22. мичман2012/06/11 23:12
[ответить]
"Лучшие женщины России выросли в провинции!" (с). ))
Славный рассказ, характеры героинь на противопоставлении удались. Описания Санкт-Петербурга - короткие, но ёмкие, запоминающиеся. Личность графа Костенева блекнет, он невыразителен для того, чтобы внезапно "проснуться" в финале (письме с фронта). Сам финал - можно спорить: нужон-не нужон...Портит картину, на мой взгляд.
А интрига - вполне. Действительно ведь шпионов было в России видимо-невидимо, это факт. Документы вывозились, в том числе, и в досках - тоже факт.
Симпатишно.
21. Аргамаков Иван2012/06/11 22:54
[ответить]
>>19.Строгова Лиза
>Важнейшие моменты преступления крайне не продуманы.
>Француженка барахтается в воде. Допустим. Все присутствующие бросились к окнам. Да что вы? Рядовые клерки будут толкаться рядом с важными господами? А на набережной, разумеется, перекрыто движение, чтобы именно в этот момент никто не смог вмешаться?
Толкаться не будут, окон хватит на всех. Вы, вероятно, полагаете картографическое учреждение 19 века размером с НИИ Минобороны? Там вряд ли работало больше 30 человек на 3 этажах.
И причем здесь набережная? В здании существует черный ход с заднего двора.
>Воровать и тащить тяжеленные доски - фи, как не серьезно.
Серьезно. Шпионы вывезли из России именно доски - это исторический факт.
>Кстати, а кто должен быд натянуть на них подарочные поделки? Неужто сама Элен?
У княжны есть слуги. Не стоит выдумывать проблемы, которых нет.
>И досочки - одного размера, а поделки? Кто-то из дам мог, конечно подарить вышивку, кто-то кружевной платочек, а кто-то и варежки, да и вазу, к примеру, шкатулку - это все делается своими руками...
Безусловно. Об этом, кстати, сказано в рассказе. Однако самым популярным рукоделием в те времена все-таки была вышивка и рисование. И не обязательно, чтобы подарков тоже было сто, как и досок. Главное - создать прецедент. Недостающие всегда можно купить.:)
>Нуи деревенская девица, пусть она и из тьмутаракани, но ведь дворянка же! Откуда такие познания - что в кочергах, что в оружии? Понимаете, представленный читателю в начале рассказа образ девушки не соответствует её дальнейшему поведению.
Какие такие особенные здесь нужны познания в кочергах? Полагаете, дворянки не имеют понятия, что в их домах с печным отоплением есть такой предмет? Не обязательно быть знакомым с понятием рычага, чтобы знать, что поддеть дверь можно вставив в щель длинную палку. Особенно если в деревне нередко случается наблюдать за плотниками. Да, случается.
И мы сами нередко пользуемся в жизни рычагами, пусть и не взламывая двери. Это не тайна.
Ну а заряжать оружие умеют все охотники. Да, в деревне и охота бывает.
Вы ищете несоответствия немного не там, где они есть. Но все же спасибо за отзыв.
>И рассказ все же затянут. Хотя идея неплоха, и тема конкурса выдержана, и есть соответствие жанру.
>Удачи!
Спасибо.
20. Аргамаков Иван2012/06/11 23:17
[ответить]
>>18.Б.Н.Ф.
> В чем у вас спорный момент с сундуком - афера совершенно не продумана.
Немного, все же, продумана. :) О случайностях речи не идет - ведь была экскурсия, вы помните? Инженер-генерал сам показал, где лежат гравировальные доски.
А вот у нас на работе ни одного человека на месте на осталось бы, если б под окном кто-то тонул (попал под машину, вешался на дереве, корчился в судорогах) :) Больные бы приползли, занятые бросили дела, а пофигисты пришли бы сказать, что им пофиг. Человеческий фактор.
Впрочем, замечания принимаются. В следующий раз обязательно зашлю шпиона прямо в учреждение.
