Алкар Дмитрий : другие произведения.

Комментарии: Вопрос Киева. Часть моей научной работы
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Алкар Дмитрий
  • Размещен: 15/07/2011, изменен: 15/07/2011. 15k. Статистика.
  • Монография: История
  • Аннотация:
    Ну там это... Авторские права и интеллектуальная собственность. Киев основали евреи. Славяно-евреи (кенааним).
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)
    03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1)
    03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)
    02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)
    01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    5. *Алкар Дмитрий Константинович (sauron_i@mail.ru) 2014/01/21 16:00 [ответить]
      > > 4.Патман Анатолий Н.
      > Вот вы говорите Хазария, тюркские племена, затрагиваете даже 5-6 века. А ведь сами хазары были, можно сказать, тюркским племенем. Отдельная ветка, так сказать. То, что они приняли иудаизм, так это только верхушка...
      
      Там была еще большая эмиграция собственно евреев из Персии после подавления маздакизма на север, в регион.
      Ну и славяне-евреи играли роль.
      А Крым - там отдельная история) И караимы, и византийцы... такой клубок.
    4. *Патман Анатолий Н. (An.Patman.63) 2014/01/21 11:18 [ответить]
       Вот вы говорите Хазария, тюркские племена, затрагиваете даже 5-6 века. А ведь сами хазары были, можно сказать, тюркским племенем. Отдельная ветка, так сказать. То, что они приняли иудаизм, так это только верхушка, а простой народ поклонялся своим богам, еще с древнеиранским происхождением. Как и у славян Руси, долго еще остававшихся язычниками. Верхушка силком насаждала православие, и успешно продавила его, как пишут, только в более поздние времена, чуть ли не в 13-14 века. Ведь многие русские, прежде всего, имеют те же финно-угорские корни, как мордва и эрзя. Гены, так сказать.
       А ведь ноги растут от гуннов и древних болгар или булгар. Кстати, как пишут, родственных тем же хазарам и примерно с одинаковым языком. И в 8 веке и позже на Волге уже был центр силы, на Кавказ уже пришли арабы. Официальная история, кстати. И прежнее население - булгары никуда не делись. Тоже тюркские племена. Рассеянные на огромной территории от Сибири до запада, например, венгерских равнин, хотя тогда Венгрии еще не было, так сказать, для наглядности, еще со времен Великой Болгарии или Булгарии Кубрата, может, и ранее, они так и жили на прежних местах, в том же Киеве, например. А потом были ассимилированы и превратились в русов, полян, древлян, может, еще в кого. В венгров, например, это 100 процентов. Или современных болгар. Ведь в Болгарию и на Волгу ушли не все. И на Кавказе тоже они, в том же 8 веке. Еще с арабами воевали. И как в истории бывает, проиграли везде. И историю написали другие, победившие, и все по своему. Что там правда, что ложь, один бог знает. Наверное, еще Носов с Фоменко. Одни только бедные чуваши остались, совсем не знающие своих корней. Как говорят, их книги съели злые коровы.
       Кстати, и венгры пришли не на пустое место. Там были опять же те же булгары и остатки гуннов, ну и славяне. И все стали венграми уже через пару веков.
       А может, это был один и тот же народ - булгары, хазары, гунны, просто вожди были разные? Языки одинаковые, вера еще древнеиранская, только судьбы разные. Или историю так написали, чтобы внести разлад в умы людей? И теперь до истины никогда не докопаться?
       Например, Задорнов прекрасно показал, что немцы лучше оберегают историю славян, тех же русов, варягов, например, чем сами русские, почитающие Рюрика. А Велесова история, это правда или ложь? А тут еще хазарские корни русов, получается, тюркские? Как в одной телепередаче, Аттила тоже был русским? И те прекрасные девушки в национальных одеждах, скажем, похожих на чувашские, встречавшие римлян, матери русов? А как же готы, последнего мальчика которых убили крымские татары аж в 18 веке? Ведь они тоже жили на этих же землях в то же время, описываемое Вами, уважаемые авторы. У них тоже было великое прошлое. И славяне тоже платили им дань. Так что, может быть, они или те же булгары были третьим центром силы? Славян в Крыму-то еще не было. А на Дону в то время как раз и остались булгары, хазары, может, кто-то другой. И многие города были ихними. Сложно сказать. Остается только гадать
       Каждый тянет одеяло на себя. Евреи на себя, запад тоже, русские пытаются не отстать от них.
    3. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2013/05/06 20:15 [ответить]
      > > 2.Алкар Дмитрий Константинович
      >> > 1.К.Варб
      >
      >>Однозначно неолит.
      >Достаточных производительных сил для поддержания городской культуры не было на столь северной территории.
      
