Малышев Александр : другие произведения.

Комментарии: Футбол-17. К грядущему Ч М - 2018 по футболу. А могла сб. Советского Союза стать чемпионом?..
 (Оценка:1.86*14,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Малышев Александр
  • Размещен: 26/04/2014, изменен: 25/08/2023. 8k. Статистика.
  • Эссе: История
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    18:23 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (125/7)
    18:12 Баламут П. "Какие события предотвратить " (817/3)
    16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)
    15:23 Безбашенный "Мирные годы" (402/1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (24): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/26)
    18:10 "Форум: все за 12 часов" (358/101)
    17:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (194/51)
    16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Малышев А.
    11:43 "Окончательное решение Тухачевского " (989/10)
    19/11 "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (43/2)
    13/11 "Привет, оружие!" (637)
    27/12 "О статье Александра Алехина " (44)
    20/08 "#путинслил!" (305)
    21/07 "Стихи о войне" (91)
    08/07 "Давно ли вы перечитывали буссенаровского " (43)
    06/07 "Соединенные Штаты Америки " (206)
    05/07 ""Все врут!". Теория лжи, или " (230)
    23/06 "Критерии интеллигентности, " (981)
    22/06 "Трусливым демшизоидам будет " (90)
    28/05 "Личный вопрос Зору И.К" (174)
    07/05 "Тест по творчеству пысателя-" (449)
    30/04 "Матч на звание чемпиона мира " (25)
    18/04 "Николай Второй" (707)
    08/04 "Христиане против христиан. " (169)
    08/04 "Американцы были на Луне" (439)
    06/04 "Коммунизм - это будущее человечества?" (909)
    19/03 "Анти-Исаев" (799)
    16/03 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков " (638)
    02/03 "1150 лет Руси?" (50)
    23/02 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков. " (161)
    18/02 "Что делает человека сталинистом?" (235)
    30/01 "Мусульмане против Христиан: " (614)
    31/12 "Дашизмы" (49)
    05/12 "Язычники против христиан: " (207)
    04/12 "Сталин - американский шпион" (95)
    04/12 "202... Непропорциональное " (201)
    14/11 "Спор с конспирологом" (725)
    25/10 "Шахматные альтернативы" (25)
    14/10 "Информация о владельце раздела" (67)
    14/10 "Из новостей будущего - 2" (28)
    28/09 "100 лучших полководцев мира " (977)
    15/09 "Мифы Кореи (1950-53 гг.)" (139)
    09/09 "Мухин и Резун - близнецы-братья" (523)
    01/08 "Баскетбольный диалог через " (76)
    30/04 "С кого нацисты списали теорию " (280)
    10/04 "Справка по репрессированным " (259)
    10/04 "10 лучших советских асов Второй " (104)
    30/03 "22 июня Солонина - ударим " (617)
    19/03 "Про наши потери в Великой " (377)
    27/01 "Германия, которую они потеряли" (200)
    11/01 "Возможен ли либерализм в России?" (959)
    07/12 "Перл-Харбор, 70 лет назад" (106)
    09/11 "Сравнительное летописание. " (12)
    28/10 "Карпов против Фишера... или " (68)
    24/10 "Западный фронт, лето 41-го" (104)
    18/10 "Виртуальные битвы "Слонов" " (100)
    09/07 "#йашарли" (8)
    05/06 "Почему г-н Свалкин русофоб" (197)
    21/05 "На смерть Пушкина" (89)
    14/04 "Попаданец против попаданца " (219)
    06/04 "О гражданской войне в России" (308)
    12/12 "Ищу книги, фильмы, песни" (2)
    28/08 "Три варианта рецензий на Мартина " (242)
    21/08 "Рейтинг военных экспертов " (536)
    13/07 "Прогнозы, прогнозы... Просуществует " (79)
    08/07 "Ппп. Сокрушить Рим. Миссия " (54)
    30/06 "Последняя надежда Белой Расы" (170)
    27/06 "Путешествие по деникинской " (338)
    02/06 "Речь товарища Сталина на торжественном " (29)
    28/05 "Несколько комментариев к "Прохоровке..."Лопуховско" (95)
    23/05 "Путин как патологоанатом однополярного " (17)
    16/04 "Свобода одна не ходит..." (5)
    12/04 "Дятел-стукач" (459)
    08/04 "Алой и Белой розы война. " (99)
    08/04 "Робин Гуд vs шериф Ноттингема " (133)
    30/03 "Гражданская война. Глава 2. " (383)
    08/03 "Сын за отца..." (53)
    06/03 "Испанка против Первой мировой " (68)
    05/03 "Первая мировая война 1863-" (99)
    29/02 "Просмотрено: "Вещдок"" (48)
    07/02 "Медленно спускаясь с высот " (43)
    06/12 "Б-гу и Мамоне" (28)
    03/11 "Вторая Мировая Война и не " (685)
    23/09 "Гв-3. Кое-что о боеспособности " (55)
    15/08 "Сделка с Азазелем" (127)
    14/08 "Антирезун или как Не надо " (353)
    20/07 "Анти-Кагарлицкий. Цивилизационщик " (17)
    28/05 "Сравнительное летописание. " (101)
    25/05 "Русские не сдаются" (67)
    24/05 "... а сына не назову Артемом!" (61)
    19/05 "Обессмысливание истории" (143)
    04/05 "Диалоги Рузвельта" (367)
    30/04 "Менталитет нации: три источника " (266)
    28/12 "Если бы Господь продлил его " (41)
    16/12 "Ппп-2. Будь проклят 43-й год!.." (223)
    29/11 "Зимнее контрнаступление советских " (176)
    28/05 "9/11. 10 лет" (237)
    22/05 "Импербрах" (217)
    14/05 "Любителям фотографироваться " (54)
    14/05 "Тонкий мир" (59)
    14/05 "Хроники футбольного попаданца" (17)
    14/05 "Правозащитники от госдепа" (487)
    14/05 "Как Завирушки льют помои " (60)
    14/12 "... и откроется бездна!" (3)
    03/12 "Перепись: хроника пикирующего " (102)
    19/11 "Под какую песню выйдут к народу " (32)
    17/11 "Я спросил у Яндекса: "Где " (3)
    12/09 "Это просто лютый Адъ!" (12)
    06/08 "Ппп. Первая встреча с Георгием " (263)
    25/07 "Окончательное решение комиссарского " (131)
    23/12 "Манипуляция сознанием: задача " (121)
    04/11 "Объяв... в ...3-00 на перекрестк... " (44)
    30/06 "Родители гениев (шахматы, " (12)
    11/06 "О Х.П.П" (143)
    23/04 "Идеология Вторична" (371)
    01/04 "Кино и немцы. "Шерлок Холмс. " (61)
    04/03 "Моя первая тактическая победа" (31)
    28/02 "Стадиальная версия цивилизационного " (14)
    21/01 "Про курс валюты" (17)
    13/01 "Война Фойла" (34)
    19/12 "Антиледокол" (9)
    19/12 "Из новостей будущего - 1" (23)
    19/12 "Всем, кто меня услышит" (9)
    19/12 "Прода П.П.П" (219)
    19/12 "Таймлайн П.П.П" (243)
    19/12 "Ппп и Эдуард Стрельцов. Некоторые " (19)
    19/12 "Гитлер-Наполеон=129 лет. Никакой " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    18:23 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (15/14)
    18:23 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (125/7)
    18:14 Borneo "Колышкин" (8/5)
    18:10 Первый В. "Библиотека первого встречного" (219/1)
    18:10 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (190/20)
    18:07 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (12/2)
    18:07 Михеев М.А. "Корсары Николая Первого" (197/1)
    18:04 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    18:00 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (611/40)
    17:59 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (1)
    17:59 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (590/8)
    17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8)
    17:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57)
    17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1)
    17:32 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3)
    17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1)
    17:22 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (29/1)
    17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1)
    17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3)
    17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    491. Ariec 2014/07/14 22:32
      > > 488.Малышев Александр
      >Надо.
      Да не надо. Команды слишком сильно поменялись.
      >Германия сильнее, но не намного.
      Ну как сказать... Ни одного поражения при двух победах.
      >Проблемы у них в обороне были?..
      А у кого их не было? Разве что у бразильцев - за полным отсутствием обороны как таковой.
      >Единственно, что в плюс: Лев послушал тебя и Лама двинул на фланг защиты.
      >;)
      Не зря я старался, да. На пару с Баллаком мы его таки убедили :)))
      Если серьезно, то там два фактора сработало: Свин и Хедира нагуляли нужную форму и стали справляться в средней линии сами, а олбанец сломался и потребовалось закрывать фланг.
      
