Комментарии: Рыцари белой мечты. 33 глава

Андреев Николай Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Рыцари белой мечты. 33 глава
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 05/12/2008, изменен: 20/06/2009. 32k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
12:11 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8)
12:07 Коркханн "Угроза эволюции" (752/41)
11:58 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (565/4)
11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (181/44) 12:07 "Форум: все за 12 часов" (233/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:11 Васильева Т.Н. "Годы, годы..." (56/1) 12:11 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8) 12:10 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (32/2) 12:10 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (161/2) 12:08 Егорыч "Ник Максима" (13/12) 12:07 Коркханн "Угроза эволюции" (752/41) 12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4) 12:07 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (181/44) 12:06 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (3/2) 11:58 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (565/4) 11:58 Лера "О вреде генеральной уборки" (17/2) 11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 11:49 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3) 11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6) 11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1) 11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2) 11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18) 11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10) 11:33 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (591/20) 11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

27. Спесивцев Анатолий Фёдорович (aspesivcev@yandex.ru) 2008/12/10 07:31 [ответить]
  >>25. sl 2008/12/09 10:23 ответить
   > > 24.Спесивцев Анатолий Фёдорович
   >>>21. sl 2008/12/08 17:57 ответить
   > > > 20.Спесивцев Анатолий Фёдорович
  > задняя центровка у ИМ... задняя.. ему в принципе проблематично большую точечную нагрузку подвесить. что и было в реале..
  Центр тяжести у него есть. Повесить торпеду под ним.
  >>26. Marlagram (Marlagram812@yandex.ru) 2008/12/10 03:08 ответить
  >Господа! Вы про то, что в корабль ещё и попасть надо, не забывайте. Он ведь хоть и медленно, но двигается. А прицелов практически нет. Методик нет. И про тренировки по компактным одиночным маневрирующим целям ничего нет. И вообще, представьте картину (воскурите альттраву): тюнингованный по-самое-немогу ИМ долбит Гебен с пикирования а-ля Ю-87... ;-)))))
  Тренировки могли быть за кадром. Да и не мог ждать Гебен ТАКОЙ атаки. А уворачиваться после её сброса... поздно пить Боржоми, если печень отвалилась.
  А с пикирования, к сожалению, ИМ может не атаковать, а разваливаться.

26. Marlagram (Marlagram812@yandex.ru) 2008/12/10 03:08 [ответить]
Господа! Вы про то, что в корабль ещё и попасть надо, не забывайте. Он ведь хоть и медленно, но двигается. А прицелов практически нет. Методик нет. И про тренировки по компактным одиночным маневрирующим целям ничего нет. И вообще, представьте картину (воскурите альттраву): тюнингованный по-самое-немогу ИМ долбит Гебен с пикирования а-ля Ю-87... ;-)))))

25. sl 2008/12/09 10:23 [ответить]
  > > 24.Спесивцев Анатолий Фёдорович
  >>>21. sl 2008/12/08 17:57 ответить
  > > > 20.Спесивцев Анатолий Фёдорович
  >> ИМ в максимуме нес 520 кг.
  >За меня ответил Прохожий, но, даже если бы оставались те самые 520 кг, достаточно высадить пару стрелков с пулемётами. При атаке на морскую цель они вряд ли так уж необходимы.
  задняя центровка у ИМ... задняя.. ему в принципе проблематично большую точечную нагрузку подвесить. что и было в реале..
  все проведенные "опыты" - были уровня 305мм дрп на эсминце. теоретически - вроде можно. а практически..

  >А палуба по любому бронирована несравненно слабее, даже 6" снаряд со стабилизаторами, сброшенный на неё, для крейсера будет опасен.
  с какой высоты бросать будем, чтобы проткнул верхнюю бронепалубу?
  да и зачем вообще? при таком соотношении сил..

24. *Спесивцев Анатолий Фёдорович (aspesivcev@yandex.ru) 2008/12/09 09:38 [ответить]
  >>21. sl 2008/12/08 17:57 ответить
   > > 20.Спесивцев Анатолий Фёдорович
  > ИМ в максимуме нес 520 кг.
  За меня ответил Прохожий, но, даже если бы оставались те самые 520 кг, достаточно высадить пару стрелков с пулемётами. При атаке на морскую цель они вряд ли так уж необходимы.
  А палуба по любому бронирована несравненно слабее, даже 6" снаряд со стабилизаторами, сброшенный на неё, для крейсера будет опасен.

23. sl 2008/12/09 08:22 [ответить]
  > > 22.Прохожий
  >21.sl
  >Учите матчасть, а еще точнее посмотрите грузоподъемность, в начале 17 года, которая уже превышала 800 кг.
  угу.. источник будьте добры.
  и модификацию ИМ с такой бомбовой нагрузкой, производимую в количестве более 1 опытного образца.
  грузоподьемность 800 кг - подразумевает "выкинем экипаж и пулеметы и повесим торпеду"
  Скажите хоть в каком боевом вылете хоть один муромец нес больше 625 кг (рекордный максимум в 1916)?


  > В конце июля 1917 г. на один из самолетов был установлен минный аппарат. Отмечалось, что центр тяжести мины (торпеды) пришелся на 1,5 м позади центра тяжести самолета.

  гг.. и это на ероплане с задней центровкой.. ага.. "а теперь мы со всем этим говном попытаемся взлететь" (с)
  и что же конкретно было установлено? на какую модификацию?
  какой такой "минный аппарат"?
  что-то Шавров скромненько так никаких подробностей не дает :)


  я кроме работ по ГАСН ничего не видел..

22. Прохожий 2008/12/08 21:16 [ответить]
  21.sl
  Учите матчасть, а еще точнее посмотрите грузоподъемность, в начале 17 года, которая уже превышала 800 кг.