19. *Строгова Лиза2012/06/11 11:25
[ответить]
Важнейшие моменты преступления крайне не продуманы.
Француженка барахтается в воде. Допустим. Все присутствующие бросились к окнам. Да что вы? Рядовые клерки будут толкаться рядом с важными господами? А на набережной, разумеется, перекрыто движение, чтобы именно в этот момент никто не смог вмешаться?
Воровать и тащить тяжеленные доски - фи, как не серьезно. Кстати, а кто должен быд натянуть на них подарочные поделки? Неужто сама Элен?
И досочки - одного размера, а поделки? Кто-то из дам мог, конечно подарить вышивку, кто-то кружевной платочек, а кто-то и варежки, да и вазу, к примеру, шкатулку - это все делается своими руками...
Нуи деревенская девица, пусть она и из тьмутаракани, но ведь дворянка же! Откуда такие познания - что в кочергах, что в оружии? Понимаете, представленный читателю в начале рассказа образ девушки не соответствует её дальнейшему поведению.
И рассказ все же затянут. Хотя идея неплоха, и тема конкурса выдержана, и есть соответствие жанру.
Удачи!
18. Б.Н.Ф.2012/06/11 10:08
[ответить]
В чем у вас спорный момент с сундуком - афера совершенно не продумана. Случайно зашли, случайно быстро нашли нужные карты, случайно лежавшие на виду. Так же случайно удачно вынесли. И так же случайно никто не заметил. Для такого масштабного замысла не хватает элементарного четкого плана действий. Например, если бы под нашими окнами что-либо случилось, минимум трое-четверо из работающих остались бы на местах и никуда не побежали. Причем, по различным причинам. Зам. слишком занята, ей элементарно некогда отвлекаться по пустякам, и она такого времяпровождения не признает, один коллега скорее всего, просто послал бы утопленников на фиг, еще одной женщине тяжело вставать-ходить, предпочтет остаться на месте и т.д. Это все возражения можно обойти элементарной предварительной подготовкой, когда в нужный момент остается только схватить подготовленные карты и вынести.
17. *Макгаф Стивен (MakGaf@yandex.ru) 2012/06/09 16:11
[ответить]
http://samlib.ru/editors/m/makgaf_s/a2.shtml
Здесь обзор конкурсных рассказов
16. *Аргамаков Иван2012/06/08 20:51
[ответить]
>>15.Зашелсулицын
Спасибо за отзыв.
Патриотизм - немодное нынче, но не такое уж плохое чувство. :)
15. Зашелсулицын2012/06/08 18:54
[ответить]
Откуда у деревенской барышни столько сноровки к следствию? Патриотизм через край. Гусар-девица Дурова отдыхает... Но что-то в рассказе есть, неусвоенное мной, а глубокое скрытое, даже не в подтексте, а еще глубже...
Может, это мой патриотизм, не убитый лживыми президентами и жирными попами, отзывается?
Что-то есть в рассказе, задел он меня. Еще почистить его да как следует злобным редактором бы...
14. *Аргамаков Иван2012/06/05 10:29
[ответить]
>>13.Разный Иван
>Удивительно... Жаль, что я не участвую и мой голос - лишь выкрик за оградой. Услышит ли кто?
Спасибо, приятно слышать. Если Вам понравилось - значит, рассказ написан не зря.
13. Разный Иван2012/06/05 09:07
[ответить]
Удивительно. Не самое известное событие взято, а как лихо подано. Это не царевичей и царевен по сотому разу убивать.
Тезка, мне нравится рассказ и героиня. И финал очень даже к месту. Стрнно, что читатели обращают внимание на поведение второстепенных персов, когда идея рассказа прет наружу, как нефть из фонтана. Самая нормальная девушка, из провинции, очень верно себя ведет в незнакомом обществе, подмечает детали - это говорит о незаурядном уме ее на фоне пустоголовых щеголей и франтов.
