Пик Апачи : другие произведения.

Комментарии: Хлюпик
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Пик Апачи (peak_apache@yahoo.com)
  • Размещен: 12/03/2010, изменен: 15/01/2012. 15k. Статистика.
  • Рассказ: Проза
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    21:40 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (585/15)
    21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8)
    20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11)
    19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    00:21 "Форум: Трибуна люду" (881/35)
    00:20 "Форум: все за 12 часов" (387/101)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/35)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    00:20 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (51/27)
    00:10 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (359/4)
    00:10 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (593/7)
    00:08 Баламут П. "Какие события предотвратить " (825/11)
    00:07 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (155/7)
    00:04 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4)
    00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42)
    00:02 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1)
    23:47 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (314/4)
    23:43 Myrmice O. "Новая жизнь - 2. Адаптация. " (594/1)
    23:40 Borneo "Колышкин" (25/22)
    23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1)
    23:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (811/8)
    23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9)
    23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3)
    23:21 Шершень-Можин В. "Возвращение" (227/2)
    23:19 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (3/1)
    23:06 Безбашенный "Запорожье - 1" (986/20)
    22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1)
    22:23 Русова М. "Cлово" (1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    7. Сир Андре (AndreSir@yandex.ru) 2012/01/21 15:55 [ответить]
      > > 6.Пик Апачи
      >> > 4.Сир Андре
      >>сразу же появляется вопрос: с чего вдруг редактора заинтересовала история пятилетней давности?
      >В тексте говорится, что редактору пришла в голову идея открыть рубрику "Времена и Нравы". Возможно, история показалась ему подходящей. Тем более Кравчука вот-вот должны были выпустить, и при правильной раскрутке сюжет снова мог привлечь интерес общестевнности.
      Возможно, не спорю. Просто мне, как человеку достаточно прагматичному :), показалось, что за пять лет можно было бы найти что-то более интересное, чем "убийство по пьяни". Вот если бы был намёк, что редактор славится умением сделать "из мухи слона", вопрос не возник бы. У меня, естественно. Но я не настаиваю - вы дали решение на откуп читателю, и каждый будет искать свои ответы. А кто-то и вовсе не заинтересуется.
      
      >>>Мне хотелось бы поговорить о произошедшем пять лет назад.
      >>Как-то странновато звучит фраза из уст журналистки. Возможно, ошибаюсь, но кажется, что квалифицированный репортёр построил бы предложение иначе.
      >
      >Не забывайте, что репортер - женщина, первый раз в тюрьме, и о ее квалификациях ничего не говорится. Она явно смущена.
      Конкретно царапает слово "произошедшем". Больше бы поверил в "о том, что произошло". Речь у журналистов другая - их этому учат. И такие "дежурные" фразы вылетают на автомате, независимо от смущения. Конечно, достаточного опыта общения с репортёрами у меня нет, но так показалось. Впрочем, автор всё равно решает сам.
      
      >>>Только чувствую, теплое пятно по ногам растекается.
      >>Царапнуло. ИМХО, конечно.
      >
      >Можно поподробней?
      "Пятно по ногам растекается" - не звучит оно мне. "Пятно на штанах растекается" или "тепло по ногам растекается" как-то привычней. Вкусовщина, наверно. Потому и подчеркнул, что ИМХО.
      
      >В тексте говорится о "пружине" внутри героя. Она сжимается-сжимается и вдруг - момент ее выпрямления! Совсем не обязательно описывать каждый виток такой пружины, чтобы представить ее внутри каждого из нас. Дэннис впитал в себя слишком много чужой ненависти. А репортер ожесточилась ("кажется, миллион лет уже не плакала"). Реакция каждого из них мне кажется неизбежной.
      >
      Вы всё правильно говорите - описывать каждый виток и не требуется. А вот момент выпрямления - да, нужно обязательно. Не констатацией факта, а передачей ощущений, сил, которые этот пароцесс запустили. Вот именно этот момент мне и показался не до конца представленным.
      С репортёром примерно та же картина, ИМХО. Заключительный абзац у вас идеален, но к пониманию мотивов я не дошёл, извините. По роду деятельности журналистке наверняка приходилось не раз сталкиваться и с насилием, и с болью, и с жестокостью. Почему же именно сейчас произошёл "выброс"? Где та самая "красная кнопка"?
      Впрочем, я подчёркивал, что то всего лишь личный взгляд на ситуацию. Я понял её так, а кто-то воспримет по-другому.
      В любом случае, спасибо за историю! Повторюсь - рассказ яркий, запоминающийся. А лично для меня это многое значит.
      Удачи на конкурсе!
    6. Пик Апачи (peak_apache@yahoo.com) 2012/01/21 15:12 [ответить]
      > > 4.Сир Андре
      
      Благодарю за отзыв и желание разобраться. Постараюсь пояснить все спорные моменты,
      
      >'по сути' нужно выделять запятыми.
      Сочетание "по сути" здесь указывает на сущностное, а не на дополнительную авторскую реплику. Потому запятыми не выделяется.
      
