Комментарии: Сталь или Империя навсегда

Черномаз Владимир Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Сталь или Империя навсегда - 21.01.11
(Оценка:**5.49*10**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/01/2009, изменен: 29/06/2011. 691k. Статистика.

Аннотация:
В роман кроме сюжета я постарался вложить мысли, которые меня самого удивили, когда я трезво поразмышлял. Моя жена даже посмеялась надо мной: "Ты что не читал Платона?" - спрашивает! Оказывается Платон высказал эти мысли несколько тыщ лет назад. Безусловно, я не смог высказать их так как сделал этот мыслитель, но может читатель все же немного задумается? Недавно встретил старого друга. Забавно, но и этот человек, воспитанный в советское время, пришел к тем же выводам что и я: империя - более естественная форма управления обществом. А демократия - она показала себя во всей красе в Ливии, Ираке и Югославии.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
10:24 Осипов В.В. "Спец 1 (часть первая)" (119/1)
10:22 Безбашенный "Запорожье - 1" (972/15)
10:21 Nazgul "Магам земли не нужны" (809/8)
10:21 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (312/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:44 "Форум: все за 12 часов" (249/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 10:24 Осипов В.В. "Спец 1 (часть первая)" (119/1) 10:22 Безбашенный "Запорожье - 1" (972/15) 10:21 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1) 10:21 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (312/2) 10:20 Русова М. "Утро" (3/2) 10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1) 10:17 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (342/4) 10:10 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (5/4) 10:08 Алекс 6. "Параллель 2" (457/10) 10:08 Ложникова Л.П. "Как мы съездили на дачу" (1) 10:07 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 10:04 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4) 09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7) 09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1) 09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1) 09:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2) 09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1) 09:40 Баранов М.В. "Муха" (39/2) 09:39 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (3/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

53. *Черномаз Владимир Владимирович (chernomaz@inbox.ru) 2015/03/24 23:12 [ответить]
  > > 52.Илья
  >Я не знаю, запомнили ли вы меня.

  Помню))) жаль, что не зафрендились(((

  >Постараюсь изложить свои мысли по пунктам.

  Чертовски благодарен!

  >1. Самый, наверное, большой недостаток (для меня) - отсутствие деталей. Такое впечатление, вы сильно торопились и опускали детальные описания вещей, событий, сцен, персонажей...

  Вынужден с Вами согласиться и целиком согласен! Но в тот момент мной двигала идея и я не отвлекался на технические описания, хотя, наверное, деталей стоило добавить!

  >Из-за этой же особенности вашего стиля стардают и диалоги: создается ощущение, что собеседники тараторят без умолку, не выдерживая пауз, не раздумывая. Опять же, хочется больше деталей.

  Жестко подловили! Если продолжу писать продолжение, видимо придется править и этот роман. Хотя мне казалось, я описывал кой-какие нюансы в общении героев.

  >Для меня, почему-то, важны эти нюансы. Каждая деталь помогает моему воображению создавать целый мир, в котором развораичваются события. В такие моменты я перестаю просто "читать" слова и предложения, но нахожусь рядом с героями и переживаю их жизни.

  Возможно проблема моих описаний именно в том, что я тоже видел своих героев и путешествовал с ними, не все успевал схватить.

  >2. Безусловно, вы, порой довольно тонко, отсылаете чиателя к благам нашей и западных современных культур. Наиболее ироничными примерами я считаю различные религиозные церкви, организации и секты и то, на чем их верования основываются...

  Продолжение "Просто Мария" должно было продолжить эту тему.

  >3. Для меня, как для фаната научной фантастики (да и фантастики в целом), приключения и события, описанные в вашем романе, довольно интересны. К своему удивлению, уже с первых строк я с головой ушел в чтение, представляя, какие судьбы в уготовили своим персонажам.

  И это чертовски приятно! Спасибо!

  >Конечно, не совсем понятным остается присутствие различных артефактов, оставшихся, по всей видимости, от предыдущих жителей Галактики...

  Артефакты - затравка на продолжение , о которым я упоминал "Просто Мария"

  >4. Политический подтекст, заставляющий задуматься о происходящем вокруг, тоже является важным аспектом вашего романа. Я не знаю, сколько вам лет, но складывается ощущение, что вы явно старше меня на несколько десятилетий. Я уже родился в "новой" России и о том, что было до этого, я знаю лишь по рассказам, из книг и фильмов...

  Вы правы! Но важнее политического подтекста - переосмысление тех догм, на которых которыми нас воспитывали и воспитывают. Мы не задумываемся о казалось бы банальных вещах - а как сделаем это и оказывается, что черное не такое уж черное, а бело не такое у белое!

  >Одновременно с этим, если обратиться к западным авторам, в любой космоопере по умолчанию подразумевается, что любое галактическое общество живет как средняя такая капиталистическая республика, где встречается очень много бизнессменов, предпринимателей, все трудятся в поте лица за жалкие республиканские кредиты - словом, все то, что окружает нас сейчас. Вы же ствите под сомнение "демократию и свободу по умолчанию", вы заявляете, что такому строю можно предложить альтернативу, которая может оказатсья не только не хуже, но и, возможно, даже лучше. Именно так в вашем романе я вижу упоминание об "Империи".

  Так и есть. Я теперь считаю, Империя более естественная форма существования общества.