      Вот именно поэтому: однозначно неолит!
      Тот же самый новый Новгород, до периода региональной централизации (порядка 10-20 тысяч) постоянно испытывает голод...
      
      Киев же имеет очень разнообразное снабжение и находится на стыках границ, а не в центре, что тоже свидетельствует о неолитичности.
      Есть и ещё один аргумент: Киев - Правобережен!!!!! (В зоне подмытия - так в то время не ставили)
      То есть поселение на месте древнего постоянно функционирующего центра.
      
      >Известно, что только города "Благодатного Полумесяца" прошли почти непрерывную историю, как, например, Иерихон А (затем Иерихон Б - собственно Иерихон).
      
      И эти города соответствуют именно неолитической системе возникновения.
      
      >Просто потому, что в условиях достаточного избыточного продукта хватало излишка на поддержание царских/торговых центров.
      
      А вот это уже более поздний период (царских/торговых центров).
      Вот как раз хороший пример порты Ильменя:
      Старая Руса на Ловати и Старый Новгород на Мсте созданные для перегрузки с морских на речные суда и хранения их.
      Это естественные места стыков и пусть позднее происходит соединение в большой и единоуправляемый союз; но строительства Нового Новгорода как порта нет, хотя и имеется ритуальный центр в округе.
      И вот приходит царский полководец ставить царские торговые центры, и он преносит порт с контролируемого пути на контроль и неконтролируемых с Мсты на Волхов.
      
      >Если бы Вы предположили рубеж эр - это было бы более реалистично. Когда благодаря скифско-греческим каналам торговли уже имел смысл поддержание форпоста.
      
      О, а вот тут как раз каналы неолитической нетоварной торговли!
      Что такое торговля неолита?
      Это торговля не товарами, а 'ништяками', 'особым хабаром': бивень нарвала как рог единорога, янтарь, ракушки каури, и даже железный клинок - всё это предметы не столько для применения, сколько для поклонения.
      Создание предрелигиозных надверований.
      Ну, как Авраам дарит в Иерусалим Мельхиседеку.
      То же на том же этапе развития везде.
      Греко-гиперборейские связи хорошо прослеживаются и отражены, кстати одна из причин ведения войн Филиппом Македонским это наружение греками ритуальных связей с гиперборей и прежде всего в Дельфах.
      Первый поход Александра поход в верховья Днестра и Днепра с требованием запрета самоядства и огненного захоронения.
      
      >>Вероятно как поселение у ритуальной Лысой Горы, но невдалеке от неолитического города на стыке племенных конгломераций ( такое поселение невдалеке есть: Дьяково городище неолита более 10 000).
      
      >Появляющиеся и исчезающие поселения - вполне. Но непрерывный - смотрите выше аргументацию :)
      
      На очень большом промежутке конечно можно найти времена практически полного сокращения, как у всех иных древних центров.
      Даже в Риме на аренах порою пасли скот ;)))
      Что говорить о более древних и долгих временах.
      
      >>В реальности, скорее всего западная граница Хазарии была Дон и как дальнее пограничье Оскол, не далее...
      >Т.е. по классической "советской карте", я так понимаю, разграничиваете.
      >>Киев же того периода, судя по всему, являлся западным форпостом для конгломерата с полянским ядром, что как раз и обуславливало его сложные, порою даннические, порою союзные, а по большей части союзно-даннические отношения с Хазарией.
      >Даже если так - то по тем временам "вассалитет-сюзеренитет" - входит в состав. Данник есть часть образования сюзерена, на которого распространяется защита и торговля сюзерена, что и является признаком государственности для северных территорий в те времена...
      
      Кстати есть удивительная для советского периода работа http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2012452
      Нет ясачного серебра - нет и дани : ))) и это 19 век!!!
      Кстати, возможно серебро на волоках это не только плата за транзит, но и дар за дань.
      
      Но следует различать раннюю Хазарию и позднюю.
      Чем характерны племена первого тысячелетия?
      Они коммуникабельны, но единых (предбуржиазно-национальных) государств не образуют.
      Первоначально Хазарское строительство идёт именно по таким племенным союзам.
      
      О ну тут много надо разбирать явлений и реалий в восточной Европе. ;(((
      (потом если детально обсуждать).
      
      Но в тоже время проникает их праводунавья посадская славянская культура и вслед иными путями дружины Руси (Русская Правда ЭТАЛОННЫЙ документ ИЕ - мирной (относительно) инвазии.
      
