Комментарии: Фик по Варику. Черновик!

Inferfire Cергей Сергееевич : другие произведения.

Комментарии: Фик по Варику. Черновик!
(Оценка:**5.16*42**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/10/2012, изменен: 13/02/2013. 139k. Статистика.

Аннотация:
Фанфик по варкрафту. ГГ - попаданец в тело Иллидана. Ребят(или не ребят, неважно) я понимаю что вам охота продолжения. Но если об этом постоянно сообщать, это вызывает только раздражение. Не надо. И тогда продолжение появится раньше, потому что не придется вести долгие затяжные бои с переменным успехом с этим самым раздражением.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19) 07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6) 07:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (260/5) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

259. Stripes (KotTimoxaNN@yandex.ru) 2012/11/22 18:27 [ответить]
  ИМХО - искать выход на Ронина и канонных Светлых Эльфов. ГГ с ВоВ знаком не очень, но Сильвану и Кэля (кажется так - протагонист компании Альянса в Отмороженном Троне) помнить должен.
  Ну и Бордель с БлэкДжеком само собой :)

  И КСТАТИ!!! Что мешает ГГ пройтись по маршруту Исхода Орды? Пролог а.к.а тренировка из FT? Островные тролли ребята довольно мирные - а ведь на тех островах можно найти массу ништяков, да и навыки обновить.

  Короче у меня оба WCIII в лицензионном виде - нужны факты - могу помочь.

258. *Inferfire Cергей Сергееевич (Inferno_f@mail.ru) 2012/11/22 15:45 [ответить]
  И, кстати, насчет грима. Высокорожденные эльфы приймут ГГ без проблем и маскировки. А если тот расскажет, кто он есть, то и с почестями. А если пообещает(и предложит реальный план) усиления Солнечного Колодца(фиалы не забываем, кстати) либо навешать люлей темным братьям живущим от Игдрассиля и тем самым вернуть бессмертие... То его вообще встречать будут как героя.

  з.ы. А насчет разведки... Она проморгала некромантов у себя под носом, а вы говорите о каком-то эльфе...

257. Inferfire Cергей Сергееевич (Inferno_f@mail.ru) 2012/11/22 14:55 [ответить]
C КелТузедом конечно было бы неплохо... Но есть парочка "но". Сначала надо определится, что будем делать. Аккуратно инфильтроваться в события, или же сразу жестко ломать шаблон?

256. Мясоедов Владимир Михайлович (mistic494711@rambler.ru) 2012/11/22 10:16 [ответить]
Маскировка - недельный перекур со снятием стресса за 10 000 лет заключения - визит к светлым родственичкам посомтреть на их колодец и может быть втихую к нему подключиться - начало набора собственной команды ( большой спец по магии в виде Кел Тузеда вроде бы еще должен быть свободен)

255. Андрей (a.kolotoukhin@mail.ru) 2012/11/22 10:03 [ответить]
  > > 254.Хохол
  >> > 253.Inferfire Cергей Сергееевич
  >>Народ! Спасайте! Идей нету! Что делать гг по прибытии в Азерот? Посетить бордель, устроить разгрузочную неделю, наведатся в Даларан... и ждать начала миссии Ронина? Есть у кого дельные соображения? Только дельные, а не что попало, типа - кокнуть артеса, пока не вырос.
  >
  >Чё сразу кокнуть-то? Звидкиля такая злость?!Просто ИМХО, в первую очередь, Иллидану понадобится трактир и шмотки. А потом можно и пройтись до родичей или найти временную базу для "курса молодого девилхантера".
  В первую очередь - надо найти запас грима чтобы на всю тушку хватило. Синекожие Эльфы жестоко ломают шаблон у всех встреченных в Азероте, так что разведки им заинтересуются только так. Это на Калимдоре Ночных каждая гарпия знает, а на соседнем континенте нет.

254. Хохол (kobometal@qip.ru) 2012/11/22 07:58 [ответить]
  > > 253.Inferfire Cергей Сергееевич
  >Народ! Спасайте! Идей нету! Что делать гг по прибытии в Азерот? Посетить бордель, устроить разгрузочную неделю, наведатся в Даларан... и ждать начала миссии Ронина? Есть у кого дельные соображения? Только дельные, а не что попало, типа - кокнуть артеса, пока не вырос.


  Чё сразу кокнуть-то? Звидкиля такая злость?!Просто ИМХО, в первую очередь, Иллидану понадобится трактир и шмотки. А потом можно и пройтись до родичей или найти временную базу для "курса молодого девилхантера".

253. *Inferfire Cергей Сергееевич (Inferno_f@mail.ru) 2012/11/22 00:12 [ответить]
Народ! Спасайте! Идей нету! Что делать гг по прибытии в Азерот? Посетить бордель, устроить разгрузочную неделю, наведатся в Даларан... и ждать начала миссии Ронина? Есть у кого дельные соображения? Только дельные, а не что попало, типа - кокнуть артеса, пока не вырос.