      >Так редко бывает.
      Редко, но почему бы не сейчас?
      
      >Мы уже говорили о значение лидера?
      Эта тема вечная :)
      > 32 года - сейчас не возраст.
      Кому как. Это дело достаточно индивидуально.
      
      >Я б мечтал об этом, но...
      Мечты сбываются (с)
      Я гарантирую ;)
      
      >Бразильцы перед чемпом были (якобы) на подъеме:
      Вот именно, что якобы. Вернее так настойчиво уверяла пресса. А на деле их игра в группе как-то не впечатлила.
      
      
    492. Миха 2014/07/14 23:12
      > > 490.Ariec
      >> > 489.Миха
      >>> > 485.Ariec
      >>>О, эврика! Поговорим о евро-2016 :)
      >>Финал:
      >>Россия - Италия +-
      >Это что за порнография?! :)
      
      2:0.
      Кержаков два забьет.
    493. *Малышев Александр 2014/07/15 04:52
      > > 491.Ariec
      >> > 488.Малышев Александр
      >>Надо.
      >Да не надо. Команды слишком сильно поменялись.
      
      Много зависит от конкретики. Но "на бумаге" мы знаем, что немцы, испанцы, французы настолько сильны, что обязательно пройдут в фин.турнир Евро, кто бы не был у них соперником?..
      
      
      >>Единственно, что в плюс: Лев послушал тебя и Лама двинул на фланг защиты.
      >>;)
      >Не зря я старался, да. На пару с Баллаком мы его таки убедили :)))
      А вот если бы Лев уперся?.. Или держался бы за свою концепцию "ложной девятки"? Такую тактическую упертость Сколари проявил.
      
      
      
      
      >>Мы уже говорили о значение лидера?
      >Эта тема вечная :)
      >> 32 года - сейчас не возраст.
      >Кому как. Это дело достаточно индивидуально.
      Но не все же разом! Тем более, что в "Реале" и других суперклубах эти ребята - лидеры.
      
      
      >>Бразильцы перед чемпом были (якобы) на подъеме:
      >Вот именно, что якобы. Вернее так настойчиво уверяла пресса. А на деле их игра в группе как-то не впечатлила.
      
      Не катит колобок.
      Немцы вничью сгоняли с Ганой. И против ребят Клинсмана выглядели не айда. Аргентина выигрывала на последних секундах и минимально.
      
      
    494. Ariec1984 2014/07/15 08:56
      > > 493.Малышев Александр
      >"на бумаге" мы знаем, что немцы, испанцы, французы настолько сильны, что обязательно пройдут в фин.турнир Евро, кто бы не был у них соперником?..
      Еще пару месяцев назад я бы с этим согласился. Но после феерического просера той же Испании на ЧМ...
      
      >А вот если бы Лев уперся?..
      ИМХО, плохо было бы. Хорошо, что переубедили.
      А ложную 9-ку де-факто продолжали использовать. После каждой замены Клозе Мюллер, Озил и Шюррле (Гетце) устраивали броуновское движение в районе штрафной.
      
      >Но не все же разом!
      А всех и не надо.
      
      >Не катит колобок.
      >Немцы вничью сгоняли с Ганой. И против ребят Клинсмана выглядели не айда. Аргентина выигрывала на последних секундах и минимально.
      Катит, катит. США немцы обули в полноги вообще не напрягаясь. С Ганой вышло нервно, но в основном из-за экспериментов с составом (отдельное мерси Мустафи). У Бразилии же... Не зажгли в общем.
      
    495. *Малышев Александр 2014/07/15 16:36
      > > 494.Ariec1984
      >> > 493.Малышев Александр
      >>"на бумаге" мы знаем, что немцы, испанцы, французы настолько сильны, что обязательно пройдут в фин.турнир Евро, кто бы не был у них соперником?..
      >Еще пару месяцев назад я бы с этим согласился. Но после феерического просера той же Испании на ЧМ...
      Ты в курсе, что выходят по две команды + лучшая третья + стыки?
      24 команды жеж...
      >
      >>А вот если бы Лев уперся?..
      >ИМХО, плохо было бы. Хорошо, что переубедили.
      >А ложную 9-ку де-факто продолжали использовать.
      