      >>А вот Индейский поход Всеславича, вполне историчен (как вероятно и его поход к Байкалу(?)
      >Байкал? Ну нет, это слишком. Болота-горы-степи Сибири - изрядно непроходимы в те времена. И не населены развитыми культурами, в плане городов-удельной населенности. Нет мотива и возможности.
      
      А вот нет, есть мотив.
      На угорские племена идёт давление с востока, Хазария на востоке ведёт интенсивные войны не только с государствами но и с набегами племён.
      
      И судя по всему хазарские полководцы ходили и успешно вводили племена во взаимоотношения.
      Вот пример: Венгерское переселение с верховий Оби и Енисея на славянские земли в Венгрию. Это же должно было сто раз согласовано и переобговорено.
      Право племён на землепользование в то время в том регионе было общепринято: смю посольство к вандалам и аланам в Карфаген с требованием воевать землю в придонье либо отказаться от прав на неё.
      См. венгры как союзники Киева после переселения.
      Только Хазария могла инициировать такое перемещение...
      
      Так что могли и до Байкала!!!!! : )))
      
      >Но да, суть в том, что население было лояльно, понимая выгоды вассалитета для раскрытия торговых путей и вливания в "общекаганатскую систему", что даёт разные "ништяки", простите за простой язык)
      
      Да нет это как раз верно тоже иного слова найти не смог : )))
      Ну плюс дань платья хоть с рабыни кагану, что бы плодоносила и земля родила, была обильна и богата.
      : )))
      Ну и создание 'гарема' из сестёр и дочерей князей подвластных племён.
      
      >Чем мотивировали мужей (купцов) на развитие торгового оборота и дальнейшее втягивание в систему Каганата же)))
      
      И формирование межплеменной интеграции.
      
      >> Сила Хазарии была в торговли, дипломатии и т.д.
      >100%.
      
      Опять же именно поэтому были очень тонкие связи с арабским и исламским миром.
      
      >В научной работе, стремящейся пройти через тернии ВАКа.
      
      Славу Богу на СИ это не необходимо : )))
      
      >Прозелитизм иудаизма данного течения, сохранившегося со времен царства - вполне допускал перенос названий. "Эта земля - Новый Ханаан".
      
      Да верно. Что опять же предполагает давнее влиянии иудаизма в регионе.
      Тот же самый Маркион родом и бизнесом из Причерноморья.
      
      >Мы никогда не узнаем. Можно только строить гипотезы более или менее верифицируемые...:)
      
      
      >>Козары и жидове различаются и различны друг для друга!!!
      >Хм... За "единственный" - спасибо, конечно ^^
      
      Ну так максималистично : )))
      
      ЧТО НИЖЕ ОТДЕЛЬНО И ЧУТЬ ПОЗДНЕЕ, ЭТО САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ,
      
      >Ну логично. "Козары" - это название _народа_. _Жидове_ - по названию религии. Как "еврей" и "иудей" позднее. Евреем - можно назвать конкретно семитов как народ, иудеем - представителя народа по религиозному признаку, пусть даже и негра или монгола)))
      
      А вот тут не соглашусь, и вот почему:
      Масса ветхозаветных апокрифов сохранилось только в Московии : )))
      
      >>Но по крайне мере две великие Империи Хазария породила Османскую и Российскую.
      >
      >Да, Россия растёт из Хазарии. И это, для России, я считаю - круто. Автоматически подтверждает все её "претензии" на мессианство и империю _изначально_. Т.к. Хазария - это Каганат, т.е. Империя. Плюс авраамическое мессианство.
      
    2. Алкар Дмитрий Константинович (sauron_i@mail.ru) 2013/05/04 20:02 [ответить]
      > > 1.К.Варб
      
      >Однозначно неолит.
      
      Неолит - нет, позже, позже.
      Достаточных производительных сил для поддержания городской культуры не было на столь северной территории.
      Известно, что только города "Благодатного Полумесяца" прошли почти непрерывную историю, как, например, Иерихон А (затем Иерихон Б - собственно Иерихон).
      Просто потому, что в условиях достаточного избыточного продукта хватало излишка на поддержание царских/торговых центров.
      Для гораздо более северной территорий, в условиях хозяйствования...
      Если бы Вы предположили рубеж эр - это было бы более реалистично. Когда благодаря скифско-греческим каналам торговли уже имел смысл поддержание форпоста.
      
      >Вероятно как поселение у ритуальной Лысой Горы, но невдалеке от неолитического города на стыке племенных конгломераций ( такое поселение невдалеке есть: Дьяково городище неолита более 10 000).
      
      Появляющиеся и исчезающие поселения - вполне. Но непрерывный - смотрите выше аргументацию :)
      
      
      >В реальности, скорее всего западная граница Хазарии была Дон и как дальнее пограничье Оскол, не далее...
      