252. Хохол (kobometal@qip.ru) 2012/11/20 23:14 [ответить]
  > > 250.Inferfire Cергей Сергееевич
  >> > 249.Седрик
  >>"А я все летала...""
  >>"Натура-а-а-альный блондин...""
  >Блин, когда сам этот момент читаю-не могу удержатся от улыбки. Хорошо!!! Сам пошутил, сам посмеялся:)...
  Мда, попал герой! Надеюсь, Иллидан ещё не сошёл с ума "Голубую луну" петь - подопечный тогда точно убьёт себя и его! А вообще можно ему и такую падлянку сделать: перекрыть всю попсу "Морией". Учитывая. как эльфы "любят" гномов - самое то! Если чё - вот текст:
  http://manve-rnd.livejournal.com/429747.html

251. Favn 2012/11/20 20:46 [ответить]
Спасиб, последняя прода улыбнула.

250. Inferfire Cергей Сергееевич (Inferno_f@mail.ru) 2012/11/20 13:56 [ответить]
  > > 247.GORDAN
  >А вообще я бы тут советовал сделать ход конем. ГГ же знает человека-паука? Советую сварганить заклинание паутины.
  Пока не получится. Это будет уже абсолютно новое, с нуля созданное заклинание, а не заученное когда-то напарником. Иллидан сварганить каст не может, ибо сидит внутри... ГГ - просто не обучен, обучаться будет по пути к вивернам. Так что пока пусть будет просто - "солидная высота"...
  > > 249.Седрик
  >"А я все летала...""
  >"Натура-а-а-альный блондин...""
  Блин, когда сам этот момент читаю-не могу удержатся от улыбки. Хорошо!!! Сам пошутил, сам посмеялся:)...

249. *Седрик (Sedrik1131@yandex.ru) 2012/11/20 12:20 [ответить]
  "А я все летала...""
  "Натура-а-а-альный блондин...""

  Это Зло! :-))) Высшее Зло!!! :-))) Я плачу....

248. triton 2012/11/20 06:41 [ответить]
болше с лица других героев

247. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2012/11/20 05:47 [ответить]
  > > 246.Inferfire Cергей Сергееевич
  >На какую высоту по отвесной скале может забратся за долгий(часов 12) световой день подготовленный человек?


  Зависит от скалы и от человека. Сколько и какие трещины, просчитал ли он свой путь заранее смог ли его увидеть до конца, не придется ли пару раз заходить в тупик. Из какого камня скала, сыпется от одного прикосновения или хрен колышек вобьешь, камни есть нет. Какая у чела снаряга. В чем и насколько подготовлен человек, тут ведь важна сила и цепкость пальцев рук/ног, предплечья, голень, долгое напряжение, взрывной скачок, ловкость, растяжка. С нормальной системой, веревкой, обувью, магнезией и т.д. можно спокойно закрепиться, передохнуть, подкрепиться и лезть дальше. Если веревка короче чем скала то надо лезть как минимум вдвоем или организовать нижнюю страховку. Есть дисциплины на скоростной подъем, есть на сложность. Как уже сказано смотря какая скала, экипировка, человек. Я так понял тут нужно пройти совсем, совсем без магии? Даже чуть на прилипание ног, рук к поверхности? Частичная трансформа, опосредованное влияние в виде эликсиров еще чего не катит? И трудно это не когда отвесная а когда с отрицательным уклоном, там уже не прижмешься. От соотношения этих факторов и зависит время, высота, скорость, затратность усилий прохождения. И еще психологический фактор нужно учитывать, если вы в прекрасной физической форме, трасса не особо трудная, вы с командой и не боитесь высоты но это ваш первый раз а вы полезли высоко и надолго то это будет песец. Все будет давить, сама скала, ветер, позади пространство, перед тобой камень, постоянное напряжение, начинаешь чувствовать разницу между высотой многоэтажки и высотой скалы, болят пальцы и т.д. и т.п. В конце концов все индивидуально. Если идете группой отдохнуть время может быть приблизительно одинаковое, но индивидуально каждый идет в том темпе в котором ему комфортно, тем маршрутом который ему интересен.
  Ну если уж совсем в общем то сотни метров. Километры (я беру с высокой сложностью) за день это для уникумов. Вы сначала все насчет восхождения решите а потом уже.. Советую взять какую-то реальную скалу и возможно одну из историй ее восхождения. А можно вообще отбрехаться общими понятиями, высоко, трудно, ползу. :) Да и ГГ не человек.

  > А если неподготовленный? Но с магией. Усиленные мышцы, отсутствие отдышки и прочих прелестей(т.е. огромная выносливость)... Ну, сами понимаете, о ком я. Сюда же еще припишем интуитивное чувство опасности, и видение - за какой камень можно схватиться, а за какой нет.

  Ага ну если можно использовать магию то берите за км(немного). Будет мухлевать как только может, заберется. Но я так понял без страховки? Стремно так сразу, но и в кайф. :)
  А вообще я бы тут советовал сделать ход конем. ГГ же знает человека-паука? Советую сварганить заклинание паутины. Выстрелил, закрепилась, натянул, спружинила, подкинула, зацепился. И так далее. Можно и страховку таким образом организовать. Прилипание рук/ног тоже будет очень полезно. Ему же потом еще и выверну приручать, силы понадобятся(тогда можно и высоту поднять).

246. *Inferfire Cергей Сергееевич (Inferno_f@mail.ru) 2012/11/20 05:01 [ответить]
  На какую высоту по отвесной скале может забратся за долгий(часов 12) световой день подготовленный человек?
  А если неподготовленный? Но с магией. Усиленные мышцы, отсутствие отдышки и прочих прелестей(т.е. огромная выносливость)... Ну, сами понимаете, о ком я. Сюда же еще припишем интуитивное чувство опасности, и видение - за какой камень можно схватиться, а за какой нет.

