    14/04 "Попаданец против попаданца " (219)
    06/04 "О гражданской войне в России" (308)
    12/12 "Ищу книги, фильмы, песни" (2)
    28/08 "Три варианта рецензий на Мартина " (242)
    21/08 "Рейтинг военных экспертов " (536)
    13/07 "Прогнозы, прогнозы... Просуществует " (79)
    08/07 "Ппп. Сокрушить Рим. Миссия " (54)
    30/06 "Последняя надежда Белой Расы" (170)
    27/06 "Путешествие по деникинской " (338)
    02/06 "Речь товарища Сталина на торжественном " (29)
    28/05 "Несколько комментариев к "Прохоровке..."Лопуховско" (95)
    23/05 "Путин как патологоанатом однополярного " (17)
    16/04 "Свобода одна не ходит..." (5)
    12/04 "Дятел-стукач" (459)
    08/04 "Алой и Белой розы война. " (99)
    08/04 "Робин Гуд vs шериф Ноттингема " (133)
    30/03 "Гражданская война. Глава 2. " (383)
    08/03 "Сын за отца..." (53)
    06/03 "Испанка против Первой мировой " (68)
    05/03 "Первая мировая война 1863-" (99)
    29/02 "Просмотрено: "Вещдок"" (48)
    07/02 "Медленно спускаясь с высот " (43)
    06/12 "Б-гу и Мамоне" (28)
    03/11 "Вторая Мировая Война и не " (685)
    23/09 "Гв-3. Кое-что о боеспособности " (55)
    15/08 "Сделка с Азазелем" (127)
    14/08 "Антирезун или как Не надо " (353)
    20/07 "Анти-Кагарлицкий. Цивилизационщик " (17)
    28/05 "Сравнительное летописание. " (101)
    25/05 "Русские не сдаются" (67)
    24/05 "... а сына не назову Артемом!" (61)
    19/05 "Обессмысливание истории" (143)
    04/05 "Диалоги Рузвельта" (367)
    30/04 "Менталитет нации: три источника " (266)
    28/12 "Если бы Господь продлил его " (41)
    16/12 "Ппп-2. Будь проклят 43-й год!.." (223)
    29/11 "Зимнее контрнаступление советских " (176)
    28/05 "9/11. 10 лет" (237)
    22/05 "Импербрах" (217)
    14/05 "Любителям фотографироваться " (54)
    14/05 "Тонкий мир" (59)
    14/05 "Хроники футбольного попаданца" (17)
    14/05 "Правозащитники от госдепа" (487)
    14/05 "Как Завирушки льют помои " (60)
    14/12 "... и откроется бездна!" (3)
    03/12 "Перепись: хроника пикирующего " (102)
    19/11 "Под какую песню выйдут к народу " (32)
    17/11 "Я спросил у Яндекса: "Где " (3)
    12/09 "Это просто лютый Адъ!" (12)
    06/08 "Ппп. Первая встреча с Георгием " (263)
    25/07 "Окончательное решение комиссарского " (131)
    23/12 "Манипуляция сознанием: задача " (121)
    04/11 "Объяв... в ...3-00 на перекрестк... " (44)
    30/06 "Родители гениев (шахматы, " (12)
    11/06 "О Х.П.П" (143)
    23/04 "Идеология Вторична" (371)
    01/04 "Кино и немцы. "Шерлок Холмс. " (61)
    04/03 "Моя первая тактическая победа" (31)
    28/02 "Стадиальная версия цивилизационного " (14)
    21/01 "Про курс валюты" (17)
    13/01 "Война Фойла" (34)
    19/12 "Антиледокол" (9)
    19/12 "Из новостей будущего - 1" (23)
    19/12 "Всем, кто меня услышит" (9)
    19/12 "Прода П.П.П" (219)
    19/12 "Таймлайн П.П.П" (243)
    19/12 "Ппп и Эдуард Стрельцов. Некоторые " (19)
    19/12 "Гитлер-Наполеон=129 лет. Никакой " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    05:38 Логинов Н.Г. "Частушечки для душечки" (13/1)
    05:31 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (159/10)
    05:28 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (198/29)
    05:21 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (245/11)
    05:16 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (217/1)
    05:10 Буревой А. "Чего бы почитать?" (868/8)
    04:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/6)
    04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    04:32 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (58/34)
    03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2)
    02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5)
    02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25)
    02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29)
    02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41)
    02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19)
    01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
    01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3)
    01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/10)
    01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/10)
    01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/8)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    131. Коновалов Дмитрий Александрович (kda_357@rambler.ru) 2017/08/17 13:14 [ответить]
      > > 129.омикрон
      >> > 127.Коновалов Дмитрий Александрович
      >>> > 104.омикрон
      