      Признак команды высокого класса. Перед игрой с Испанией ван Гал заявил, что выставит 5 защитников, больно силен противник. Де-факто нидерландцы играли в три, а крайние закрывали бровку.
      
      >>Но не все же разом!
      >А всех и не надо.
      
      Франция без Рибери тебе как? Говорю жеж -
      http://samlib.ru/editors/a/aleksandr_s_m/a1978.shtml
      потеря абсолютного лидера не всегда приводит к упадку.
      А когда у команды такая глубина состава... И вата-ката отработанная годами...
      
      
      > США немцы обули в полноги вообще не напрягаясь.
      Послезнание.
      
      >С Ганой вышло нервно,
      Как и с Алжиром.
      
      Вывод? Немцы сыграли два выдающихся матча из 7. Если будет "не их день" команда класса Англии или Чехии их может обыграть.
      
      
    496. *Малышев Александр 2014/07/15 16:38
      > > 492.Миха
      >> > 490.Ariec
      >>>Россия - Италия +-
      >>Это что за порнография?! :)
      
      Уж и помечтать низзя?.. Может Михе дилер знакомый новый товар подогнал?..
      
      >2:0.
      >Кержаков два забьет.
      
      Его только на каталке надо на поле вывезти, а ужо тама... ;)
      
      
      
    497. Ariec1984 2014/07/15 16:48
      > > 495.Малышев Александр
      >Ты в курсе, что выходят по две команды + лучшая третья + стыки?
      На сам турнир попадут конечно. Я имел в виду выход в плей оф.
      >Франция без Рибери тебе как?
      Нормально. Без ОДНОГО Рибери. Испанцам, ИМХО, надо сменить чуть больше народу.
      > И вата-ката отработанная годами...
      Она им сильно помогла :)
      >
      >> США немцы обули в полноги вообще не напрягаясь.
      >Послезнание.
      ??? Не понял смысла замечания.
      Мы о прошедшем матче говорим, вообще-то. Естественно обсуждение идет по-факту.
      >>С Ганой вышло нервно,
      >Как и с Алжиром.
      Коллективный разум постановил, что виновата акклиматизация - в это же время очень неуверенно играли первую половину матча и Франция с Голландией.
      >Вывод? Немцы сыграли два выдающихся матча из 7.
      И не проиграли ни одного.
      >Если будет "не их день" команда класса Англии или Чехии их может обыграть.
      Теоретически их может обыграть любая команда - поле ровное, мяч круглый, игроков поровну..., но вот шансы...
      
      
    498. *Малышев Александр 2014/07/15 17:01
      > > 497.Ariec1984
      >> > 495.Малышев Александр
      >>Ты в курсе, что выходят по две команды + лучшая третья + стыки?
      >На сам турнир попадут конечно. Я имел в виду выход в плей оф.
      
      А там а-ля ЧМ 86-94 как я понял. 2 лучшие + 4/6 третьих...
      
      >>Франция без Рибери тебе как?
      >Нормально. Без ОДНОГО Рибери. Испанцам, ИМХО, надо сменить чуть больше народу.
      
      Хави, наверняка - Торреса (не из-за возраста), кого еще?..
      
      >> И вата-ката отработанная годами...
      >Она им сильно помогла :)
      
      5 лет побед.
      
      
      >>> США немцы обули в полноги вообще не напрягаясь.
      >>Послезнание.
      >??? Не понял смысла замечания.
      >Мы о прошедшем матче говорим, вообще-то. Естественно обсуждение идет по-факту.
      
      МЫ ЗНАЕМ, что немцы станут чемпионами. А проиграй они *имярек* - пошли бы рассуждения "а ведь первый звоночек прозвенел в игре с Ганой, второй - с США"... и бла-бла-бла.
      
      
      
      >>Вывод? Немцы сыграли два выдающихся матча из 7.
      >И не проиграли ни одного.
      И даже до серии пенальти не дошли. Это показатель. Как Аргентина-86. Сильнее сборной 1990 г , бразилов-94 или Франции-98. Только Бразилия-2002 с 7 победами круче.
      
      
      >>Если будет "не их день" команда класса Англии или Чехии их может обыграть.
      >Теоретически их может обыграть любая команда - поле ровное, мяч круглый, игроков поровну..., но вот шансы...
      
      Если проводить финальный турнир вкруговую из 8 команд: 7 побед не одержит никто. ИМХО. Сегодня это просто нереально!..
      
      
    499. *Макдауэлл Аарон К. (aa.mcdwll@gmail.com) 2014/07/15 17:26
      > наши выиграли первый Кубок Европы и регулярно попадали в призы на других континентальных турнирах.
      
      Все несколько иначе.
      ЧЕ60 (хотя ЕКН, но не будем дотошными) был колоссальным триумфом СССР, но не будем забывать, что очень много вменяемых сборных данное событие, считавшееся непрестижным, умело проигнорировали. С СССР отказалась играть Испания, так что фактически сборная победила на турнире, проведя всего два матча. На ЧЕ СССР еще трижды проигрывал финалы, так что показатель... хороший. Хорошо, но ничего выдающегося.
      
      На Чемпионатах Мира никаких заметных успехов СССР не добивался вообще никогда. Ну там, помните, песня была - они играют по системе дубль-вэ, а нам плевать, у нас 4-2-4.
      
      Несмотря на уверенную и сильную игру нескольких клубов СССР и сборной в европейских турнирах, на уровне ЧМ никаких предпосылок считать СССР фаворитом нет и не было никогда. Да, из группы в стадию плей-офф команда выходила регулярно, но дальше не работало. Тому есть ряд объективных причин.
      
      Разумеется, СССР 2000-2010-хх нисколько не был бы похож на СССР 60-хх. Но общая тенденция футбола точно сохранилась бы. Ибо сохранилась и сейчас - игроки РФ играют только РФПЛ. Вариться в собственном соку, при этом не имея опыта игры на высшем уровне - очень, очень плохо. Насколько плохо - можно спросить у Англии. Уж эти-то знают не понаслышке.
      
      Ну а Олимпиада? Это несерьезно.
      
      
      > > 498.Малышев Александр
      >Хави, наверняка - Торреса (не из-за возраста), кого еще?..
      Проще посчитать, кого там можно оставить.
      
      Ворота: Давид Де Хеа. Касильяс все. Третьим вратарем можно кого угодно ставить, даже меня.
      
      Защита: Рамос еще поиграет. Пике поиграет, хотя дно. Остальные слова доброго не стоят.
      