  > > 243.Седрик
  >Три килобайта это грустно, но вкусно, вкусно, но грустно... Эх, жизнь...
  ловите еще 4)))
  з.ы. описание теории тайной магии все-таки решил оставить...

245. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2012/11/20 03:50 [ответить]
  > > 244.Inferfire Cергей Сергееевич
  >И второй вопрос - скалолазы среди нас есть? Или кто-то кто с этим делом знаком?

  Ну есть такое. А что нужно?

244. *Inferfire Cергей Сергееевич (Inferno_f@mail.ru) 2012/11/20 03:21 [ответить]
Народ, у меня вопрос. Где находится ближайшее логово виверн? Если я правильно понял, то в Горах Каменного Когтя? Оказывается, они разумны и способны разговаривать!!!
И второй вопрос - скалолазы среди нас есть? Или кто-то кто с этим делом знаком?

243. *Седрик (Sedrik1131@yandex.ru) 2012/11/19 20:40 [ответить]
  > > 242.Inferfire Cергей Сергееевич
  >Совсем чуток осталось. Надавать люлей гарпиям... или просто их пропустить, поймать виверну и вперёд!
  Три килобайта это грустно, но вкусно, вкусно, но грустно... Эх, жизнь...

242. *Inferfire Cергей Сергееевич (Inferno_f@mail.ru) 2012/11/19 19:33 [ответить]
Совсем чуток осталось. Надавать люлей гарпиям... или просто их пропустить, поймать виверну и вперёд!

241. *Седрик (Sedrik1131@yandex.ru) 2012/11/19 16:28 [ответить]
  > > 240.Inferfire Cергей Сергееевич
  >> > 239.Седрик
  >Меня больше интересует другое - как обьяснить, почему ГГ верит тому, что увидел в этом самом трансе...
  А зачем это объяснять? О_О
  Видит значит верит и всё, как-то иначе это расписывать или даже акцентировать внимания совершенно излишне. А то так можно докатится до объяснений в духе: "Почему я верю что вот это таурен, а не скажем переодетый гоблин? Потому что он им выглядит? Так это же и подозрительно!" :-)))))
  На счёт опроса: Красочные описания это очень хорошо, но как по мне быстрее бы дело до переезда в Восточные королевства дошло :-)))

240. *Inferfire Cергей Сергееевич (Inferno_f@mail.ru) 2012/11/19 16:07 [ответить]
  > > 239.Седрик
  >Спасибо за проду. Только пока непонятно, с какой целью ГГ вообще полез в свой внутренний мир
  Составить собственное впечатление, а не с чужих слов.
  >идея просто посмотреть на заклинание преображения как-то не окупает затраченные усилия...
  С точки зрения автора(и ГГ, естественно) - окупает. Да усилий там не так много - купить снадобье и посидеть пару суток в трансе. Времени у ГГ вечность(в данном конкретном случае пара-тройка дней форы явно есть), золото ГГ добудет если захочет... о каких усилиях вы говорите?
  Меня больше интересует другое - как обьяснить, почему ГГ верит тому, что увидел в этом самом трансе...

239. *Седрик (Sedrik1131@yandex.ru) 2012/11/19 09:51 [ответить]
Спасибо за проду. Только пока непонятно, с какой целью ГГ вообще полез в свой внутренний мир, идея просто посмотреть на заклинание преображения как-то не окупает затраченные усилия...

238. Rad (maj-ar@rambler.ru) 2012/11/18 21:13 [ответить]
   Про мечи.
   В такой форме как они показанны в игре ими почти нельзя нормально сражатся, не порезав себя из-за ограниченности движений.
   А вот если их чуть чуть переделать, развернуть рогами вниз, то можно будет свободней шевелить запястьями.
   Если искуство магии позволело бы, я бы и рукояти переделал, да и само их крепление к лезвиям. Во первых превратил полумесяцы в обоюдо острые лезвия целиком, особенно на вогнутой стороне.
   Во вторых проделалбы в них отверстия треугольной формы на почти всей протяженности лезвия. На самих рукоятях расположил бы шестеренки(от 8 на каждую) с заруглёнными на остриях зубьями но в основании зубьев будут теже треугольники подходящие под отверстия, это что бы вытеснять кусочки плоти и костей что будут попадать в отверстия. На рукоятках будут кнопки что будут стопарить шестерни, при нажантии и удержании. А так если не нажимать рукоять будет двигатся вдоль всего лезвия, ну может останется с пятнадцать или меньше сантиметров на концах куда шестерни не будут заежать. Это удобно мочь смещать рукоять вдоль клина, и фиксировать при необходимости, нажатием(смещением) мизинца.
   Эти мечи станут поистине страшным оружием(предпологаю, так как спроектировать до конца и создать хотя бы макет из метала не удосужился).

237. Inferfire Cергей Сергееевич (Inferno_f@mail.ru) 2012/11/18 20:57 [ответить]
На нижнем этаже слева просто двери справа обзорные окна и еще по двери на каждый из 3 "отсеков" (точнее справа двери слева окна, так как ГГ смотрит с противоположной стороны коридора)
При следующей выкладке поправлю.

236. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2012/11/18 19:59 [ответить]
  >Стены тянулись метров на тридцать вперед, в них регулярно, каждые пять метров, слева стояли такие же двери как и та, сквозь которую я вышел.
  > Этажом ниже обнаружился такой же коридор, что и наверху, но только уже не только с окнами, но и с дверями.
  > Этажом ниже обнаружился такой же коридор, что и наверху, но только уже не только с окнами, но и с дверями.

  Ну так были двери в первом коридоре или нет?
  Насчет вариантов, можно совместить, внизу тела, выше над ними сферы.

235. Favn 2012/11/18 19:41 [ответить]
В целом мне понравилось, я знал только один нормальный фанфик по варику-http://samlib.ru/p/pushkin_aa/fanfik.shtml , теперь два. С нетерпением жду проды!!!

234. Inferfire Cергей Сергееевич (Inferno_f@mail.ru) 2012/11/18 03:39 [ответить]
  34. Inferfire Cергей Сергееевич (Inferno_f@mail.ru) 2012/11/18 03:35 исправить удалить ответить
   > > 33.Тишь
   >Брррр.... франкинштейн, точно.
   Спасибо, вы мне льстите. Вариант делался именно из расчета что вызовет такую реакцию у читателя)))
   А так - в первом варианте "искусственное" слияние будет только до определенного момента(Пока от Illidan final edition есть только скелет - некуда даже трубки цеплять) А потом, после того, как оно перевалит за некую границу, пойдет уже само собой, естественным, так сказать, образом.

   >Могу добавить только то, что первый вариант оставляет привкус чего-то механического и неестественного, вроде создания Франкинштейна. Вроде ведь там тоже жизнь получилась, правда?
   Правда. Только жизни как таковой там еще нет - она на стадии зарождения. Сейчас есть машина(каст), которая лепит заготовку. Отсюда и "баги" с "глюками" - наподобие странных во всех отношениях чувств к Тиренд(и безразличия к остальным "родственникам" и собратьям по расе).

   Итак, наверное сделаем так: оба варианта я постараюсь довести до логического завершения. А там уже посмотрим. Возможно, второй вариант будет использоватся уже во время последующих "погружений"(стремно оставлять без присмотра такую штуку, даже если не имеешь средств на нее повлиять).

   Если честно, я думал за первый вариант голосов не будет совсем, а вот как получилось в итоге: мнения разделились. Спасибо всем выразившим свою точку зрения.
   Отдельное спасибо вам: Рион Розиэль, Тишь и Андрей.

  >>>>>33. Тишь 2012/11/17 14:54 ответить

   Еще немного размышлений.
   В первом варианте - скелет третьего собирают из частей гг и Иллидана. Брррр.... франкинштейн, точно. Может стоит сделать иначе? Не операционные столы, а единый блок (можно минибассейн изобразить, или что-то вроде того) где двое соединены пуповиной с рождающимся третьим? Ну где-то так.
   А во втором случае - что нужно звездам, чтобы слиться? Черная звезда-заклятье, которе будет эти "звезды" держать рядом и соответсвенно пока она рядом, то произойдет медленная диффузия энергий друг в друга.
   А еще у меня ощущение, что эти вда варианта - материалистический взгляд на происходящее глазами гг (вариант 1) и энергетическое виденнье слияния "глазами" Иллидана, он же теперь только магию видит (вариант 2) и идут они параллельно, т.е. это просто две точки зрения на происходящее! Третий же будет объединять в себе и то и другое.
   Нда, что-то совсем в философию потянуло.

  >>>>>32. Тишь 2012/11/17 14:19 ответить

   Соглашусь с Андреем из предыдущего поста.
   Могу добавить только то, что первый вариант оставляет привкус чего-то механического и неестественного, вроде создания Франкинштейна. Вроде ведь там тоже жизнь получилась, правда? =))) А второй слишком уж абстрактен, но более логично вписывается в канву произведения и логику событий, как мне кажется.
   Действительно, если первый вариант - побуждение к это объединению двух независымых душ, которые вполне и сами по себе были самостоятельны и самодостаточны - ни в каких "дополнениях" ни душа Иллидана ни гг не нуждались, а значит естественно отторгали друг друга. Заклятие было необходимо, чтобы преодолеть это взаимное отторжение. Как понимаю, оно должно действовать до определенного момента, когда критическая точка в слиянии будет пройдена и уже дальше все пойдет под влиянием уже единого центра обновленного существа. Естественным, можно так сказать, путем =))) когда сильный (уже новый!) организм стремится к внутренней гармонии, следовательно такое "полурастянутое" на две части души состояние некомфортно - вот процессс и пойдет дальше самостоятельно. Причем сознательное вмешательство Иллидана и гг в процесс логично может облегчить и ускорить слияние. И второй путь показан именно как рождение (а не конструирование!!) третьего, целого и неделимого. Гармонично объединяющего обоих участников (не зря же Иллидан искал себе партнера - родича по духу) то есть процесс проходящий на последних этапах слияния.
   Все, прекращаю пересказывать сюжет =)))

  >>>>>31. Андрей (a.kolotoukhin@mail.ru) 2012/11/17 10:40 ответить

   То есть в первом варианте надергали из двух - получился третий (и что-то осталось не у дел, пусть и временно), а во втором - слились по всем пунктам, все пошло в дело но конфликт совместимости сразу же поднимет свою морду?