      >Сохранение культуры отдельного народа для "общемировой копилки человеческих ценностей" - это, конечно, хорошо, но только если не противоречит желаниям самого этого народа - ибо это будет уже другое нарушение свободы. :) Значит, коли соседям так хочется сохранить для человечества то, что народ сам стремится потерять - остается внимательно документировать для истории исчезающую культуру. :)
      Дело в том, что культура не исчезает. По факту происходит взаимопроникновение культур, т.е. "пропадающая" вносит свой вклад в живущую. И тем самым и частично сохраняясь и частично обогащая новую.
      
      >- Но при равных условиях для всех народов искусственные попытки задержать естественный процесс ассимиляции одного народа другим - не нужны.
      Я, как бы, это слегка "усугубил".
      >- Искусственные попытки увеличить разницу между разными народами - это плохо.
      Адназначна :)))))))))))))))))
      
      >Может по диалектическому материализму (единство и борьба противоположностей, или как там) и должно было так быть, но именно при внедрении отвлеченных философских принципов в жизнь общества - зачастую и возникает совсем не то "должно" по философии. :))
      Да даже под диамат не попадает. Если исходить из предположения, что я, допустим татарин, продолжаю частично позиционировать себя татарином но..как составную часть общего народа. При этом моя татарская культура не выделяется а вливается в общую. Мол насколько меньше я стал татарином настолько больше отатарился якут :). И наоборот. Если же выделять как при СССР то возникают всяческие "инсинуации", даже без внешнего воздействия.
      
      >Увы, да. Что не отменяет того, что изначальное создание такого разделения - деяние плохое.
      Разумеется.
      
      
    132. SunDuck 2017/08/17 13:23 [ответить]
      > > 130.омикрон
      >Это сложный вопрос. Следует ли бороться именно с чужой этнической культурой, которая никак не угрожает другим этносам, путем насилия?
      Да никто, вроде, и не говорит, что простой. К сожалению в данном случае у нас ситуация, когда угроза другим этносам есть. Причём явно выраженная.
    133. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2017/08/17 13:27 [ответить]
      
      Именно так. Что лучше:
      
      1. Вопить: Вы украли, присвоили всю нашу историю!
      
      2. У нас интересная, сложная, увлекательная история, была эпоха развития одного этноса в двух государствах - ВКЛ и Московского царства.
      
      
      Украинцы как раз и не стремились забыть свою культуру. они впитывали ценности единой, общерусской культуры. Достаточно вспомнить - Русь - Великая, Малая и Белая - это понятие есть и сейчас.
      Есть и люди на Украине, которые прекрасно хранят свою украинскую культуру - но при этом чувствуют себя русскими.
    134. омикрон 2017/08/17 13:25 [ответить]
      > > 131.Коновалов Дмитрий Александрович
      >> > 129.омикрон
      
      >Дело в том, что культура не исчезает. По факту происходит взаимопроникновение культур, т.е. "пропадающая" вносит свой вклад в живущую. И тем самым и частично сохраняясь и частично обогащая новую.
      
      Это да, но я о другом: ведь бывает и так, что культура или часть ее исчезает совсем.
    135. омикрон 2017/08/17 13:29 [ответить]
      > > 132.SunDuck
      >> > 130.омикрон
      
      >Да никто, вроде, и не говорит, что простой. К сожалению в данном случае у нас ситуация, когда угроза другим этносам есть. Причём явно выраженная.
      
      
      Если угроза есть - бороться с ней, разумеется, надо. Но после победы следует запретить проигравшим попытки распространить свою деструктивную культуру на других, но и полностью запрещать их собственную культуру среди их собственного этноса - не следует. Хотят сжигаться сами - пусть сжигаются, победителям же следует лишь пропагандировать версию, что можно обойтись и без самосожжения. :)
    136. *Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2017/08/17 13:27 [ответить]
      > > 133.Рольщиков Виталий
      >2. У нас интересная, сложная, увлекательная история, была эпоха развития одного этноса в двух государствах - ВКЛ и Московского царства.
      Если не придираться, то так и есть. Но это привело к формирование двух родственных народов из одного.
      Украинцы это народ слепленный из кусков.
    137. Коновалов Дмитрий Александрович (kda_357@rambler.ru) 2017/08/17 13:28 [ответить]
      > > 134.омикрон
      >> > 131.Коновалов Дмитрий Александрович
      >>> > 129.омикрон
      
      >Это да, но я о другом: ведь бывает и так, что культура или часть ее исчезает совсем.
      