      Полузащита: Хави, Иньеста, Алонсо, Давид Сильва (в меньшей степени, но все равно уже под сомнением для ЧМ18) всё по умолчанию. Полузащиты, т.о., нет.
      
      Нападение: Вилья, увы, всё, Торреса надо убирать из футбола вообще. Больше нападающих в Испании нет, потому что ни Барса, ни РМ не играют с чистыми форвардами. Диего Коста - да, верю. У "Атлетико" всегда есть отменный вратарь и отменный форвард.
      
      Констатируем - нет больше той сборной Испании.
      Надо изобретать новую.
    500. Ariec1984 2014/07/15 17:24
      > > 498.Малышев Александр
      >Хави, наверняка - Торреса (не из-за возраста), кого еще?..
      Даже не знаю. ВСЯ команда смотрелась настолько убого, что я даже не берусь сказать с какого конца ее лечить.
      
      >5 лет побед.
      5 лет прошли.
      
      >МЫ ЗНАЕМ, что немцы станут чемпионами. А проиграй они *имярек* - пошли бы рассуждения "а ведь первый звоночек прозвенел в игре с Ганой, второй - с США"... и бла-бла-бла.
      Про Гану согласен - матч был нервный и недостатков в немецкой команде вскрыл много (в первую очередь в обороне). Потом та же история (с вариациями) повторилась с Алжиром. Но с США никаких проблем не было. Янки практически не создавали проблем. Немцы лениво атаковали и забили ровно столько, сколько надо. Могли прибавить, но не посчитали нужным.
      
      >Если проводить финальный турнир вкруговую из 8 команд: 7 побед не одержит никто. ИМХО. Сегодня это просто нереально!..
      По теории вероятности - возможно. Но не нужно. Достаточно ведь просто выиграть больше других :)
      
    501.Удалено написавшим. 2014/07/15 18:03
    502. *Малышев Александр 2014/07/15 18:16
      > > 500.Ariec1984
      >> > 498.Малышев Александр
      >>Хави, наверняка - Торреса (не из-за возраста), кого еще?..
      >Даже не знаю. ВСЯ команда смотрелась настолько убого, что я даже не берусь сказать с какого конца ее лечить.
      
      Смена поколений назрела. Но запас игроков там такой, что провала а-ля более слабые команды (взять хорватов после суперталантливого поколения Шукера и Бобана) не будет. Испания больно высоко взлетела; на уровень БРИЛЛИАНТОВОГО ФУТБОЛА.
      
      
      >>5 лет побед.
      >5 лет прошли.
      Как правило "сериальные команды" быстро приходят в себя. ФРГ-70-х провалили ЧМ-78 (хотя оччччен относительно - 1/2 гр.), но уже в 80-м взяли золото. Повторили (медали 86, 88, 90, 92) трюк в 96-м . Хуже результаты у СССР-70-х относительно 60-х (КЕ-1960, рег. уч. ЧМ 1958-70, 4-ка лучших 64-68), но серебро ЧЕ-72 есть...
      
      >Но с США никаких проблем не было. Янки практически не создавали проблем. Немцы лениво атаковали
      
      Во-во. В пол-ноги.
      
      >>Если проводить финальный турнир вкруговую из 8 команд: 7 побед не одержит никто. ИМХО. Сегодня это просто нереально!..
      >По теории вероятности - возможно.
      Только математические шансы.
      ИРЛ, против равноценных соперников (берем 1/4 финалистов ЧЕ)? Ой вряд ли...
      
      >Но не нужно. Достаточно ведь просто выиграть больше других :)
      Ога. Выстоять выгодную ничью за тур до конца, а последний матч слить как ничего не решавший... +5=1-1.
      
      
      > > 499.Макдауэлл Аарон К.
      >> наши выиграли первый Кубок Европы и регулярно попадали в призы на других континентальных турнирах.
      >
      >Все несколько иначе.
      >ЧЕ60 (хотя ЕКН, но не будем дотошными) был колоссальным триумфом СССР, но не будем забывать, что очень много вменяемых сборных данное событие, считавшееся непрестижным, умело проигнорировали.
      Венгрия, Испания, ЧССР (буд. вице-ЧМ-62), юги... коллекция скальпов впечатляющая.
      
      >С СССР отказалась играть Испания,
      ОТКАЗАЛАСЬ! Когда Эррера увидел ЕМНИП 7:0 против поляков.
      И да. Проходи КЕ-64 в СССР, ТЕХ испанцев наши бы разорвали. ИМХО.
      
      >Несмотря на уверенную и сильную игру нескольких клубов СССР и сборной в европейских турнирах, на уровне ЧМ никаких предпосылок считать СССР фаворитом нет и не было никогда.
      
      ЧМ не всегда выигрывают фавориты. ЧМ-50, 54, 82... да и чемпион-78-- всего лишь "первый среди равных". Полно сенсаций, особенно тогда.
      
      
      >Разумеется, СССР 2000-2010-хх нисколько не был бы похож на СССР 60-хх.
      
      Ну так далеко я не заглядывал. Но идея интересная..."Что было бы, если..."
      
      
      > Вариться в собственном соку,
      
      Были еврокубки. Потом... еще при СССРе стали отпускать игроков на Запад (а восточноевропейцы так делали всегда).
      
      >Ну а Олимпиада? Это несерьезно.
      Бразильцам такое скажите!
      ☺ ☺ ☺
      
      >Ворота: Давид Де Хеа.
      НЯ!
      
      >Касильяс все.
      
      Ему всего-то 33. Юноша (для вратаря).
      
      >Защита: Рамос еще поиграет. Пике поиграет, хотя дно.
      2\4
      
      
      >Полузащита: Хави, Иньеста, Алонсо, Давид Сильва (в меньшей степени, но все равно уже под сомнением для ЧМ18)
      
      Пока только Евро. Есть Мата и Секс.
      
      >Нападение: Вилья, увы, всё, Торреса надо убирать из футбола вообще. Диего Коста - да, верю.
      Один.
      
      Педр(ит)о - первый, кто забил голы во всех турнирах года. До Месси.
      1987 гр. Два?
      
      А если "ложные девятки"?
      
      
      >Констатируем - нет больше той сборной Испании.
      >Надо изобретать новую.
      ОК.
    503. *Макдауэлл Аарон К. (aa.mcdwll@gmail.com) 2014/07/15 18:27
      > > 502.Малышев Александр
      >Венгрия, Испания, ЧССР (буд. вице-ЧМ-62), юги... коллекция скальпов впечатляющая.
      Речь не о том, речь о куцем составе участников.
      
