Аргамаков Иван : другие произведения.

Комментарии: Кор-8: Гроза идет с запада
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Аргамаков Иван
  • Размещен: 22/05/2012, изменен: 22/05/2012. 45k. Статистика.
  • Рассказ: Детектив
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Детектив (последние)
    12:13 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (162/3)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    20:54 "Форум: Трибуна люду" (856/16)
    20:52 "Форум: все за 12 часов" (451/101)
    20:52 "Диалоги о Творчестве" (221/14)
    20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/40)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    20:55 Буревой А. "Чего бы почитать?" (865/7)
    20:52 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (221/14)
    20:52 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (615/36)
    20:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (191/18)
    20:49 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (41/17)
    20:48 Эндо К. "Тайная канцелярия" (14/7)
    20:45 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18)
    20:45 Лера "Спасибо" (13/1)
    20:39 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (596/14)
    20:38 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (358/3)
    20:34 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (583/13)
    20:32 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (313/3)
    20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11)
    20:28 Николаев М.П. "Телохранители" (79/5)
    20:24 Borneo "Колышкин" (20/17)
    20:11 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (9/2)
    20:08 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (1)
    20:04 Nazgul "Трудно жить в России без нагана" (679/1)
    20:03 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (2/1)
    20:02 Егорыч "Ник Максима" (23/22)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    22. мичман 2012/06/11 23:12 [ответить]
      "Лучшие женщины России выросли в провинции!" (с). ))
       Славный рассказ, характеры героинь на противопоставлении удались. Описания Санкт-Петербурга - короткие, но ёмкие, запоминающиеся. Личность графа Костенева блекнет, он невыразителен для того, чтобы внезапно "проснуться" в финале (письме с фронта). Сам финал - можно спорить: нужон-не нужон...Портит картину, на мой взгляд.
       А интрига - вполне. Действительно ведь шпионов было в России видимо-невидимо, это факт. Документы вывозились, в том числе, и в досках - тоже факт.
       Симпатишно.
    21. Аргамаков Иван 2012/06/11 22:54 [ответить]
      > > 19.Строгова Лиза
      >Важнейшие моменты преступления крайне не продуманы.
      >Француженка барахтается в воде. Допустим. Все присутствующие бросились к окнам. Да что вы? Рядовые клерки будут толкаться рядом с важными господами? А на набережной, разумеется, перекрыто движение, чтобы именно в этот момент никто не смог вмешаться?
      Толкаться не будут, окон хватит на всех. Вы, вероятно, полагаете картографическое учреждение 19 века размером с НИИ Минобороны? Там вряд ли работало больше 30 человек на 3 этажах.
      И причем здесь набережная? В здании существует черный ход с заднего двора.
      >Воровать и тащить тяжеленные доски - фи, как не серьезно.
      Серьезно. Шпионы вывезли из России именно доски - это исторический факт.
      >Кстати, а кто должен быд натянуть на них подарочные поделки? Неужто сама Элен?
      У княжны есть слуги. Не стоит выдумывать проблемы, которых нет.
      >И досочки - одного размера, а поделки? Кто-то из дам мог, конечно подарить вышивку, кто-то кружевной платочек, а кто-то и варежки, да и вазу, к примеру, шкатулку - это все делается своими руками...
      Безусловно. Об этом, кстати, сказано в рассказе. Однако самым популярным рукоделием в те времена все-таки была вышивка и рисование. И не обязательно, чтобы подарков тоже было сто, как и досок. Главное - создать прецедент. Недостающие всегда можно купить.:)
      >Нуи деревенская девица, пусть она и из тьмутаракани, но ведь дворянка же! Откуда такие познания - что в кочергах, что в оружии? Понимаете, представленный читателю в начале рассказа образ девушки не соответствует её дальнейшему поведению.
      Какие такие особенные здесь нужны познания в кочергах? Полагаете, дворянки не имеют понятия, что в их домах с печным отоплением есть такой предмет? Не обязательно быть знакомым с понятием рычага, чтобы знать, что поддеть дверь можно вставив в щель длинную палку. Особенно если в деревне нередко случается наблюдать за плотниками. Да, случается.
      И мы сами нередко пользуемся в жизни рычагами, пусть и не взламывая двери. Это не тайна.
      Ну а заряжать оружие умеют все охотники. Да, в деревне и охота бывает.
      Вы ищете несоответствия немного не там, где они есть. Но все же спасибо за отзыв.
      >И рассказ все же затянут. Хотя идея неплоха, и тема конкурса выдержана, и есть соответствие жанру.
      >Удачи!
      Спасибо.
    20. Аргамаков Иван 2012/06/11 23:17 [ответить]
      > > 18.Б.Н.Ф.
      > В чем у вас спорный момент с сундуком - афера совершенно не продумана.
      Немного, все же, продумана. :) О случайностях речи не идет - ведь была экскурсия, вы помните? Инженер-генерал сам показал, где лежат гравировальные доски.
      А вот у нас на работе ни одного человека на месте на осталось бы, если б под окном кто-то тонул (попал под машину, вешался на дереве, корчился в судорогах) :) Больные бы приползли, занятые бросили дела, а пофигисты пришли бы сказать, что им пофиг. Человеческий фактор.
      Впрочем, замечания принимаются. В следующий раз обязательно зашлю шпиона прямо в учреждение.
    19. *Строгова Лиза 2012/06/11 11:25 [ответить]
      Важнейшие моменты преступления крайне не продуманы.
      Француженка барахтается в воде. Допустим. Все присутствующие бросились к окнам. Да что вы? Рядовые клерки будут толкаться рядом с важными господами? А на набережной, разумеется, перекрыто движение, чтобы именно в этот момент никто не смог вмешаться?
      Воровать и тащить тяжеленные доски - фи, как не серьезно. Кстати, а кто должен быд натянуть на них подарочные поделки? Неужто сама Элен?
      И досочки - одного размера, а поделки? Кто-то из дам мог, конечно подарить вышивку, кто-то кружевной платочек, а кто-то и варежки, да и вазу, к примеру, шкатулку - это все делается своими руками...
      Нуи деревенская девица, пусть она и из тьмутаракани, но ведь дворянка же! Откуда такие познания - что в кочергах, что в оружии? Понимаете, представленный читателю в начале рассказа образ девушки не соответствует её дальнейшему поведению.
      И рассказ все же затянут. Хотя идея неплоха, и тема конкурса выдержана, и есть соответствие жанру.
      Удачи!
      