      А это может происходить и без "ассимиляции". Культура, как и язык, штука изменчивая и гибкая. В относительно неизменном виде может сохраняться только в таких ...тьмутараканях и на таких условиях что.....
      
    138. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2017/08/17 13:29 [ответить]
      > > 136.Волынец Олег Анатольевич
      >> >>Украинцы это народ слепленный из кусков.
      
       Так и есть. Западенцев те, кто живет восточнее, вообще своими не считают и не воспринимают. Так и называют - галичане, западенцы. А в результате войны отторжение будет еще сильнее.
      
      
    139. Коновалов Дмитрий Александрович (kda_357@rambler.ru) 2017/08/17 13:31 [ответить]
      > > 136.Волынец Олег Анатольевич
      >> > 133.Рольщиков Виталий
      >>2. У нас интересная, сложная, увлекательная история, была эпоха развития одного этноса в двух государствах - ВКЛ и Московского царства.
      >Если не придираться, то так и есть. Но это привело к формирование двух родственных народов из одного.
      >Украинцы это народ слепленный из кусков.
      
      
      Дабы далеко не ходить за примерами о влиянии ВКЛ...посмотрим ситуацию на такой типаж как "прибалтийские русские". В какой то степени повторяет картинку ВКЛ во время и после Витовта.
    140. омикрон 2017/08/17 13:32 [ответить]
      > > 137.Коновалов Дмитрий Александрович
      
      >А это может происходить и без "ассимиляции". Культура, как и язык, штука изменчивая и гибкая. В относительно неизменном виде может сохраняться только в таких ...тьмутараканях и на таких условиях что.....
      
      Ну так и говорю, что соседям не стоит искусственно препятствовать таким потерям в любом случае (сами-то представители этого народа могут вести такую борьбу внутри себя - это уже их дело, если мирно, конечно, ведут ее, не нарушая законы!)
    141. SunDuck 2017/08/17 14:35 [ответить]
      > > 135.омикрон
      >Если угроза есть - бороться с ней, разумеется, надо. Но после победы следует
      Что для вас в этой ситуации "победа"? И после неё? История побед СССР над движением Бандеры достаточно большая. Но в текущее время мы это опять видим.
      
      > > 137.Коновалов Дмитрий Александрович
      >А это может происходить и без "ассимиляции". Культура, как и язык, штука изменчивая и гибкая.
      У культуры ещё должен быть базис. Существенный. Чтобы на нём строить всё остальное. А если его практически нет?
    142. Санчезз 2017/08/17 16:00 [ответить]
      Ряд энергетических проектов с участием России выведены из-под новых санкций США благодаря усилиям ЕС, заявил постпред РФ при Евросоюзе Владимир Чижов.
      
      https://ic.pics.livejournal.com/deceptors/65427016/100847/100847_original.jpg
    143. Коновалов Дмитрий Александрович (kda_357@rambler.ru) 2017/08/17 16:03 [ответить]
      > > 141.SunDuck
      
      >> > 137.Коновалов Дмитрий Александрович
      >>А это может происходить и без "ассимиляции". Культура, как и язык, штука изменчивая и гибкая.
      >У культуры ещё должен быть базис. Существенный. Чтобы на нём строить всё остальное. А если его практически нет?
      Естественно. Можно придумать и тянуть за уши какую угодно фигню...но без искусственной подпитки дело швах.
      Да и еще такой момент надо учитывать: привлекательность.
      
      
    144. SunDuck 2017/08/17 16:22 [ответить]
      > > 143.Коновалов Дмитрий Александрович
      >Естественно. Можно придумать и тянуть за уши какую угодно фигню...но без искусственной подпитки дело швах.
      Иногда и с ней. Например когда её в деструктивное русло направляют. Прибалтика как характерный подобный случай.
      
      >Да и еще такой момент надо учитывать: привлекательность.
      Тут применительно к обсуждаемому получаются вилы. Сохранение имеющегося при любой его привлекательности. Иначе - обвинения в этноциде.
    145. Коновалов Дмитрий Александрович (kda_357@rambler.ru) 2017/08/17 16:44 [ответить]
      > > 144.SunDuck
      >> > 143.Коновалов Дмитрий Александрович
      
      >Иногда и с ней. Например когда её в деструктивное русло направляют. Прибалтика как характерный подобный случай.
      Ну там вообще "классика жанра". При "проклятых акупантасах" были кино, театры, песни, пляски и всяко прочее "нацонал-культурное" а ныне...полный анус.
      