      >ОТКАЗАЛАСЬ! Когда Эррера увидел ЕМНИП 7:0 против поляков.
      Опять же, без разницы.
      Поймите меня правильно, Александр, я глубоко и трепетно обожаю СССР-60, а Лев Иванович Яшин мой кумир, мой отец, вызывает у меня восторг вперемешку с суеверным трепетом, если угодно. Я, как вратарь, не могу иначе оценивать фигуру Яшина, нежели в превосходной степени. Как ВДВ-шник Маргелова.
      Он ведь все это придумал.
      
      >ЧМ не всегда выигрывают фавориты.
      Тогда о чем речь?
      В таких условиях я согласен на 50/50.
      Или выиграл бы, или нет :)
      
      >Были еврокубки. Потом... еще при СССРе стали отпускать игроков на Запад (а восточноевропейцы так делали всегда).
      Так ведь да. Я про то и говорю.
      Каюсь, немного пошло экстраполировал, однако это на фоне моей обеспокоенности состоянием СбРФ перед ЧМ18. Хватит ли ума у функционеров слить Евро14, чтобы нормально и вдумчиво подготовиться к домашнему мундиалю? Хватит ли у болельщиков ума понять, что так нужно? И вообще вручить Капелло палку, например.
      
      
      >Бразильцам такое скажите!
      И скажу :)
      
      
      >Ему всего-то 33. Юноша (для вратаря).
      Посмотрим, вернет ли он себе форму, угробленную подонком Мауром.
      Не знаю, не знаю :(
      
      >Пока только Евро.
      Германия во Франции безбожно зарулит в минуса все и всех.
      Но парадоксальным образом Евро не выиграет :)
      Таково мое видение :)
      
      >Педр(ит)о - первый, кто забил голы во всех турнирах года.
      Упаси Господь.
      Это новый Торрес. Он ужасен.
    504. *Малышев Александр 2014/07/15 18:45
      > > 503.Макдауэлл Аарон К.
      >> > 502.Малышев Александр
      >>Венгрия, Испания, ЧССР (буд. вице-ЧМ-62), юги... коллекция скальпов впечатляющая.
      >Речь не о том, речь о куцем составе участников.
      
      Ну это пусть не участвовавшие (ФРГ, бритты, еще кто-то) плачут. На первые ЧМ тоже многие не доехали, а англичане высокомерно игнорировали... И кто им доктор теперича?
      ;)
      
      
      >Поймите меня правильно, Александр, я глубоко и трепетно обожаю СССР-60, а Лев Иванович Яшин мой кумир, мой отец, вызывает у меня восторг вперемешку с суеверным трепетом, если угодно.
      
      А почему бы вам не написать вот про всё это??? Шедевр, не шедевр, но было бы интересно многим.
      Да, к слову - я тоже воротчик (по крайней мере оба мои чемпионских титула я завоевал будучи голкипером).
      
      
      
      >>ЧМ не всегда выигрывают фавориты.
      >Тогда о чем речь?
      >В таких условиях я согласен на 50/50.
      
      Нет, все-таки 30/70.
      Один вариант я назвал - своё поле.
      Если бы Стрельцова не посадили...
      Если бы в 86-м... эх.
      
      
      >Каюсь, немного пошло экстраполировал, однако это на фоне моей обеспокоенности состоянием СбРФ перед ЧМ18.
      
      Там все плохо. Но Евро сливать нельзя. Теж французы-98 вапше не попали на ЧМ-94, но на Евро обкатали новую сборную с Зизу и Джоркаеффым, но без Папена(!), Жинолы(!!) и КАНТОНЫ(!!!), и дошли до полуфинала... ОПЫТ!
      
      >>Бразильцам такое скажите!
      >И скажу :)
      Они этого титула не имеют!!! А вот МЕССИ - ТАКИ ДА!
      ☺ ☺ ☺
      
      >>Ему всего-то 33. Юноша (для вратаря).
      >Посмотрим, вернет ли он себе форму, угробленную подонком Мауром.
      >Не знаю, не знаю :(
      
      
      У Буффона был провальный период после триумфа-2006, потом возрождение на Евро-2012 (34 года!), счас опять не пойми что...
      
      
      >Германия во Франции безбожно зарулит в минуса все и всех.
      >Но парадоксальным образом Евро не выиграет :)
      О как. Интересненько.
      
      
      >Это новый Торрес. Он ужасен.
      Главное, чтобы п/з попадали ему мячом в голову.
      ☺ ☺ ☺
      Иско? Хотя он скорее п/з...
      
      
      
    505. Ariec1984 2014/07/17 15:43
      Я просто оставлю это здесь :)
      
      Текущая версия рейтинга ФИФА выглядит следующим образом:
      
      1. Германия - 1724 (+1 позиция)
      2. Аргентина - 1606 (+3 позиции)
      3. Нидерланды - 1496 (+12)
      4. Колумбия - 1496 (+4)
      5. Бельгия - 1401 (+6)
      6. Уругвай - 1330 (+1)
      7. Бразилия - 1241 (-1)
      8. Испания - 1229 (-7)
      9. Швейцария - 1216 (-3)
      10. Франция - 1202 (+7)
      11. Португалия - 1148 (-7)
      12. Чили - 1098 (+2)
      13. Греция - 1091 (-1)
      14. Италия - 1056 (-5)
      15. США - 989 (-2)
      16. Коста-Рика - 986 (+12)
      17. Хорватия - 955 (+1)
      18. Мексика - 930 (+2)
      19. Босния и Герцеговина - 917 (+2)
      20. Англия - 911 (-10)
      21. Эквадор - 901 (+5)
      22. Украина - 898 (-6)
      23. Россия - 897 (-4)
      24. Алжир - 872 (-2)
      25. Кот Д'Ивуар (-2)
      
      
    506. *Малышев Александр 2014/07/17 17:17
      > > 505.Ariec1984
      >Я просто оставлю это здесь :)
      
      >7. Бразилия - 1241 (-1)
      Неожиданно низко!
      Минимум в пятерки могли быть.
      
      
      >22. Украина - 898 (-6)
      >23. Россия - 897 (-4)
      >24. Алжир - 872 (-2)
      
      Россия: и зачем было выходить на ЧМ?
      Алжир: и зачем было опережать русских?
      ☺
      
    507. Ariec1984 2014/07/18 09:08
      > > 506.Малышев Александр
      >>7. Бразилия - 1241 (-1)
      >Минимум в пятерки могли быть.
      Ну, если б выиграли у голландцев, то может и могли бы, а так пусть спасибо скажут, что только одну позицию потеряли.
      