   Иначе говоря - выбор между избирательным слиянием (с возможностью довершения) и безусловным слиянием?

   Хммм, в такой ситуации наверное логичнее первый с постепенным переходом ко второму реализовывать. В таком случае первый вариант несмотря на обширную мороку с дополнительными дослияниями даст возможность быстрее прийти после первого ритуала в норму. А поскольку до получения качественной базы операций Иллидану расслабляться противопоказано, лучше так чем все сразу.


  >>>>>19. Рион Розиэль (ruroni91@mail.ru) 2012/11/16 18:41 ответить

   Мне первый нравится больше. Просто как интерпретация подсознанием печати(с не до конца понятным функционалом и определённым видимым эффектом), в первом варианте более правдоподобна. За счёт известных ГГ понятий и образов представить не до конца понятный процесс. Во втором случае всё слишком выбивается из общей картины. Вот если бы они с Иллиданом слились сильнее, то да, такой вариант приемлем. Но это только моё мнение.

233. Inferfire Cергей Сергееевич (Inferno_f@mail.ru) 2012/11/17 22:37 [ответить]
  > > 232.Андрей
  >Если бы Иллидан начал вызывать души для самоподпитки, он бы фактически перешел на существование именно за счет этих душ, и их энергией бы гарантированно бы был преображен со временем.

  Именно. Тут и одна неизвестно, как повлияет в будущем. А если бы их было десять? или больше? И преображается даже не внешность, как в случае с демонической магией, а сама душа, суть живого скщества. Причем даже не факт что меняется... А если поглощается?

232. Андрей (a.kolotoukhin@mail.ru) 2012/11/17 19:35 [ответить]
  > > 231.greb
  >А что мешало Иллидану притягивать души в качестве источника энергии?
  >Притянул одну, накопил энергии, притянул две,четыре, восемь и т.д. так глядиш лет через 100-200 ему сил бы хватило и из тюрьмы вырваться и сходу Саргараса на ноль помножить не напрягаясь, души потом можно и отпустить.
  >Спасибо автору за произведение!
  Помешали Иллидану целая уйма соображений, начиная с поговорок на тему абсолютной власти и аппетита во время еды, и продолжая уже следующим мнением:

  Вспомним как Иллидан объяснял жажду магии, особенности эльфомагического взаимоотношения, и козлорогости друидов. Прибавим историю из канона о демонизации после встречи с черепушкой Гуль'дана которая вписывается в эту же канву (и очень хорошо вписывается), выставим предположение что Источник Вечности давал либо нейтральную либо адаптированную к эльфам энергию (правда умолчим адаптировался ли источник к эльфам или эльфы к источнику) и на выходе мы получим следующее.

  Если бы Иллидан начал вызывать души для самоподпитки, он бы фактически перешел на существование именно за счет этих душ, и их энергией бы гарантированно бы был преображен со временем. И не сказал бы что это пришлось бы ему по нраву. Еще вспомним, что для уверенного манопоглощения ему бы потребовалось полсотни душ которых всю жизнь прокачивал энергосборник нашего мира (либо наверное на порядок большее число одаренных человеческих душ из своего родного мира), еще вспомним что его тюрьма была под постоянным пусть автоматизированным наблюдением с полным изъятием энергии при превышении определенного порога в его резерве... Итого получим что один, ну два раза афера бы еще прошла. А больше было бы неоправданным риском.

231. greb 2012/11/17 10:52 [ответить]
  А что мешало Иллидану притягивать души в качестве источника энергии?
  Притянул одну, накопил энергии, притянул две,четыре, восемь и т.д. так глядиш лет через 100-200 ему сил бы хватило и из тюрьмы вырваться и сходу Саргараса на ноль помножить не напрягаясь, души потом можно и отпустить.
  Спасибо автору за произведение!

230. Kalesin (Kalesin@ukr.net) 2012/11/16 23:06 [ответить]
  весьма интересно получается))

  когда ожидать следующую выкладку проды? ^_^

229. *Inferfire Cергей Сергееевич (Inferno_f@mail.ru) 2012/11/16 21:23 [ответить]
  > > 228.Седрик
  >Вообще-то, термины: "Узор", "плетение" и так далее, это не конкретно рисунок формируемый из магических нитей перед рукой колдующего, а просто попытка доступным нам языком, через близкую аналогию, объяснить действия с недоступной и неизвестной нам формой энергии. Их нельзя воспринимать дословно, ведь это изначально только попытка хоть как-то передать авторами, непередаваемое. Кто-то даже идёт дальше и выдумывает специальные термины, например "двоемер" или "двеомер" как-то так, уж не помню.