      >Тут применительно к обсуждаемому получаются вилы. Сохранение имеющегося при любой его привлекательности. Иначе - обвинения в этноциде.
      Так вопрос то внутренний. Ведь как может быть. Вот те же мадьяры..начиная с определенного времени только под кем не сидели. Плюс народ не столь большой. Но...
      И куча других примеров, когда "самопропали" или осталось нечто на совсем низовом уровне.
      
      
    146. Igor_K 2017/08/17 18:17 [ответить]
      > > 138.Рольщиков Виталий
      >> > 136.Волынец Олег Анатольевич
      > Так и есть. Западенцев те, кто живет восточнее, вообще своими
      Крупные иксперты)))
      Впрочем, посменно читать методичку, запретить не могу)))
      
    147. Igor_K 2017/08/17 18:19 [ответить]
      > > 145.Коновалов Дмитрий Александрович
      >> > 144.SunDuck
      >>> > 143.Коновалов Дмитрий Александрович
      >>Иногда и с ней. Например когда её в деструктивное русло направляют. Прибалтика как характерный подобный случай.
      >Ну там вообще "классика жанра".
      Страны Балтии крайне разные
      Что хорошо демонстрирует- Россия.
      Россияне о ней ни хрена не знают,да и знать не хотят.
      "И так все пАнятно"
    148. ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2017/08/17 18:25 [ответить]
      > > 147.Igor_K
      
      >Что хорошо демонстрирует- Россия.
      >Россияне о ней ни хрена не знают,да и знать не хотят.
      >"И так все пАнятно"
      
      
      А что о прибалтике НАДО знать? Я вот знаю, что у них ничего нет, кроме транзита и его отнимают. стоит ли ими интересоваться? Они ничего не могут дать, в деловом смысле пустое место.
    149.Удалено написавшим. 2017/08/17 18:25
    154. Санчезз 2017/08/17 19:03 [ответить]
      Депутат Поклонская маниакально борется с фильмом "Матильда", основываясь на протестах православных, чувства которых якобы хотят оскорбить, а просят запретить показывать фильм у себя в республиках руководители Чечни и Дагестана. И ещё Глава Совета муфтиев тоже выступает против. Умом Россию не понять.
    155. Шаман однако 2017/08/17 19:08 [ответить]
      > > 154.Санчезз
      >...Умом Россию не понять.
      Либерастам - не понять.
      Ни умом, ни чем другим. Ибо что ум, что душа у них отсутствуют. Продали врагам Родины.
    157. омикрон 2017/08/17 19:20 [ответить]
      > > 154.Санчезз
      >Депутат Поклонская маниакально борется с фильмом "Матильда", основываясь на протестах православных
      
      Отдельных малочисленных якобы православных, кто там знает, что там на деле. Вроде бы, одна из "православных организаций", которая протестовала против фильма - насчитывает 4 человека, а в другой - вообще только и есть, что один председатель. :)
    158. омикрон 2017/08/17 21:45 [ответить]
      > > 141.SunDuck
      >> > 135.омикрон
      >>Если угроза есть - бороться с ней, разумеется, надо. Но после победы следует
      >Что для вас в этой ситуации "победа"?
      Завоевание оного угрожающего этноса, я имел в виду такую ситуацию. Хотя можно победить и без завоевания оного.
      >И после неё? История побед СССР над движением Бандеры достаточно большая. Но в текущее время мы это опять видим.
      А это происходит из-за того, что победы СССР над бандеровцами были недостаточно успешными, или из-за иных причин, вот в чем вопрос?..
      
      Кроме того, подчеркну, я вел речь именно об отношении к внутренним делам отдельного этноса и столкновении между этносами. На Укрии же их ДВА - крупных. Так что укры как раз сейчас (уж двадцать лет, а может, и куда раньше) вмешиваются в дела чужого этноса, пытаясь навязать ему свои обычаи.
      
      > > 117.Рольщиков Виталий
      >Если бы при Сталине бандерлогов после суда просто перевешали с табличками "Я убивал детей" - сейчас не было бы нынешних горьких плодов.
      