    18. Б.Н.Ф. 2012/06/11 10:08 [ответить]
       В чем у вас спорный момент с сундуком - афера совершенно не продумана. Случайно зашли, случайно быстро нашли нужные карты, случайно лежавшие на виду. Так же случайно удачно вынесли. И так же случайно никто не заметил. Для такого масштабного замысла не хватает элементарного четкого плана действий. Например, если бы под нашими окнами что-либо случилось, минимум трое-четверо из работающих остались бы на местах и никуда не побежали. Причем, по различным причинам. Зам. слишком занята, ей элементарно некогда отвлекаться по пустякам, и она такого времяпровождения не признает, один коллега скорее всего, просто послал бы утопленников на фиг, еще одной женщине тяжело вставать-ходить, предпочтет остаться на месте и т.д. Это все возражения можно обойти элементарной предварительной подготовкой, когда в нужный момент остается только схватить подготовленные карты и вынести.
    17. *Макгаф Стивен (MakGaf@yandex.ru) 2012/06/09 16:11 [ответить]
      http://samlib.ru/editors/m/makgaf_s/a2.shtml
      Здесь обзор конкурсных рассказов
    16. *Аргамаков Иван 2012/06/08 20:51 [ответить]
      > > 15.Зашелсулицын
      
      Спасибо за отзыв.
      Патриотизм - немодное нынче, но не такое уж плохое чувство. :)
      
      
      
    15. Зашелсулицын 2012/06/08 18:54 [ответить]
      Откуда у деревенской барышни столько сноровки к следствию? Патриотизм через край. Гусар-девица Дурова отдыхает... Но что-то в рассказе есть, неусвоенное мной, а глубокое скрытое, даже не в подтексте, а еще глубже...
      Может, это мой патриотизм, не убитый лживыми президентами и жирными попами, отзывается?
       Что-то есть в рассказе, задел он меня. Еще почистить его да как следует злобным редактором бы...
    14. *Аргамаков Иван 2012/06/05 10:29 [ответить]
      > > 13.Разный Иван
      >Удивительно... Жаль, что я не участвую и мой голос - лишь выкрик за оградой. Услышит ли кто?
      