Понятно, что жених, тоже не дурак, оценил это сразу после ранения невесты. Мне рассказ как раз показался очень взвешенным и несуетливым, что ли. Размеренный, но не монот онный. Жаль, что я не участвую и мой голос - лишь выкрик за оградой. Услышит ли кто?
12. *Аргамаков Иван2012/06/02 00:51
[ответить]
Небольшое дополнение. Для окончательного оформления главной мысли рассказа.
11. Аргамаков Иван2012/05/31 16:01
[ответить]
>>10.Айвеноу
>Мне - тоже. Но читать учебники не люблю и перечитывать не стану.
А я люблю. В них много полезного :) И занимательного. И если рассказы о победах укрепляют боевой дух, то прошлые ошибки дают нечто более ценное: возможность в будущем их избегать.
>Я не горжусь сожженной Москвой 1812 года.
А вот я горжусь. Не всякий способен принести такую жертву - и тем не менее не дрогнуть, выстоять, продолжать сражаться и в конце концов победить. Это же какой силой воли надо обладать, чтобы хотя бы принять такое решение. А уж захлопнуть ловушку, воздвигнутую на собственных костях, чтобы сокрушить самую непобедимую армию тех времен - "продвинутому западу" и не снилось. Только "немытой России".
Именно на сгоревшую Москву был намек во фразе "выстрел в сердце не всегда смертелен" в самом конце рассказа.
Но в принципе, концовку надо немного расширить - это ясно. А то куцей получилась.
10. Айвеноу2012/05/31 12:41
[ответить]
>>9.Аргамаков Иван
>Мне тоже по душе красивые сказки. Никак в толк не возьму, почему исторические факты время от времени от них отличаются.
Мне - тоже. Но читать учебники не люблю и перечитывать не стану. Что радости вспоминать Брестский мир? Я не горжусь сожженной Москвой 1812 года. Будь я летописцем Бояном, тоже врала бы, скрывая поражения страны и выпячивая пусть мелкие, но победы.
Но спорить не стану - вы автор, вам виднее.
9. *Аргамаков Иван2012/05/30 22:16
[ответить]
>>8.Айвеноу
>Опять продвинутый запад побеждает немытую Россию.
Э-э... странно. Вообще-то идея совсем другая.
А намека "выиграть битву - не значит выиграть войну" не заметно?
Мне тоже по душе красивые сказки. Никак в толк не возьму, почему исторические факты время от времени от них отличаются.
>Но в целом, ничего так, приятно написано.
Спасибо.
8. Айвеноу2012/05/30 09:16
[ответить]
Опять продвинутый запад побеждает немытую Россию. Не люблю такие финалы, гораздо приятнее для самолюбия, как в Гардемаринах - пусть самодовольный враг увезет с собой фальшивый архив...
Но в целом, ничего так, приятно написано.
7. *Аргамаков Иван2012/05/24 11:23
[ответить]
Спасибо за мнения.
Попробуем что-нибудь сделать. Правда, следует признать, боевика все равно не получится. Да и не было такой цели. Но кое-что доработать можно.
6. Б.Н.Ф.2012/05/24 10:12
[ответить]
Точно. Сразу вспоминается Чивурин: "Как отвратительно в России по утрам..." Шутка, если что. Читается то с интересом, даже не дамский роман - эпопея о Наташе Ростовой. Но рассказ тянется - тянется, а детектива все нет. Наконец-то, уже ближе к середине, прыгнул кто-то куда-то мельком, и героине непонятно что непонятно почему в голову полезло. Но читатель то со стороны смотрит, и ему в голову ничего не лезет! Готовые фразы читает и удивляется. А потом злодейка долго и очень подробно все объясняет, о чем в предыдущем рассказе не упоминалось. Для детектива неплохо бы интригу вставлять пораньше, поактивнее, чтобы напряжение чувствовалось. И те же события показывать по ходу действия. Салонный роман слишком степенен для детектива.
5. *Петров-Одинец Владимир Андреевич2012/05/24 09:32
[ответить]
Да, вкусно. На мой взгляд, реконструкция той атмосферы - удалась. Интрига живая, хотя сюжет в части сундука как-то тяжеловат, не слишком изящен.