      >'Случай и тогда не стал сенсацией. А уж сейчас, пять лет спустя, им могла заинтересоваться только наша районная газетёнка'
      Мне казалось, что именно так эта смысловая цепочка и читалась. Но спасибо, исправить не трудно.
      
      >сразу же появляется вопрос: с чего вдруг редактора заинтересовала история пятилетней давности?
      В тексте говорится, что редактору пришла в голову идея открыть рубрику "Времена и Нравы". Возможно, история показалась ему подходящей. Тем более Кравчука вот-вот должны были выпустить, и при правильной раскрутке сюжет снова мог привлечь интерес общестевнности.
      
      >И ещё один вопрос: насколько применимо к США понятие 'районная газета'?
      
      Вы правы, термин "район" не существует в американской системе. Там район называют "village" (буквально "селение"), но в русском это слово имеет другой смысловой оттенок, и "район" оказался самым близким по значению.
      
      >>Мне хотелось бы поговорить о произошедшем пять лет назад.
      >Как-то странновато звучит фраза из уст журналистки. Возможно, ошибаюсь, но кажется, что квалифицированный репортёр построил бы предложение иначе.
      
      Не забывайте, что репортер - женщина, первый раз в тюрьме, и о ее квалификациях ничего не говорится. Она явно смущена.
      
      >Многовато притяжательных местоимений на такой объём.
      Возможно. Буду думать
      
      >>Только чувствую, теплое пятно по ногам растекается.
      >Царапнуло. ИМХО, конечно.
      
      Можно поподробней?
      
      >Мотивация Дениса при совершении преступления, однако, показалась слегка надуманной. Тем более, что Алекс - 'почти друг'. .... И реакция журналистки тоже, ИМХО, чересчур 'бурная'. Мне кажется, стоило бы немного больше уделить внимания мыслям героини в периоды между встречами с Денисом - тогда, наверно, вы бы подвели меня к финалу более подготовленным.
      
      В тексте говорится о "пружине" внутри героя. Она сжимается-сжимается и вдруг - момент ее выпрямления! Совсем не обязательно описывать каждый виток такой пружины, чтобы представить ее внутри каждого из нас. Дэннис впитал в себя слишком много чужой ненависти. А репортер ожесточилась ("кажется, миллион лет уже не плакала"). Реакция каждого из них мне кажется неизбежной.
      
      Еще раз спасибо за подробный разбор. И удачи!
      
      
      > > 3.Нейм Ник
      Ник, спасибо за отзыв.
      
      >Рассказ хороший: читать довольно интересно, кое-где интерес изложения снижается из-за журналистских отступлений и рассуждений.
      
      Возможно, вы любите более динамичный сюжет. Но это ведь не боевик, а текст, пытающийся рассмотреть банальность зла. В психологическом тексте без отступлений и рассуждений - никак!
      
      >"укатил... прожигать время и нравы" - прожигать нравы?
      
      (из словаря Ефремовой) прожигать -
      а) перен. разг. Нерасчетливо тратить, проматывать (деньги, время, имущество).
      б) Губить, портить.
      
      >"утро понедельника я встретила за рулем. Сонная и злая проделала двухчасовой марш-бросок" - марш - пешеходный, а не за рулём.
      
      (из словаря Ефремовой) Марш-бросок - стремительное передвижение войск, совершаемое в один прием, без перерыва. Заметьте, войск в общем, а не только пехоты. Кстати в Интернете есть масса упоминаний марш-бросков применительно к танкам.
      
      >История имеет слегка пропагандистский оттенок, но финал печальный.
      
      А вот здесь поподробней. На полном серьезе. Хотелось бы узнать, где именно вы разглядели пропаганду.
      
      >Успехов!
      
      И вам!
    5. Пик Апачи (peak_apache@yahoo.com) 2012/01/21 14:16 [ответить]
      > > 2.Diamond Ace
      
      Привет, тезка! Извини, что поздно отвечаю. Спасибо за отзыв, я рад, что рассказ тебя зацепил.
      
      >Дэнниса жаль немного, конечно.
      
      Понимаешь, к моему герою можно относится по-разному:
      
      1) Если весь мир нормален, а Дэннис просто психически неуравновешен, то его можно жалеть.
      
      2) Если Дэннис нормален, а весь мир психически неуравновешен, то жалеть нужно всех нас.
      