  Почему же, вполне понятно. Другими словами, магию(точнее метод воздействия на нее) вы представляете как еще одну конечность - не руку, не ногу и не голову, а абсолютно непривычную. И методы работы этой самой конечностью называете плетением. Ну, как-то так...
  Ну, а я сторонник этакой своеобразной теории "сотворения" - в начале была мысль. Потом, соответственно, "свет" "твердь" и прочее... а в итоге получилась вселенная.
  Именно эту теорию я и хотел тут выразить. Извиняйте, что получилось настолько коряво, что читать невозможно :)
  А в фике и впрямь особо это и не нужно... писалось сплошным потоком, мелкие правки вносились уже потом. Вот когда собственной продой разрожусь, это уже точно будет нужно)))

228. *Седрик (Sedrik1131@yandex.ru) 2012/11/16 21:11 [ответить]
  > > 227.Inferfire Cергей Сергееевич
  >> > 226.Седрик
  >>это не воплощение его "желания" напитанного маной, а вполне конкретная работа, с построением конструкции(плетения) основанной на знаниях о природе магии.
  >Эту теорию(плетения) я вообще отбрасываю как крайне неправдоподобную...
  Вообще-то, термины: "Узор", "плетение" и так далее, это не конкретно рисунок формируемый из магических нитей перед рукой колдующего, а просто попытка доступным нам языком, через близкую аналогию, объяснить действия с недоступной и неизвестной нам формой энергии. Их нельзя воспринимать дословно, ведь это изначально только попытка хоть как-то передать авторами, непередаваемое. Кто-то даже идёт дальше и выдумывает специальные термины, например "двоемер" или "двеомер" как-то так, уж не помню.

227. *Inferfire Cергей Сергееевич (Inferno_f@mail.ru) 2012/11/16 20:55 [ответить]
  > > 226.Седрик
  >это не воплощение его "желания" напитанного маной, а вполне конкретная работа, с построением конструкции(плетения) основанной на знаниях о природе магии.
  Эту теорию(плетения) я вообще отбрасываю как крайне неправдоподобную. Ну сами посудите - как может узор(плетение) любой сложности воздействовать на реальность? Скорее этот узор действыет как "ярлычок", активирующий некую программу, которая и выполняет действия. Принцип "разрешенной магии". То есть некая: сущность, дух, элементаль, механизм, суперкомпьютер(нужное подчеркнуть) выполняет действия, воздействующие на реальность. А плетение или же узор(руны, стихи и т.п.) действует как ключ для запуска. Такое обяснение мне кажется куда более правдоподобным.

  Или есть другой вариант: принцип микросхемы. Но сложность такого узора будет просто архибольшой, а ничего другого мне в голову не приходит. :)
  А насчет обьяснения - я собирался использовать его чуть позже. Но покумекаю над тем чтобы сделать "закрытый"(делает, а как- неважно) интерфейс :)

226. *Седрик (Sedrik1131@yandex.ru) 2012/11/16 19:12 [ответить]
  > > 223.Inferfire Cергей Сергееевич
  >> > 221.Седрик
  >А их и нет. В ТАЙНОЙ магии. Колдовство, кстати, я еще не описывал. и еще одно - что вы понимаете под словом колдовство? Камлание, жертвоприношение и прочее?
  Под словом колдовство я понимаю осмысленные действия приводящие к эффекту именуемому магией. "Колдовство" же как термин обозначающий исключительно демоническую или тёмную магию я неприемлю, ибо это, на мой скромный взгляд, является бредом.
  >Кстати, в вашей проде(патриарх) в магии используется тот же принцип, что я описал у себя. Просто он описан иными словами(магия которой пользуется ваш ГГ, совсем не похожа на классические инвокации системы Д&Д)
  Вы ошибаетесь, у меня в Патриархе магия это хоть и искусство, но научный подход к нему также применим, просто законы магии с течением времени меняются, от чего одно и тоже заклинание(суть - конструкция магической формулы) может через пару тысячелетий полностью изменить свой эффект. И на собственное хотение там почти ничего не завязано, да и то, что завязано это скорее личные возможности тела и души, нежели проявление самой магии. Магические же действия Фобоса, даже если они осуществлены, якобы, одним жестом, это не воплощение его "желания" напитанного маной, а вполне конкретная работа, с построением конструкции(плетения) основанной на знаниях о природе магии. То-есть Фобос знает, что и как надо сделать с магической энергией, дабы добиться того или иного эффекта.
  Что же касается системы Д&Д, я своё объяснение ей давал, но вообще, рассматривать систему созданную для игрового процесса, как нечто достойное серьёзного внимания, на мой взгляд минимум странно.
  >З.Ы. А ведь есть еще и ритуалистика, и шаманизм...
  >З.З.Ы. хотя, конечно, описание можно и убрать... буду думать!
  Лучше убрать, ведь по большому счёту читателям не важно как именно они там колдуют, важно почитать историю Иллидана.