      >Россия: и зачем было выходить на ЧМ?
      >Алжир: и зачем было опережать русских?
      >☺
      Ты на Англию посмотри ;)
      Что там Линекер по этому поводу выдал интересно...
      
    508. Ariec1984 2014/07/18 14:15
      http://football.kulichki.net/worldnews/news.htm?311412
      Бляяяя, как же так? :(
    509. *Малышев Александр 2014/07/18 16:29
      > > 508.Ariec1984
      >http://football.kulichki.net/worldnews/news.htm?311412
      >как же так? :(
      Чел все выиграл, до следующего ЧМ далеко, а возраст поджимает.
      Может передумать. В 94-м Фогтс вернул Феллера (тоже в 34), а Маттеуса почти до 40-ка не могли выпихнуть.
      
      
      > > 507.Ariec1984
      >> > 506.Малышев Александр
      >>>7. Бразилия - 1241 (-1)
      >>Минимум в пятерки могли быть.
      >Ну, если б выиграли у голландцев, то может и могли бы, а так пусть спасибо скажут, что только одну позицию потеряли.
      
      Места на ЧМ должны коррелировать как-то с рейтингом.
      
      >Ты на Англию посмотри ;)
      Нормально. Нормально плохо. Так и должно быть.
      
      >Что там Линекер по этому поводу выдал интересно...
      Не знам...
      
      
    510. Ariec1984 2014/07/18 16:49
      > > 509.Малышев Александр
      >Чел все выиграл
      Европейского золота не хватает. Я думал - в 16-м...
      >Может передумать.
      Хотелось бы. Мне будет нехватать этого мелкого шустрика, да и сборной тоже - хороший был капитан.
      >Места на ЧМ должны коррелировать как-то с рейтингом.
      Не, там чисто по играм балы начисляются. С каким соперником играл, на каком турнире, как давно и т.д.
      >>Ты на Англию посмотри ;)
      > Так и должно быть.
      При такой-то игре - конечно. Но вообще видеть когда-то великую сборную в таком состоянии довольно грустно.
      >Не знам...
      Мне реально интересно. Во время чемпа он жег напалмом, а тут чето не могу найти ничего.
      
    511. *Малышев Александр 2014/07/18 16:58
      > > 510.Ariec1984
      >> > 509.Малышев Александр
      >>Чел все выиграл
      >Европейского золота не хватает. Я думал - в 16-м...
      Слишком хорошо, чтобы быть правдой.
      
      
      >>Может передумать.
      >Хотелось бы.
       Клозе с ним поговорит! ;)
      Предположу:
      Хави, Пирло, англичане держались за сборную до конца = смазали концовку карьеры.
      
      >>Места на ЧМ должны коррелировать как-то с рейтингом.
      >Не, там чисто по играм балы начисляются. С каким соперником играл, на каком турнире, как давно и т.д.
      
      Дык понятно, но ценность матчей на ЧМ в разы больше, чем у тех, кто гонял товары.
      
      >Мне реально интересно. Во время чемпа он жег напалмом, а тут чето не могу найти ничего.
      
      Профи к рейтингам прохладно относятся. Италия ниже Греции и Чили?.. Ну не смешите.
      
      
    512. Ariec1984 2014/07/18 17:15
      > > 511.Малышев Александр
      >Слишком хорошо, чтобы быть правдой.
      Почему? Сейчас как раз реально как никогда, учитывая феерический просер красной фурии (Дель Боске оставили, в курсе?) и полный развал лазурной эскадры.
      
      > Клозе с ним поговорит! ;)
      Да вот Миро как раз мог бы уйти с чистой совестью и высоко поднятой головой. А Ламу ведь всего 30! И на своей позиции он реально лучший.
      
      >Дык понятно, но ценность матчей на ЧМ в разы больше, чем у тех, кто гонял товары.
      Ровно в 4 раза :) Коэффициент за товарняк = 1, за матч на мондиале = 4.
      
      >Профи к рейтингам прохладно относятся. Италия ниже Греции и Чили?.. Ну не смешите.
      А нехрен было вылетать в группе. Хотя конечно да, вопросов с этим рейтингов все равно много, хоть там и постарались учесть все мыслимые нюансы.
      
    513. *Малышев Александр 2014/07/18 17:50
      > > 512.Ariec1984
      >> > 511.Малышев Александр
      >>Слишком хорошо, чтобы быть правдой.
      >Почему?
      
      За два года все может измениться. Плюс Госпожа Фортуна. Плюс самоуспокоенность.
      
      
      > А Ламу ведь всего 30! И на своей позиции он реально лучший.
      И эта позиция энергозатратная. На месте диспетчера можно пешком ходить... и то не в современном футболе.
      
      
      >>Дык понятно, но ценность матчей на ЧМ в разы больше, чем у тех, кто гонял товары.
      >Ровно в 4 раза :) Коэффициент за товарняк = 1, за матч на мондиале = 4.
      
      Странно все это.
      
      
      >>Профи к рейтингам прохладно относятся. Италия ниже Греции и Чили?.. Ну не смешите.
      >А нехрен было вылетать в группе.
      
      Это случайность. Очень частая с Италией (набирают форму по ходу турнира), но все-таки случайность.
      
      
    514. Владимир И 2014/07/18 18:03
      Лам молодец. Надо вовремя молодняку дорогу уступать. К 2018 на его позиции будет опытный боец.
    515. *Малышев Александр 2014/07/18 18:58
      > > 514.Владимир И
      >Лам молодец. Надо вовремя молодняку дорогу уступать.
      - Старшим место надо уступать.
      - В трамвае, а не в бою.
      
      Пусть заслужат. Искусственное омоложение: см. сб. России-2018.
      
    516. Ariec 2014/07/18 19:04
      > > 513.Малышев Александр
      >За два года все может измениться.
      А может и нет. Шансы хороши.
      >И эта позиция энергозатратная.
      До сих пор он справлялся на отлично.
      
      >Странно все это.
      Почему? По-моему логично.
      
      >Это случайность.
      Многовато случайностей.
      
      
    517. Ariec 2014/07/18 19:05
      > > 514.Владимир И
      >Лам молодец. Надо вовремя молодняку дорогу уступать.
      Вот как раз на его позицию претендентов и немного. Это Клозе может уходить с легким сердцем.
      