      Спасибо, приятно слышать. Если Вам понравилось - значит, рассказ написан не зря.
    13. Разный Иван 2012/06/05 09:07 [ответить]
      Удивительно. Не самое известное событие взято, а как лихо подано. Это не царевичей и царевен по сотому разу убивать.
      Тезка, мне нравится рассказ и героиня. И финал очень даже к месту. Стрнно, что читатели обращают внимание на поведение второстепенных персов, когда идея рассказа прет наружу, как нефть из фонтана. Самая нормальная девушка, из провинции, очень верно себя ведет в незнакомом обществе, подмечает детали - это говорит о незаурядном уме ее на фоне пустоголовых щеголей и франтов.
       Понятно, что жених, тоже не дурак, оценил это сразу после ранения невесты. Мне рассказ как раз показался очень взвешенным и несуетливым, что ли. Размеренный, но не монот онный. Жаль, что я не участвую и мой голос - лишь выкрик за оградой. Услышит ли кто?
    12. *Аргамаков Иван 2012/06/02 00:51 [ответить]
      Небольшое дополнение. Для окончательного оформления главной мысли рассказа.
    11. Аргамаков Иван 2012/05/31 16:01 [ответить]
      > > 10.Айвеноу
      
      >Мне - тоже. Но читать учебники не люблю и перечитывать не стану.
      А я люблю. В них много полезного :) И занимательного. И если рассказы о победах укрепляют боевой дух, то прошлые ошибки дают нечто более ценное: возможность в будущем их избегать.
      
      >Я не горжусь сожженной Москвой 1812 года.
      А вот я горжусь. Не всякий способен принести такую жертву - и тем не менее не дрогнуть, выстоять, продолжать сражаться и в конце концов победить. Это же какой силой воли надо обладать, чтобы хотя бы принять такое решение. А уж захлопнуть ловушку, воздвигнутую на собственных костях, чтобы сокрушить самую непобедимую армию тех времен - "продвинутому западу" и не снилось. Только "немытой России".
      
      Именно на сгоревшую Москву был намек во фразе "выстрел в сердце не всегда смертелен" в самом конце рассказа.
      Но в принципе, концовку надо немного расширить - это ясно. А то куцей получилась.
      
    10. Айвеноу 2012/05/31 12:41 [ответить]
      > > 9.Аргамаков Иван
      
      >Мне тоже по душе красивые сказки. Никак в толк не возьму, почему исторические факты время от времени от них отличаются.
      
      Мне - тоже. Но читать учебники не люблю и перечитывать не стану. Что радости вспоминать Брестский мир? Я не горжусь сожженной Москвой 1812 года. Будь я летописцем Бояном, тоже врала бы, скрывая поражения страны и выпячивая пусть мелкие, но победы.
      Но спорить не стану - вы автор, вам виднее.
      
      
    9. *Аргамаков Иван 2012/05/30 22:16 [ответить]
      > > 8.Айвеноу
      >Опять продвинутый запад побеждает немытую Россию.
      Э-э... странно. Вообще-то идея совсем другая.
      А намека "выиграть битву - не значит выиграть войну" не заметно?
      
      Мне тоже по душе красивые сказки. Никак в толк не возьму, почему исторические факты время от времени от них отличаются.
      