      Т.е. по классической "советской карте", я так понимаю, разграничиваете.
      
      >Киев же того периода, судя по всему, являлся западным форпостом для конгломерата с полянским ядром, что как раз и обуславливало его сложные, порою даннические, порою союзные, а по большей части союзно-даннические отношения с Хазарией.
      
      Даже если так - то по тем временам "вассалитет-сюзеренитет" - входит в состав. Данник есть часть образования сюзерена, на которого распространяется защита и торговля сюзерена, что и является признаком государственности для северных территорий в те времена...
      
      >В принципе былина Вольга и Микула Селянинович, показывает отношения витязей служивших Хазарии и Полянских земель.
      
      Да.
      
      >А вот Индейский поход Всеславича, вполне историчен (как вероятно и его поход к Байкалу(?) или Аралу(?!)): Восстановление Старой Русы, перенос Новгорода, строительство Ладоги.
      
      Байкал? Ну нет, это слишком. Болота-горы-степи Сибири - изрядно непроходимы в те времена. И не населены развитыми культурами, в плане городов-удельной населенности. Нет мотива и возможности.
      
      
      >Северо-западная граница Хазарии была 'размыта' землёй кривичей.
      
      Ну, в те времена пограничные столбы ставили только на Ближнем Востоке))) Так что четких границ и быть не могло. Города-форпосты и князья присягнувших племен - вот и граница.
      
      > Охраниться же от кривы малочисленной гвардией?
      >Круче Великой Скифи и Рима во времена наивысшего могущества????????????
      
      Ну плюс иррегулярная конница алан и городское ополчение.
      Но да, суть в том, что население было лояльно, понимая выгоды вассалитета для раскрытия торговых путей и вливания в "общекаганатскую систему", что даёт разные "ништяки", простите за простой язык)
      
      
      >Тут хазары были умнее: наложив тяжёлую: серебро с производства, но легко собираемую и выгодную дань, введя их промышленную базу в торговый оборот.
      
      Чем мотивировали мужей (купцов) на развитие торгового оборота и дальнейшее втягивание в систему Каганата же)))
      
      > Сила Хазарии была в торговли, дипломатии и т.д.
      
      100%.
      
      
      >От того что это бред в советской историографии КЛАССИЧЕСКИЙ, от этого он не перестаёт быть БРЕДОМ.
      
      В научной работе, стремящейся пройти через тернии ВАКа для "толстой" публикации просто необходимо ссылаться на те или иные классические труды.
      
      
      >Ну для этого надо прежде всего доказать что семито говорящие народы имели такое же устойчивое обыкновение переносить названия как ИЕ говорящие. : )))
      
      Прозелитизм иудаизма данного течения, сохранившегося со времен царства - вполне допускал перенос названий. "Эта земля - Новый Ханаан".
      
      >Нет с названием всё проще от ритуольной фразы 'Кий Щек хорив', = который северовосточный ветер(несущий перелётных птиц по осени) вызывает и усиливает...
      
      *пожимаю плечами*
      Мы никогда не узнаем. Можно только строить гипотезы более или менее верифицируемые...:)
      
      
      >ВОТ это ЕДИНСТВЕННО СОДЕРЖАТЕЛЬНЫЙ ЭЛЕМЕНТ ТЕКСТА!!!
      >Козары и жидове различаются и различны друг для друга!!!
      
      Хм... За "единственный" - спасибо, конечно ^^
      Ну логично. "Козары" - это название _народа_. _Жидове_ - по названию религии. Как "еврей" и "иудей" позднее. Евреем - можно назвать конкретно семитов как народ, иудеем - представителя народа по религиозному признаку, пусть даже и негра или монгола)))
      
      
      >Вот почему там не появился свой Магомет, или появился, но не победил, вот это наиболее интересный вопрос к Истории Хазарии.
      
      Вполне возможно, как гипотеза.
      
      >Но по крайне мере две великие Империи Хазария породила Османскую и Российскую.
      