И финал бы расширить, дать героине счастия. Не жадничайте, еще 2 кило у вас в запасе, допишите. Такая отважная девушка заслуживает награды.
4. енот2012/05/23 13:49
[ответить]
язык вкусный... депо карт.. лакеи, вальсы шуберта, французские булки хрустят.. но сюжет линейный как по мне. И роковую красотку надо было мочить по законам жанра, а не ГГ. Это наверно как раз попытка неожиданного поворота.. но не в том месте, как по мне:)
3. *Координатор2012/05/23 13:47
[ответить]
Рассказ принят на конкурс. Краткая памятка участникам конкурса:
1. Рассказы (не более двух!) размещаются в одном разделе, специально созданном для конкурса под псевдонимом.
2. Раскрытие анонимности до завершения конкурса в любой форме строго запрещается! Нарушитель будет снят с конкурса!
3. До завершения голосования запрещается называть оценки!
4. При голосовании использование всего диапазона оценок от 1 до 10 обязательно! Количество одинаковых оценок - не более 25%!
5. Внимательно следите за соблюдением сроков голосования!!!
2. *Аргамаков Иван2012/05/23 11:53
[ответить]
>>1.Иванова Лайла
> Моей романтичной девичьей душе расказ очень понравился. Еще бы в последнем абзаце яснее показать парой слов раскаяние и прозрение графа, и я сразу додумаю картины свадьбы. Петербург-то - не спаленная Москва, глядишь, будут жить долго и счастливо.
Благодарю. Хотя свадьба здесь - дело десятое. Важно то, что устроена она была французскими шпионами.
> Натяжки сюжета, или просто нечеткая формулировка: целый сундук с тяжелыми досками незаметно тащит Анатоль из Депо. К тому же вряд ли они лежали посреди комнаты, открытой для приема гостей. Скорее всего, имелся в наличии шпион, работающий в Депо карт, заранее их спрятавший и упаковавший, но не имеющий возможности незаметно вынести.
Сообщник был (упомянут в тексте) - но снаружи. Во время суматохи Анатоль его впустил, и уже вдвоем управились. Вероятно, карета заранее ожидала на заднем дворе. Ну а доски должны лежать под рукой - вещь, которой часто пользуются. Да и не думал никто, что они кому-то понадобятся. Не драгоценность - казалось бы.
Однако исторический факт: Накануне войны 1812 года гравировальные доски "столистовой" карты попали в руки французской разведки. Во Франции карта была приведена к масштабу 1:500 000, переведена на французский язык, и именно этой картой пользовался французский генералитет во время войны.
>Из маленьких придирок, просто на глаза попалось: "и перед благодарным взглядом раскинулась залитая солнцем панорама Большой Невы и снующих по глянцевой воде парусных лодок, Университета на Васильевском острове"- университет упомянут не совсе удачно.
Пожалуй. В предложении взгляд все время цепляется, не могу понять, за что. Стоит перефразировать.
1. Иванова Лайла2012/05/23 11:10
[ответить]
Моей романтичной девичьей душе расказ очень понравился. Еще бы в последнем абзаце яснее показать парой слов раскаяние и прозрение графа, и я сразу додумаю картины свадьбы. Петербург-то - не спаленная Москва, глядишь, будут жить долго и счастливо.
Натяжки сюжета, или просто нечеткая формулировка: целый сундук с тяжелыми досками незаметно тащит Анатоль из Депо. К тому же вряд ли они лежали посреди комнаты, открытой для приема гостей. Скорее всего, имелся в наличии шпион, работающий в Депо карт, заранее их спрятавший и упаковавший, но не имеющий возможности незаметно вынести. Из маленьких придирок, просто на глаза попалось: "и перед благодарным взглядом раскинулась залитая солнцем панорама Большой Невы и снующих по глянцевой воде парусных лодок, Университета на Васильевском острове"- университет упомянут не совсе удачно.