      
    518. *Малышев Александр 2014/07/18 19:12
      > > 516.Ariec
      >> > 513.Малышев Александр
      >>За два года все может измениться.
      >А может и нет. Шансы хороши.
      
      НЕ ВЕРЮ! Всего три случая за всю историю Евро.
      
      
      >>И эта позиция энергозатратная.
      >До сих пор он справлялся на отлично.
      Может боится не потянуть. Печальный пример перед глазами (хотя на самом деле молодняк тоже проваливался токо так). А может видит, что сборная пополняется все новыми звездами...
      
      >>Это случайность.
      >Многовато случайностей.
      1970-1982-1994-2006 - ? (2018)... Италы выходят в финал раз в 12 лет. ;)
      И бледно выглядели в группе и в 70-м, и в 82-м (три ничьи!), и в 94-м (по разнице мячей). 2006 - поуверенней (вроде), но ничья с США, и все решалось в последнем туре.
      
      
    519. Ariec 2014/07/18 19:35
      > > 518.Малышев Александр
      >НЕ ВЕРЮ!
      Да ты и в этот раз не верил. Не показатель :Р
      >Всего три случая за всю историю Евро.
      Целых три!
      
      >Может боится не потянуть.
      Ему виднее, конечно, но в Баварии он играть не прекращает, так что...
      
      >1970-1982-1994-2006 - ? (2018)... Италы выходят в финал раз в 12 лет. ;)
      Речь шла о 16г, если что ;)
      >И бледно выглядели в группе и в 70-м, и в 82-м (три ничьи!)
      Сколько раз тебе еще повторять, что статистика полувековой давности имеет весьма условную ценность?
      
    520. *Малышев Александр 2014/07/18 19:44
      > > 519.Ariec
      >> > 518.Малышев Александр
      >>НЕ ВЕРЮ!
      >Да ты и в этот раз не верил.
      Это про ватокатателей в 2012-м?.. Да, было. Хотя Кризис-то оказывается уже подкрался... пробей порты лучше пенальти...
      
      >Не показатель :Р
      Я и против Греции "ставил" в 2004-м. Весь плов.
      
      
      >>Всего три случая за всю историю Евро.
      >Целых три!
      Из них ФРГ-72-74 можно игнорить. Там сначала Евра, потом мир...
      
      
      >>Может боится не потянуть.
      >Ему виднее, конечно,
      На моей памяти была масса камбэков. Это будет круто.
      
      
      >>1970-1982-1994-2006 - ? (2018)... Италы выходят в финал раз в 12 лет. ;)
      >Речь шла о 16г, если что ;)
      ОК.
      У них торадиция: предвариловку левой ногой на отъиппись играть.
      
      >>И бледно выглядели в группе и в 70-м, и в 82-м (три ничьи!)
      >Сколько раз тебе еще повторять, что статистика полувековой давности имеет весьма условную ценность?
      Тем не менее это действует.
      Я минимум два раза тебе говорил, что итальянцы - самые сложные соперники немцев. И ведь в 2012-м это зашло.
      ;)
      
      
    521. Ariec 2014/07/18 19:45
      > > 520.Малышев Александр
      >Это про ватокатателей в 2012-м?..
      И про европейцев в 2014-м.
      
      >Из них ФРГ-72-74 можно игнорить. Там сначала Евра, потом мир...
      Очередность не имеет значения.
      Немцы сейчас просто сильны, следовательно их шансы на победу велики, остальное - шелуха.
      
      
      
    522. *Малышев Александр 2014/07/18 19:53
      > > 521.Ariec
      >> > 520.Малышев Александр
      >>Это про ватокатателей в 2012-м?..
      >И про европейцев в 2014-м.
      Я честно опроверг по ходу теорию о доминировании амеров.
      А вот тезис: тренеры в послевоенной истории не выигрывают два титула ЧМ - БЛЕСТЯЩЕ подтвержден. И не только Луисом "1:10" Сколари, но и дель Боске (пока?).
      
      
      >>Из них ФРГ-72-74 можно игнорить. Там сначала Евра, потом мир...
      >Очередность не имеет значения.
      Именно немцы в 76-м могли сделать трипл...
      
      
      >Немцы сейчас просто сильны, следовательно их шансы на победу велики, остальное - шелуха.
      Сейчас и два года... большой срок.
      
      
    523. Ariec 2014/07/18 20:02
      > > 522.Малышев Александр
      >Я честно опроверг по ходу теорию о доминировании амеров.
      Ну так и в 16-м опровергнешь - опыт есть :)
      >А вот тезис: тренеры в послевоенной истории не выигрывают два титула ЧМ - БЛЕСТЯЩЕ подтвержден. И не только Луисом "1:10" Сколари, но и дель Боске (пока?).
      Вопрос времени. Когда-нибудь...
      >Именно немцы в 76-м могли сделать трипл...
      Не зашло. Но то было тогда, а теперь - теперь.
      
      >Сейчас и два года... большой срок.
      Не такой уж и большой. Сборные (хорошие) за полгода не создаются.
      Но если говорить о перспективах, то у молодых немецкой, французской и голландской сборных они выглядят получше. У итальянцев сборная совсем поизносилась, а у испанцев... печаль в общем. Исправить это за два года? Ну, не знаю. Британцев же и португальцев давно уже пора из великих вычеркивать.
      
    524. *Малышев Александр 2014/07/18 20:22
      > > 523.Ariec
      >Вопрос времени.
      
      Дык в том-то и дело, что этому есть логичное объяснение. Победители на расслабоне начинают играть. Ну немцы - особая статья, менталитет жОсткий... но даже они после ЧМ-1966 умудрились не попасть на Евро, а после успешных 80-82 - не вышли из группы.
      Кста... 2 ЧЕ подряд тоже никто не выигрывал. ;)
      
      
      >>Сейчас и два года... большой срок.
      >Не такой уж и большой. Сборные (хорошие) за полгода не создаются.
      Зато могут развалиться за пару недель. Не попали в пик формы... травмы ведущих игроков... конфликт внутри...
      
      >У итальянцев сборная совсем поизносилась,
      Обновление назрело. Но итальянцы опять же из тех ГРАНДОВ, которые могут обновляться на ходу и не теряя шансов на призы. Вичини в 88-м откровенно создавал новую сборную к ЧМ-90 вместо героев 82-го, но даже такая Скуадра вышла в полуфинал Евро.
      Валькареджи привел италов к триумфу-68 за два года - это после поражения-то от чучхейцев!!!
      