      Да, Россия растёт из Хазарии. И это, для России, я считаю - круто. Автоматически подтверждает все её "претензии" на мессианство и империю _изначально_. Т.к. Хазария - это Каганат, т.е. Империя. Плюс авраамическое мессианство.
    1. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2013/05/03 15:26 [ответить]
      Ну, основание Киева (с населением в 50 000 в 11веке) в 9 и даже 5 веке - это ненаучная фантастика.
      Нужна сильная долго формируемая инфраструктура.
      Однозначно неолит.
      Вероятно как поселение у ритуальной Лысой Горы, но невдалеке от неолитического города на стыке племенных конгломераций ( такое поселение невдалеке есть: Дьяково городище неолита более 10 000).
      Могли Киев быть то или иное время Хазарским фортпостом?
      Положение удобное, но доказательством была бы хазарская каменная стена, того же периода и однозначное подчинение левобережья.
      В реальности, скорее всего западная граница Хазарии была Дон и как дальнее пограничье Оскол, не далее...
      Киев же того периода, судя по всему, являлся западным форпостом для конгломерата с полянским ядром, что как раз и обуславливало его сложные, порою даннические, порою союзные, а по большей части союзно-даннические отношения с Хазарией.
      
      В принципе былина Вольга и Микула Селянинович, показывает отношения витязей служивших Хазарии и Полянских земель.
      Есть предположение, что этот Вольга - есть Олег Старый. (?????)
      Одно ли это лицо с Вольгой Всеславичем (?????)
      А вот Индейский поход Всеславича, вполне историчен (как вероятно и его поход к Байкалу(?) или Аралу(?!)): Восстановление Старой Русы, перенос Новгорода, строительство Ладоги.
      Чья воля в ведении индейской войны была главной кагана или северных племён входивших в каганат? Скорее всего, воли совпали: тяжёлая война выиграна местными ресурсами, а крепость благодаря метрополии построена.
      Северо-западная граница Хазарии была 'размыта' землёй кривичей.
       Охраниться же от кривы малочисленной гвардией?
      Круче Великой Скифи и Рима во времена наивысшего могущества????????????
      : )))))))))))))))))))))))))))))))))))))
      В более поздние времена куда более могущественные в регулярных войсках киевские князья просто бежали со стола, что бы потом после ухода вернуться.
      Тут хазары были умнее: наложив тяжёлую: серебро с производства, но легко собираемую и выгодную дань, введя их промышленную базу в торговый оборот.
      
       Сила Хазарии была в торговли, дипломатии и т.д.
      
      Ой, записался, но к статье:
      
      а имя Кий (Kuya) является хорезмийским, относящимся к восточноиранским языкам.
      .......
      Возникновение Киева относится ими к началу VIII в., когда эти места были подвластны хазарам, а населяли их тюркские, иранские и славянские племена

      От того что это бред в советской историографии КЛАССИЧЕСКИЙ, от этого он не перестаёт быть БРЕДОМ.
      
      Называемые в лингвистике арийскими языками внешние восточные диалекты ИЕ делятся на три подгруппы: индоарийские, иранские и скифские...
      Ну, называть скифов ираноязычными, то же что поляков болгароязычными. А уж тем более ссылаться не на иранский таджикский, а на восточноскифские языки, родственные западноскифским, с крупнейшим из современных скифских: осетинским.
      К хазарскому времени 5-10 век в районе Киева уж проще найти даже германоязычных 'скифов' чем даже скифоязычных : )))
      
      
      "А Моше пас скот тестя своего Итро, правителя Мидьяна, и погнал он скот на ту сторону пустыни, и дошёл до горы Всесильного, до Хорева". Тора: "Исх. 3 : 1". Это позволяет допустить, что имя киевской горы "Хоревица" возникло ещё в дохристианский период
      
      Ну для этого надо прежде всего доказать что семито говорящие народы имели такое же устойчивое обыкновение переносить названия как ИЕ говорящие. : )))
      
      Нет с названием всё проще от ритуольной фразы 'Кий Щек хорив', = который северовосточный ветер(несущий перелётных птиц по осени) вызывает и усиливает...
      : )))
      
      
      Город же был населен во многом представителями именно еврейской (иудейской) торговой общины, численность которой, вполне вероятно достигала в нем 8000 человек.
       И
      В Киеве было два особых квартала, один из которых назывался "Козары" ПВЛ, изд. Е.Ф. Карский, кол. 54, год 954., а другой - "Жидове"
      
      ВОТ это ЕДИНСТВЕННО СОДЕРЖАТЕЛЬНЫЙ ЭЛЕМЕНТ ТЕКСТА!!!
      Козары и жидове различаются и различны друг для друга!!!
      
      Я полагаю, что всё было куда более просто и обыденно:
      На Кавказе жили хазары, которые исповедовали с давних пор древнюю Авраамистическую веру, и соответственно в первом веке нашей эры оказались в том же самом БЛАГОПРИЯТНОМ религиозном положении как ханифы в Аравии.
      Вот почему там не появился свой Магомет, или появился, но не победил, вот это наиболее интересный вопрос к Истории Хазарии.
      Но по крайне мере две великие Империи Хазария породила Османскую и Российскую.

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"