  "Следует упомянуть о попытке применить самолет 'Илья Муромец' в качестве торпедоносца. Весной 1917 г. морское ведомство обратилось в Увофлот с ходатайством о передаче ему отряда 'Муромцев', которые предполагалось вооружить минными аппаратами и применить для минных атак. В конце июля 1917 г. на один из самолетов был установлен минный аппарат. Отмечалось, что центр тяжести мины (торпеды) пришелся на 1,5 м позади центра тяжести самолета. Однако заводские испытания затянулись и приемка этого самолета не состоялась."
  Поскольку это АИ то легкое подталкивание истории возможно.

21. sl 2008/12/08 17:57 [ответить]
  > > 20.Спесивцев Анатолий Фёдорович
  >Присоединяюсь. Кстати, ИМ вполне мог нести торпеду. Почему бы части не быть торпедоносцами, а части - бомбёрами. 100кг бомба упавшая на палубу, может принести тяжелейшие повреждения. Напалм стоило бы убрать.


  ИМ в максимуме нес 520 кг.
  наслаждайтесь - http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/MO_01/chap07.html

  сотка? на какую палубу? и какая? и с какой высоты? :)

  2х25 мм палубы Гебена - ищите тяжелые бронебойные бомбы (которых нет).. или вешайте на ИМ 471кг 12" бронебойник со стабилизатором и кидайте с высокой горизонтали... )

20. Спесивцев Анатолий Фёдорович (aspesivcev@yandex.ru) 2008/12/08 14:14 [ответить]
  >>19. Marlagram (Marlagram812@yandex.ru) 2008/12/08 07:18 ответить
  > Сцена нейтрализации Гебена не выдерживает НИКАКОЙ критики. ИМХО, переписывать надо едва ли не с нуля.
  Присоединяюсь. Кстати, ИМ вполне мог нести торпеду. Почему бы части не быть торпедоносцами, а части - бомбёрами. 100кг бомба упавшая на палубу, может принести тяжелейшие повреждения. Напалм стоило бы убрать.
  Книга вышла неплохой, но вполне может быть улучшена. Удачи в этом деле я авторам и желаю.

19. Marlagram (Marlagram812@yandex.ru) 2008/12/08 07:18 [ответить]
  ... Я конечно дико извиняюсь, но...
  Сцена нейтрализации Гебена не выдерживает НИКАКОЙ критики. ИМХО, переписывать надо едва ли не с нуля.
  Для начала, уменьшить количество "Махин". Потом вспомнить о составе ЧФ и реальных планах атаки Босфора. Далее:
  >Османские судна выглядели детьми, облепившими дородную маму - "Гебен".
  Судна? Гражданские калоши, что ли? Боевой корабль судном по традиции не называют. Назвать Гебен "дородной мамой"... Хм... Спорно.
  >Похоже, противник решил наказать зарвавшийся русский флот. Правда, вряд ли германцы ожидали лёгкой победы. А может, просто переоценили свои силы: теперь, после введения в строй линейных кораблей "Иоанн Златоуст" и "Евстафий", "Гебен" мог и ко дну пойти.
  Бред. Про названия линкоров и реальное соотношение сил уже говорилось.
  О "комедийной" стрельбе: ой, вряд ли... Слишком нереалистично.
  Эффективность напалма против ЛК спорна. Для быстрого эффекта напалма должно быть много...
  >даже повредившие несколько орудийных башен.
  На Гебене всего ПЯТЬ башен. Все - ГК. Не смотрится.
  >на парашютах начали спрыгивать пилоты. Чёрные кожанки легко угадывались на фоне небесной синевы.
  А что, спасжилетов цвета парусины на пилотах не было?
  > до того самого момента, когда один из "Фарманов" ударился о палубу о корабля, а второй взял на таран носовую часть "махины".
  > Линейный корабль сотрясли два мощных взрыва, пламя, казалось, взметнулось до самого неба. Просто из самолётов сделали "летающие бомбы" - нагруженные взрывчаткой под завязку аэропланы. Всего около шестидесяти килограмм на каждом.
  Во-первых, попасть в корабль не так уж и просто. Во-вторых, напомню, русский 12" фугас весом в 470,9 кг нес 58,8 кг ВВ. Кинетическая энергия самолётов ПМВ и их мизерная грузоподъёмность делают идею такой атаки против ЛК германской постройки абсолютно бесперспективной. Особенно с учётом того, что Гебен и так оказывается под огнём русских линкоров.
  >и серьёзно повредили один лёгкий крейсер
  И какой же? И вообще, что он там делал?
  >Разве что миноносцы и лёгкие крейсеры смогли бы пройти, а вот подлодкам и "Евстафию" со "Златоустом" путь был заказан.
  Там, где пройдут крейсера, пройдут и подлодки тех лет.

  Так что позор. Морской бой у Вас написать не получилось. И добро пожаловать на Цусиму и ФАИ за консультациями.

18. Валерий Рус (avgust-91@mail.ru) 2008/12/07 15:02 [ответить]
   >теперь, после введения в строй линейных кораблей "Иоанн Златоуст" и "Евстафий", "Гебен" мог и ко дну пойти. Но махина всё шла и шла вперёд, готовясь открыть огонь по русским кораблям, запершим выход из Босфора в Чёрное море.

  Екатерина Великая и Император Александр 3.

  А вобьше нафига? Германцы не идеоты они бы не вишли против противника имеюшего МНОГОКРАТНЫЙ ПЕРЕВЕС.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Андреев Николай Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Рыцари белой мечты. 33 глава ()

Комментарии: Рыцари белой мечты. 33 глава
()