      Нет, было бы. Потому что настоящими корнями нынешних горьких плодов были безобидные интеллигенты, частенько может быть, и коммунисты при этом. Да и сами советские власти к этому руку таки приложили, замалчивая проблему коллаборационизма среди советских людей, значит и их действия тоже являлись корнями нынешних горьких плодов.
      И я не верю вашему утверждению, что при Сталине не казнили тех бандеровцев, чье участие в убийствах, особенно детей, было доказано.
      Уверен, вы ошибаетесь или имеете в виду что-то другое.
      
      > > 144.SunDuck
      >Тут применительно к обсуждаемому получаются вилы. Сохранение имеющегося при любой его привлекательности. Иначе - обвинения в этноциде.
      
      Неверно формально. Этноцид - уничтожение национальной идентичности народа. А если уничтожена лишь вредная для других народов часть его культуры, при этом национальная идентичность сохранена - выходит, нет этноцида-то! Например, убедить некий народ, что гордиться ему надо не преступлениями своих предков, а другой частью своей же истории, а преступления клеймить - при этом народ вполне останется с национальной идентичностью, вполне отдельным от других народов, просто поменяет свое отношения к некоторым событиям своего прошлого. Денацификация Германии этноцидом ведь не является?
    159. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2017/08/17 21:32 [ответить]
      > > 158.омикрон
      А вообще, плохо - это когда искусственно дробят этнос, создавая новый. А когда ассимилируют - наоборот, хорошо. Шаг к единству.
    160. *Малышев Александр 2017/08/17 21:34 [ответить]
      20 человек пострадали при теракте в Барселоне
      https://iz.ru/634092/2017-08-17/pri-naezde-avtomobilia-na-peshekhodov-v-barselone-postradali-20-chelovek
    161. ОлегЗК (zkor@bk.ru) 2017/08/17 21:43 [ответить]
      > > 158.омикрон
      >> > 141.SunDuck
      >>> > 135.омикрон
      >>>Если угроза есть - бороться с ней, разумеется, надо. Но после победы следует
      >>Что для вас в этой ситуации "победа"?
      >Завоевание оного угрожающего этноса, я имел в виду такую ситуацию. Хотя можно победить и без завоевания оного.
      
      В войну и после войны был совершен обмен населения с Польшей - шило на мыло...
      далее значительная часть населения западной украины была переселена восточнее - распространение заразы.
    162. омикрон 2017/08/17 21:43 [ответить]
      > > 159.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 158.омикрон
      > А когда ассимилируют - наоборот, хорошо. Шаг к единству.
      
      
      Только когда вы кого-то ассимилируете - хорошо, или когда ВАС кто-то ассимилирует - тоже хорошо? ;)
      
      "Мы - борги. Мы ассимилируем вас. Все вы станете боргами." (с) Стартрек. :)))
    163. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2017/08/17 21:48 [ответить]
      > > 162.омикрон
      >Только когда вы кого-то ассимилируете - хорошо, или когда ВАС кто-то ассимилирует - тоже хорошо? ;)
      
      Я ждал, пока вы это скажете.
      Если ассимиляция ненасильственная, то это личные вкусы, а они ВСЕГДА будут демонстрировать примеры отличия от нормы и откровенного идиотизма; объективно же - это хорошо.
      И, к слову, пока есть хоть один человек, считающий себя представителем определённой культуры, она жива. А если он не смог никого ей заинтересовать и она-таки вымерла - значит, она никому не нужна. А искусственно заставлять следовать тому, что никому не нужно, это и есть насилие, и вот это - плохо.
    164. омикрон 2017/08/17 21:47 [ответить]
      > > 154.Санчезз
      > Умом Россию не понять.
      
      
      Только если не хотите понимать. Мне лично в описанной вами ситуации все прекрасно понятно.
      Объяснить? ;)
    165. омикрон 2017/08/17 21:54 [ответить]
      > > 163.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 162.омикрон
      >>Только когда вы кого-то ассимилируете - хорошо, или когда ВАС кто-то ассимилирует - тоже хорошо? ;)
      >
      >Я ждал, пока вы это скажете.
      Потому заранее и подготовили ответ. Но в нем, конечно, есть небольшой изъян...
      >Если ассимиляция ненасильственная, то это личные вкусы
      Вы не ответили: ассимиляцию вас самого вы воспримете как "хорошо" или нет? ;)
      И продолжение: вы воспримете положительно ненасильственную ассимиляцию вашего народа, или нет?
    166. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2017/08/17 21:53 [ответить]
      > > 165.омикрон
      >Потому заранее и подготовили ответ. Но в нем, конечно, есть небольшой изъян...
      