225. Харон - Нерон 2012/11/16 18:02 [ответить]
Супер!!!!!!! вариант 1

224. *Inferfire Cергей Сергееевич (Inferno_f@mail.ru) 2012/11/16 17:36 [ответить]
  перенесено из комментариев к последней проде
  14. Rad (maj-ar@rambler.ru) 2012/11/16 15:46
   > > 13.Inferfire Cергей Сергееевич
   >> > 12.Rad
   >> В какие именно камни главный герой собрался заключать духов? И зачем? Цель не понятная, толи для меткости, толи для метания камней.
   >Духи(они же души) заточаются в камень(обычно-драгоценный) для разных целей. Начиная от "батарейки" и заканчивая големами. Потому то и шел этот разговор. Достаточно построить этакое "самонаведение" с духом в качестве ИИ, и про проблемы с прицеливанием можно забыть.
   >
   >Если не понятно, значит нужно переделать так чтоб было понятно. Спс за тапок.
   >
   >>Научить их оптике
   >Не получится. Меня терзают смутные сомненья, что проблема со зрением у Тауренов абсолютна не схожа с проблемами со зрением у людей. Потому что головы - и соответственно глаза - у них не человеческие.
   >Да и об оптике я имею весьма смутное представление.
   Это как?/огромные глаза/
   Это же третий клас средней школы, если мне не изменяет память?
   Или уже и этому в школах не учат. :( Бедное, бедное пост советское образование. Сначала Ник не представляет принци устройства воздушного шара(из-за чего он поднимается, а вроде умный человек), теперь вы.
   Оптика, это про линзы выпуклые и вогнутые. Как устроины очки должны были показать на одном из уроков биологии когда разбирали устройство глаза. Мда ещё нам давали устройство микроскопа, перед его использованием. Помню расматривали клетки лука в микроскоп.
   А близорукость именно что очками хорошо нивелируется.
   Хотя старанно для тауренов иметь плохое зрение, они же вроде в степях живут, если я ни чего не путаю. И там без острого зрения ни куда, ни хищников вовремя заметить, ни за стадами приглядеть.так что это больше похоже на прокляти, или они могут терять зрение что бы лучше видеть мир духов.
   Если главный герой не помнит оптики, так можно пойти путём модификации глаз, пересадить(слить воедино структуры глаз) глаза от хишных птиц, некоторые птицы видят в ультрофиолетовом спектре.
   Но решать конечно вам, помогать тауренам или нет, благодарить(действием полезным) и упрочнять дружеские связи или просто уйти.
   Спасибо за продолжение.

  > > 14.Rad
  >> > 13.Inferfire Cергей Сергееевич
  >>Да и об оптике я имею весьма смутное представление.
  >Это как?/огромные глаза/
  >Это же третий клас средней школы, если мне не изменяет память?
  ОБЩИЕ знания и КОНКРЕТНОЕ их применение в практике-разные вещи. Степень выпклости - вогнутости, диоптрии ну и прочее... сами понимаете, обычному человеку в жизни такое редко может понадобится. Не считайте меня идиотом, я всего лишь прагматик. Да, и окулист - не зря же это целая профессия? Так вот, я - не окулист.

  >Хотя старанно для тауренов иметь плохое зрение, они же вроде в степях живут, если я ни чего не путаю.
  Да, в степях. Бизоны тоже в степях живут. Но тем не менее близоруки(по мнению наших ученых) Так что вопросы не ко мне, а к матушке - природе.

  >Если главный герой не помнит оптики, так можно пойти путём модификации глаз, пересадить(слить воедино структуры глаз) глаза от хишных птиц, некоторые птицы видят в ультрофиолетовом спектре.
  Я же говорю - прагматик. Нейрохирургия в условиях продвинутого средневековья. Мда. Причем замена органа органом существа, которое имеет абсолютно другой геном. Вам тауренов не жалко? насчет мелочей наподобие сенсорного шока я вообще молчу.

223. *Inferfire Cергей Сергееевич (Inferno_f@mail.ru) 2012/11/16 17:29 [ответить]
  > > 221.Седрик
  >Спасибо за проду, вот только это описание магии вызывает у меня раздражение и яркий негатив. Я конечно понимаю, что данная точка зрения довольно известна, куда её только не пихали, но в ней такое количество дыр, что мне, человеку с техническим образованием, мутно делается. Ну самый яркий пример: Если все магические действия завязаны на собственное сознание, то универсальных методов колдовства быть просто не может в принципе,
  А их и нет. В ТАЙНОЙ магии. Колдовство, кстати, я еще не описывал. и еще одно - что вы понимаете под словом колдовство? Камлание, жертвоприношение и прочее? Кстати, в вашей проде(патриарх) в магии используется тот же принцип, что я описал у себя. Просто он описан иными словами(магия которой пользуется ваш ГГ, совсем не похожа на классические инвокации системы Д&Д)
  >даже в рамках одного учебного заведения
  не, в рамках учебного заведения есть... Арты-то для обучения одинаковые используются.
  >и одного поколения, ибо все люди разные с разными ассоциациями и восприятием окружающего мира.
  причем тут ассоциации. Если человек представляет себе кролика как нечто с ушами то он нечто с ушами и получит. Если предвставляет его внешний вид и поведение, получит реализацию его внешнего вида и представлений о поведении - эдакого чисто магического голема, без внутренностей и прочего, готорый сможет быстро бегать высоко прыгать и трахаться. Если представляет, что кролик состоит из мяса, такого-то такого-то на вкус, прекрасно насыщающего ну так далее - то он такое мясо и получит. Но! На молекулярном уровне, допустим, тот же кролик останется магическим големом. Потому что его не собрали из молекул а воплотили моментально.
  Магия это воплощение абстракции, чуда - вам ли это не знать?

  >Не будут работать древние заклинания, потому как их создатель давно помер и что он подсознательно вкладывал в "текст" неизвестно. Одинаковых заклинаний тоже не будет, а маги что учились в разных уголках мира, на одну и туже формулу могу получить совершенно разные результаты. Не будет действовать рунная магия и аналогичные ей вещи.