      >Но в целом, ничего так, приятно написано.
      Спасибо.
    8. Айвеноу 2012/05/30 09:16 [ответить]
      Опять продвинутый запад побеждает немытую Россию. Не люблю такие финалы, гораздо приятнее для самолюбия, как в Гардемаринах - пусть самодовольный враг увезет с собой фальшивый архив...
       Но в целом, ничего так, приятно написано.
    7. *Аргамаков Иван 2012/05/24 11:23 [ответить]
      Спасибо за мнения.
      Попробуем что-нибудь сделать. Правда, следует признать, боевика все равно не получится. Да и не было такой цели. Но кое-что доработать можно.
    6. Б.Н.Ф. 2012/05/24 10:12 [ответить]
       Точно. Сразу вспоминается Чивурин: "Как отвратительно в России по утрам..." Шутка, если что. Читается то с интересом, даже не дамский роман - эпопея о Наташе Ростовой. Но рассказ тянется - тянется, а детектива все нет. Наконец-то, уже ближе к середине, прыгнул кто-то куда-то мельком, и героине непонятно что непонятно почему в голову полезло. Но читатель то со стороны смотрит, и ему в голову ничего не лезет! Готовые фразы читает и удивляется. А потом злодейка долго и очень подробно все объясняет, о чем в предыдущем рассказе не упоминалось. Для детектива неплохо бы интригу вставлять пораньше, поактивнее, чтобы напряжение чувствовалось. И те же события показывать по ходу действия. Салонный роман слишком степенен для детектива.
    5. *Петров-Одинец Владимир Андреевич 2012/05/24 09:32 [ответить]
      Да, вкусно. На мой взгляд, реконструкция той атмосферы - удалась. Интрига живая, хотя сюжет в части сундука как-то тяжеловат, не слишком изящен.
      И финал бы расширить, дать героине счастия. Не жадничайте, еще 2 кило у вас в запасе, допишите. Такая отважная девушка заслуживает награды.
    4. енот 2012/05/23 13:49 [ответить]
      язык вкусный... депо карт.. лакеи, вальсы шуберта, французские булки хрустят.. но сюжет линейный как по мне. И роковую красотку надо было мочить по законам жанра, а не ГГ. Это наверно как раз попытка неожиданного поворота.. но не в том месте, как по мне:)
    3. *Координатор 2012/05/23 13:47 [ответить]
      Рассказ принят на конкурс.
       Краткая памятка участникам конкурса:
       1. Рассказы (не более двух!) размещаются в одном разделе, специально созданном для конкурса под псевдонимом.
       2. Раскрытие анонимности до завершения конкурса в любой форме строго запрещается! Нарушитель будет снят с конкурса!
       3. До завершения голосования запрещается называть оценки!
       4. При голосовании использование всего диапазона оценок от 1 до 10 обязательно! Количество одинаковых оценок - не более 25%!
       5. Внимательно следите за соблюдением сроков голосования!!!

    2. *Аргамаков Иван 2012/05/23 11:53 [ответить]
      > > 1.Иванова Лайла
      > Моей романтичной девичьей душе расказ очень понравился. Еще бы в последнем абзаце яснее показать парой слов раскаяние и прозрение графа, и я сразу додумаю картины свадьбы. Петербург-то - не спаленная Москва, глядишь, будут жить долго и счастливо.
      
      Благодарю. Хотя свадьба здесь - дело десятое. Важно то, что устроена она была французскими шпионами.
      
      > Натяжки сюжета, или просто нечеткая формулировка: целый сундук с тяжелыми досками незаметно тащит Анатоль из Депо. К тому же вряд ли они лежали посреди комнаты, открытой для приема гостей. Скорее всего, имелся в наличии шпион, работающий в Депо карт, заранее их спрятавший и упаковавший, но не имеющий возможности незаметно вынести.
      
      Сообщник был (упомянут в тексте) - но снаружи. Во время суматохи Анатоль его впустил, и уже вдвоем управились. Вероятно, карета заранее ожидала на заднем дворе. Ну а доски должны лежать под рукой - вещь, которой часто пользуются. Да и не думал никто, что они кому-то понадобятся. Не драгоценность - казалось бы.
      Однако исторический факт: Накануне войны 1812 года гравировальные доски "столистовой" карты попали в руки французской разведки. Во Франции карта была приведена к масштабу 1:500 000, переведена на французский язык, и именно этой картой пользовался французский генералитет во время войны.
      
      >Из маленьких придирок, просто на глаза попалось: "и перед благодарным взглядом раскинулась залитая солнцем панорама Большой Невы и снующих по глянцевой воде парусных лодок, Университета на Васильевском острове"- университет упомянут не совсе удачно.
      
      Пожалуй. В предложении взгляд все время цепляется, не могу понять, за что. Стоит перефразировать.
      
    1. Иванова Лайла 2012/05/23 11:10 [ответить]
       Моей романтичной девичьей душе расказ очень понравился. Еще бы в последнем абзаце яснее показать парой слов раскаяние и прозрение графа, и я сразу додумаю картины свадьбы. Петербург-то - не спаленная Москва, глядишь, будут жить долго и счастливо.
       Натяжки сюжета, или просто нечеткая формулировка: целый сундук с тяжелыми досками незаметно тащит Анатоль из Депо. К тому же вряд ли они лежали посреди комнаты, открытой для приема гостей. Скорее всего, имелся в наличии шпион, работающий в Депо карт, заранее их спрятавший и упаковавший, но не имеющий возможности незаметно вынести. Из маленьких придирок, просто на глаза попалось: "и перед благодарным взглядом раскинулась залитая солнцем панорама Большой Невы и снующих по глянцевой воде парусных лодок, Университета на Васильевском острове"- университет упомянут не совсе удачно.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"