      Неа, нету.
      >Вы не ответили: ассимиляцию вас самого вы воспримете как "хорошо" или нет? ;)
      
      Потому что не знаю. По обстоятельствам. Но как бы ни воспринимал лично я, это не меняет факта, что ассимиляция культур - это хорошо.
    167. омикрон 2017/08/17 22:06 [ответить]
      > > 166.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 165.омикрон
      >>Потому заранее и подготовили ответ. Но в нем, конечно, есть небольшой изъян...
      >
      >Неа, нету.
      >>Вы не ответили: ассимиляцию вас самого вы воспримете как "хорошо" или нет? ;)
      >
      >Потому что не знаю.
      
      Вот это и есть тот самый изъян. :) Вы не знаете, как воспримете ассимиляцию вас самого, но все же считаете, что это хорошо...
      
      >Но как бы ни воспринимал лично я, это не меняет факта, что ассимиляция культур - это хорошо.
      
      То есть, вы считаете, что вам может не понравиться то, что вы считаете хорошим. Я вижу тут логическое противоречие.
      
      Или вы просто не уточнили хорошо для кого?
      Может быть, вы имеете в виду: " это хорошо для населения планеты Земля в целом, но мне лично от этого может быть плохо?" Что ж, если рассматривать с позиции "общего блага", тогда противоречия нет.
      Действительно, понятия "хорошо" и "плохо" будут разниться, если уточнять, для кого именно хорошо или плохо, и то что плохо для отдельного человека - может быть хорошо для всего человечества.
      
      Но... Это приводит к экстраполяции: не будет ли тогда хорошим для всего человечества, то есть - просто хорошим - то что плохо не для отдельного человека, а для целого народа? Не стоит ли тогда и насильственную ассимиляцию признать деянием хорошим, ибо результат будет тем же - получение единого народа - что есть хорошо, по вашему мнению - но с меньшими затратами по времени?
      
      К тому же сам я говорил о "хорошо" и "плохо" не в отношении кого-то конкретного, а как об отвлеченных нравственных понятиях.
    168. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2017/08/17 22:07 [ответить]
      > > 167.омикрон
      >Вот это и есть тот самый изъян. :) Вы не знаете, как воспримете ассимиляцию вас самого, но все же считаете, что это хорошо...
      
      Это не изъян, совсем наоборот. Я прямо сказал, что это хорошо независимо от моего личного отношения.
      >То есть, вы считаете, что вам может не понравиться то, что вы считаете хорошим. Я вижу тут логическое противоречие.
      
      Никакого противоречия. Дождь тоже мот быть неприятен лично мне, поскольку не хочется промокнуть и испачкаться, но хорошо для сельского хозяйства и пожара.
      >Или вы просто не уточнили хорошо для кого?
      
      Я уточнил, "в целом". Вы пропустили, или я? Сейчас гляну.
      Глянул. Написал, "Объективно - это хорошо". А субъективно всегда найдутся те, кому не понравится, что бы это ни было.
      > Но не стоит ли тогда и насильственную ассимиляцию признать деянием хорошим
      
      Тут спорно, а я говорил только о том, что точно хорошо.
      >К тому же сам я говорил о "хорошо" и "плохо" не в отношении кого-то конкретного, а как об отвлеченных нравственных понятиях.
      
      Как отвлечённые понятия они не имеют смысла, только в приложении к чему-то. В данном случае - благо для человечества.
    169. омикрон 2017/08/17 22:12 [ответить]
      > > 168.Давыдов Сергей Александрович
      
      
      >Глянул. Написал, "Объективно - это хорошо".
      
      А что вы тогда имели в виду под "объективно - это хорошо"? Что вы имели в виду под объективностью?
      
      Я ниже написал, что можно воспринимать "хорошо" в смысле "хорошо/полезно для кого-то/чего-то" или же в смысле соответствия нравственным установкам (что имел в виду я, так как речь о человеческих отношениях). Что же вы имеете в виду под "объективно хорошо" - мне не ясно. Уточните.
      
      > Как отвлечённые понятия они не имеют смысла, только в приложении к чему-то.
      С моей точки зрения - все же имеют. Или же я их прикладываю не к тому, что вы. :)
      >В данном случае - благо для человечества.
      
      Ясно. То есть "объективно хорошо" вы называете то, что полезно для человечества в целом. Понятно.
    170. *Александр Малышев 2017/08/17 22:17 [ответить]
      https://ic.pics.livejournal.com/smokiss/9661900/93558/93558_original.jpg
      
      Ну ничё, безвиза тож долго ждали...
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 26Архивы (87): 1 ... 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 ... 87

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"