  Это описание только Тайной Магии(есть еще множество других, там иной принцип). И её основа - естествознание. То есть чем больше ты знаешь о сути окружающего тебя мира, тем проще создавать заклинания.
  Ну, например. Возьмем такой случай. Неумейка строит межмировой портал. Задумал он, к примеру, вот хочу чтоб тут появилась арка, я в нее зашел и вышел из нее уже в другом мире. Оппа! Создал он заклинание, закрепил на якорь. Напитывает маной. Пшик. Еще больше - тоже пшик. Всю ману вкладывает - тоже пшик. Осушил солнечный колодец, вложил в заклинание всю его энергию - и только тогда что-то получилось. (ну, это если он выжил в предидущих трех случаях)
  Делает тот же портал архимаг. Который знает, по каким принципам нужно строить портал. Создал, закрепил, влил маны столько сколько нужно для обычного фаербола - оппа! Заклинание сработало.

  Насчет остальных - есть же еще куча типов магии. Та же древняя, к примеру, на мой взгляд выглядит примерно так - это комманды, заложеные демиургом(или титанами, к примеру) в самые основы мира. Так сказать команды административного доступа и безусловного исполнения. Сделай так, вложи столько силы, нарисуй такой рисунок - и получишь результат. Вне зависимости, сколько лет прошло от создания мира.
  Кстати, в пользу этой теории говорит и то, что после раскола, потрясшего самые основы мира, многие древние заклинания перестали действовать. Мир-то поврежден? Поврежден. Значит, могли быть повреждены и эти самые "закладки".

  Руническая магия. Ладно. Вы думаете что там все просто? Нифига. Та же руническая магия может работать как по принципу древней, так и по принципу Тайной магии - в случае с Древней достаточно нарисовать рисунок и все работает, а в случае с Тайной - в этот рисунок нужно вложить СМЫСЛ. Как он должен действовать, каким образом, какую ману он должен потреблять, ограничители. Вся эта структура впечатывается в суть предмета. И в этом случае знаки не особо и важны, разве что как подпорка для концентрации. Те же клинки Аззинота - у них лезвия чистые, без каких-либо рун. А те руны, что на щитке - как раз таки подпорка.

  Описание остальных типов в фике будет позже. Чтобы органично смотрелось. Например, та же рунная магия будет уже довольно-таки скоро.

  >А развитие магического искусства вообще станет невозможным, так как маги нихрена не знают законов по которым живёт магия, а без этого знания никакое развитие невозможно, будет только тупое подражательство и топтание на одном месте. Всеобщий хаос без всякой системы, где каждый поёт на свой любимый мотив.
  А может, именно потому те же эльфы еще не догнали в своем развитии титанов? Из-за отсутствия системы? Времени-то у них было вполне достаточно. Вот взять нас - за полтора столетия какой рывок в науке? Это я так, к примеру...

  З.Ы. А ведь есть еще и ритуалистика, и шаманизм...
  З.З.Ы. хотя, конечно, описание можно и убрать... буду думать!

222. Павел 2012/11/16 12:38 [ответить]
Седрик, ну почему же, просто вместо стальных оков научной магии к которой вы видимо тяготеете тут нечто другое. В заклятиях главное Воля, но волей ведь тоже нужно как то управлять и если внутренний мир у всех довольно разный, то мозги то одни и те же. Вот и получается что заклятия передающиеся из поколения в поколение это просто набор приемов для концентрации и все, а сами заклятия у всех получаются в итоге чуть разные, если пытались сделать одно и тоже конечно. А уж что у кого индивидуально выходит с не возможностью повторить, так такого в мире Варкрафта ой как не мало! И вообще во вселенной есть место всему, такое моё мнение.)

221. *Седрик (Sedrik1131@yandex.ru) 2012/11/16 11:18 [ответить]
Спасибо за проду, вот только это описание магии вызывает у меня раздражение и яркий негатив. Я конечно понимаю, что данная точка зрения довольно известна, куда её только не пихали, но в ней такое количество дыр, что мне, человеку с техническим образованием, мутно делается. Ну самый яркий пример: Если все магические действия завязаны на собственное сознание, то универсальных методов колдовства быть просто не может в принципе, даже в рамках одного учебного заведения и одного поколения, ибо все люди разные с разными ассоциациями и восприятием окружающего мира. Не будут работать древние заклинания, потому как их создатель давно помер и что он подсознательно вкладывал в "текст" неизвестно. Одинаковых заклинаний тоже не будет, а маги что учились в разных уголках мира, на одну и туже формулу могу получить совершенно разные результаты. Не будет действовать рунная магия и аналогичные ей вещи. А развитие магического искусства вообще станет невозможным, так как маги нихрена не знают законов по которым живёт магия, а без этого знания никакое развитие невозможно, будет только тупое подражательство и топтание на одном месте. Всеобщий хаос без всякой системы, где каждый поёт на свой любимый мотив.
По этому, моё личное мнение, что отрывок о природе магии лучше убрать и вообще опустить эту тему.

220. *Inferfire Cергей Сергееевич (Inferno_f@mail.ru) 2012/11/16 04:51 [ответить]
  > > 215.Александр
  >Честно, в вашем фике, уважаеиый автор, не хватает, на мой взгляд мыслей Тиренд и братца! интересно ведь о чем они думают! как организуются поиски Иллидана

  Братец спит, и видит увлекательные эротические сны. А организацией поисков никто не занимается. Кроме Мэв. Но тапок учтен.

Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Inferfire Cергей Сергееевич : другие произведения.

Комментарии: Фик по Варику. Черновик! (Оценка:5.16*42,)

Комментарии: Фик по Варику. Черновик!
(Оценка:**5.16*42**,)