      >а у испанцев...
      Рано хоронишь! ИМХО.
      Хотя и не выиграют ЧЕ(см. выше).
      
    525. Ariec 2014/07/18 20:29
      > > 524.Малышев Александр
      >Кста... 2 ЧЕ подряд тоже никто не выигрывал. ;)
      Из тренеров?
      >Зато могут развалиться за пару недель. Не попали в пик формы... травмы ведущих игроков... конфликт внутри...
      А еще метеорит может неудачно упасть. Или, что более реально, самолет.
      Всяко бывает, конечно, но закладываться на такое - смысла нет.
      >Обновление назрело. Но итальянцы опять же из тех ГРАНДОВ, которые могут обновляться на ходу и не теряя шансов на призы. Вичини в 88-м откровенно создавал новую сборную к ЧМ-90 вместо героев 82-го, но даже такая Скуадра вышла в полуфинал Евро.
      Ну так и в 16-м могут выйти, какие проблемы?
      >>а у испанцев...
      >Рано хоронишь! ИМХО.
      Если бы сменили тренера, все было бы не так однозначно. ИМХО, ошибка федерации.
      >Хотя и не выиграют ЧЕ(см. выше).
      Тож так думаю. Претендентов я собсно обозначил.
      
      
    526. *Малышев Александр 2014/07/18 20:48
      > > 525.Ariec
      >> > 524.Малышев Александр
      >>Кста... 2 ЧЕ подряд тоже никто не выигрывал. ;)
      >Из тренеров?
      
      И команд.
      
      
      >>Обновление назрело. Но итальянцы опять же из тех ГРАНДОВ, которые могут обновляться на ходу и не теряя шансов на призы. Вичини в 88-м откровенно создавал новую сборную к ЧМ-90 вместо героев 82-го, но даже такая Скуадра вышла в полуфинал Евро.
      >Ну так и в 16-м могут выйти, какие проблемы?
      А ты их списал. А попадут они в полуфинале на бундестим - я поставлю на итальянцев!
      
      >>>а у испанцев...
      >>Рано хоронишь! ИМХО.
      >Если бы сменили тренера, все было бы не так однозначно. ИМХО, ошибка федерации.
      
      И я опять могу напомнить немцев. Они держали тренеров десятилетиями (это на рубеже 90-00-х пошла чехарда). И сейчас Лев какой год тренирует?.. 8-й. + помощником у Юргена...
      Дель Боске характеризует не только то, чего он добился (ЧМ+ЧЕ+КЧ). Но и как рухнули "галактикос" когда он ушел. Не мешать звездам играть - тоже искусство!
      
      
    527. Ariec 2014/07/18 20:57
      > > 526.Малышев Александр
      >>>Кста... 2 ЧЕ подряд тоже никто не выигрывал. ;)
      >>Из тренеров?
      >И команд.
      Э-э-э, испанцы так-то 2008-2012
      >А ты их списал. А попадут они в полуфинале на бундестим - я поставлю на итальянцев!
      Твое право :)
      >И я опять могу напомнить немцев. Они держали тренеров десятилетиями
      Они выигрывали десятилетиями!
      > И сейчас Лев какой год тренирует?.. 8-й.
      Ни одного чемпа без медалей.
      Пока Боске давал результат и претензий никаких не было. Но то, что случилось сильно смахивает на системный кризис, а такое обычно лечится только радикальными мерами.
      >Дель Боске характеризует не только то, чего он добился (ЧМ+ЧЕ+КЧ). Но и как рухнули "галактикос" когда он ушел. Не мешать звездам играть - тоже искусство!
      Вот он и не мешал. Как они сыграли видели все. Надо что-то менять, или звезд, или отношение к ним. Испанцы решили оставить как есть. Ну что ж, их выбор.
      
    528.Удалено написавшим. 2014/07/18 21:08
    529. *Малышев Александр 2014/07/18 21:08
      > > 527.Ariec
      >> > 526.Малышев Александр
      >>>>Кста... 2 ЧЕ подряд тоже никто не выигрывал. ;)
      >>>Из тренеров?
      >>И команд.
      >Э-э-э, испанцы так-то 2008-2012
      
      Тьфу. Замкнуло!
      
      >>А ты их списал. А попадут они в полуфинале на бундестим - я поставлю на итальянцев!
      >Твое право :)
      
      
      >>И я опять могу напомнить немцев. Они держали тренеров десятилетиями
      >Они выигрывали десятилетиями!
      Шен пролетел в 66-68, да и полуфинал на домашнем Евро-88 - огромное разочарование для Беккенбауэра... Фогтс завалил (по меркам бундестим ака чемпионы-90) ЧМ-94, но... Но их оставили.
      
      >Пока Боске давал результат и претензий никаких не было. Но то, что случилось сильно смахивает на системный кризис
      
      Или стечение обстоятельств. Возраст + пресыщение победами + невезение...
      
      
      >>Дель Боске характеризует не только то, чего он добился (ЧМ+ЧЕ+КЧ). Но и как рухнули "галактикос" когда он ушел. Не мешать звездам играть - тоже искусство!
      >Вот он и не мешал. Как они сыграли видели все.
      
      Хоть один ЧМ на следующем чемпе блистал?.. Бразильцы вышли в финал-98, но там 0:3. РАЗГРОМ.
      А еще?..
      
      >Надо что-то менять, или звезд, или отношение к ним.
      
      Он Хави посадил на скамейку!
      
    530. Ariec 2014/07/18 21:24
      > > 529.Малышев Александр
      >Шен пролетел в 66-68, да и полуфинал на домашнем Евро-88 - огромное разочарование для Беккенбауэра... Фогтс завалил (по меркам бундестим ака чемпионы-90) ЧМ-94, но... Но их оставили.
      Если бы Испания вылетела в полуфинале, да хоть в четверть. Пусть даже 3:0 от тех же голландцев или немцев, то Боске можно было бы понять и простить. Но не так!
      >Или стечение обстоятельств. Возраст + пресыщение победами + невезение...
      Какое в ж... невезение??? А все остальное отнюдь не привходящие обстоятельства.
      >А еще?..
      Арги в 90 дошли до финала и проиграли достойно. Бразилы в 58-62 вообще сделали дубль. В 30-х, если уж совсем в древность ударяться, был дубль итальянцев.
      >Он Хави посадил на скамейку!
      Охренеть достижение. Помогло?
      
    Страниц (24): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"