      Есть еще и третий вариант. Дэннис - это лакмусовая бумажка, индикатор того, что все мы находимся в постоянном конфликте со злом, которое живет в нас. И тогда нам всем можно друг другу посочувствовать. Мне кажется, что рассказ именно об этом, о сочувствии.
      
      >УДачи на конкурсе, Пик!)))
      Взаимно!
    4. Сир Андре (AndreSir@yandex.ru) 2012/01/21 14:16 [ответить]
      Так уж получилось, что рассказ попал в подсудную группу. Оставлю свои впечатления здесь, поскольку обзоры до окончания тура выложить нельзя. Возможно, на некоторые вопросы смогу получить пояснения - мне же ещё и оценку придётся ставить. Итак:
      Рассказ запоминающийся. Стиль достаточно ровный - читается легко.
      Спотыкачи:
      >В стране, где каждый по сути эмигрант.
      'по сути' нужно выделять запятыми.
      >Случай не стал сенсацией тогда. А сейчас, пять лет спустя, им могла заинтересоваться только наша районная газетенка.
      Вот тут, мне кажется, не совсем логично обозначена мысль - 'царапает'. При чтении ожидаешь противопоставления, а на деле имеем как бы подтверждение. Чего-то не хватает, ИМХО. Например, в таком варианте:
      'Случай и тогда не стал сенсацией. А уж сейчас, пять лет спустя, им могла заинтересоваться только наша районная газетёнка'
      'неудобства' не возникает. Правда, сразу же появляется вопрос: с чего вдруг редактора заинтересовала история пятилетней давности? Шума-то и пять лет назад никто не поднимал. Каких-либо намёков на ответ в тексте я не обнаружил. И ещё один вопрос: насколько применимо к США понятие 'районная газета'? Насколько мне известно, низовой единицей административного деления штатов является округ. Или автор вкладывает какой-то другой смысл в термин 'район'? Или я просто не в курсе? :)
      >Мне хотелось бы поговорить о произошедшем пять лет назад.
      Как-то странновато звучит фраза из уст журналистки. Возможно, ошибаюсь, но кажется, что квалифицированный репортёр построил бы предложение иначе.
      >Не люблю, когда надо мной смеются. Но он казался вполне серьезным, и я молчала в ожидании продолжения.
      > - Это долгая история, - предупредил он.
      > - У меня есть время, - вынужденно призналась я. Ведь мне платили за чужую откровенность.
      > - Вы не поймете, - все еще сомневался он.
      > - Попробуйте.
      Многовато притяжательных местоимений на такой объём.
      >Только чувствую, теплое пятно по ногам растекается.
      Царапнуло. ИМХО, конечно.
      
      Впечатление от рассказа положительное. Мотивация Дениса при совершении преступления, однако, показалась слегка надуманной. Тем более, что Алекс - 'почти друг'. Наверняка они беседовали не раз на схожие темы. И даже то, что 'давно не виделись', меня не убедило в возможности такой реакции. Думаю, всё дело в том, что отношение героя к событиям и путь, которым он к таким взглядам пришёл, дан... как бы схематично, конспективно. И даже первый, детский эпизод представлен короткими, рублеными фразами. Эмоций не чувствуется - как будто человек просто констатирует факты, а не пытается передать ощущения. Впрочем, это личный взгляд на ситуацию.
      И реакция журналистки тоже, ИМХО, чересчур 'бурная'. Мне кажется, стоило бы немного больше уделить внимания мыслям героини в периоды между встречами с Денисом - тогда, наверно, вы бы подвели меня к финалу более подготовленным.
      
    3. *Нейм Ник (nikneim09@gmail.com) 2012/01/20 05:25 [ответить]
      Рассказ хороший: читать довольно интересно, кое-где интерес изложения снижается из-за журналистских отступлений и рассуждений.
      История имеет слегка пропагандистский оттенок, но финал печальный.
      Мелкие замечания:
      "укатил... прожигать время и нравы" - прожигать нравы?
      "утро понедельника я встретила за рулем. Сонная и злая проделала двухчасовой марш-бросок" - марш - пешеходный, а не за рулём.
      Успехов!
      Ник.
    2. *Diamond Ace (diamond_ace@mail.ru) 2012/01/16 09:38 [ответить]
      Пик, привет!))
      Зашел к тебе с целью сказать - шикарный рассказ!!
      Еще вчера его прочел.
      Сильно.
      Трагедия as is.
      Дэнниса жаль немного, конечно. Один непонятный импульс, удар и нары.
      В общем - восторг!
      УДачи на конкурсе, Пик!)))
    1. Пик Апачи (peak_apache@yahoo.com) 2012/01/15 22:08 [ответить]
      На конкурс "Русская Тройка - 2012". В номинацию "Реалистический рассказ".
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"