  >5. Из всего романа есть лишь два события, которые вызвали у меня смешанные ощущения, которые выбиваются из общей картины: осада крепости на "Сестре" и штурм хрупкой девушкой-полукиборгом огромного крейсера религиозной секты. Если с первым событием - предполагая, что заключенных лишили технологий, поэтому там царит средневековая Европа,- еще можно смириться, то со вторым штурмом в стиле "Рэмбо" - уже сложнее.

  Насчет захвата корабля Марией: Ну тут я ничего не мог поделать! Я просто видел все ярко и красочно! Это было как яркий сон. Я писал как есть. Ну и для реализма Мария все же сильно устала)))

  >6. Вы оставили слишком много вопросов, вам придется порадовать своих чиателей продолжением. Артефакты, история "планеты-праматери", история колонизации, почему в других рукавах Галактики тоже живут потомки беженцев, но связи с ними практически нет? Ведь для одного из главных героев путешествие между рукавами было "билетом в один конец". Пророчество. Удивительно точное, практически магическое предсказание. Кто его сделал и что будет дальше? А вторая принцесса? Какая роль отведена ей?

  Да, Вы правы - продолжение планировалось с учетом объяснения всех этих артефактов. Но не все ответы на эти вопросы.

  >Всё это оставило меня, как читателя, разбитым. Такое происходит, когда хорошая книга подходит к концу, и ты понимаешь, что продолжения нет.

  Как тонко вы порадовали сердце автора, который считал, что роман его уж не очень то кому-то и нужен! И еще раз - за это спасибо!

  >В общем и целом, ваш труд произвел на меня впечатление... Ваш роман балансирует на грани между космической оперой и сатирическим произведением, высмеивающим современные устои. Он легко читается, легко понимается, он с первых строк утягивает читателя с головой и не отпускает до финальных строк. Но он не закончен. Он требует продолжения. Хотя бы потому, что было бы совершенно неправильно уничтожить такую вселенную и такую историю.

  Вы меня пристыдили и правильно. Мне очень нравились мои герои. И возможно я займусь их реанимацией!


  >Я искренне надеюсь на продолжение и желаю вам успехов в этой области. Мне было приятно с вами общаться и читать ваш труд; я готов ответить на любые ваши вопросы.

  Во всяком случае вы вдохнули в меня желание продолжить писать продолжение (опа на - вот она тафтология). Но борьба за денежные знаки все время отвлекает!

  >Большое спасибо за этот роман,
  >Ваш читатель, Илья К.

  Огромное спасибо за Вашу рецензию! Очень приятно! Постараюсь дописать текущий долгострой - "Порядок вещей" и заняться вплотную "просто Марией или Перпендикуляром".

  С уважением, Ваш автор Черномаз.

52. Илья (yo_party_up@mail.ru) 2015/03/22 17:23 [ответить]
  Я не знаю, запомнили ли вы меня, но где-то около месяца назад мы свами пересеклись в комментариях к одному из новостных постов. В ответ на мое замечание вы привели цитату из своего романа и ссылку сюда. Я, в свою очередь, заинтересовавшись вашим произведением, пообещал прочитать. Постараюсь изложить свои мысли по пунктам.

  1. Самый, наверное, большой недостаток (для меня) - отсутствие деталей. Такое впечатление, вы сильно торопились и опускали детальные описания вещей, событий, сцен, персонажей. Мое воображение пыталось достраивать картину событий, используя образы из других источников: фильмов, игр, книг, комиксов. Вы отобрали у своего романа Вашу индивидуальность.
  Простой пример: в самом начале, осуществляя побег, главные герои используют старый "сторожевик". Вы пишите о его потрепанности и о нестандартом интерьере. Почему-то я ожидал в таком месте более детальных описаний внешних и внутренних особенностей этого корабля, полученных повреждений, цвета, расположения двигателей, их формы - все, что помогло бы создать уникальный образ именно вашего корабля из вашей вселенной, ведь читатели не знакомы с вашим миром и не знают, что из себя представляет "сторожевик".
  Из-за этой же особенности вашего стиля стардают и диалоги: создается ощущение, что собеседники тараторят без умолку, не выдерживая пауз, не раздумывая. Опять же, хочется больше деталей. Кто, как, где расположился в пределах конкретной сцены, кто как реагирует, чем занят.
  Для меня, почему-то, важны эти нюансы. Каждая деталь помогает моему воображению создавать целый мир, в котором развораичваются события. В такие моменты я перестаю просто "читать" слова и предложения, но нахожусь рядом с героями и переживаю их жизни.

  2. Безусловно, вы, порой довольно тонко, отсылаете чиателя к благам нашей и западных современных культур. Наиболее ироничными примерами я считаю различные религиозные церкви, организации и секты и то, на чем их верования основываются. Как атеист, я нахожу это довольно комичным, сравнивая выдуманные асбурдные культы с реально существующими и обнаруживая между ними много общего.

  3. Для меня, как для фаната научной фантастики (да и фантастики в целом), приключения и события, описанные в вашем романе, довольно интересны. К своему удивлению, уже с первых строк я с головой ушел в чтение, представляя, какие судьбы в уготовили своим персонажам.
  Конечно, не совсем понятным остается присутствие различных артефактов, оставшихся, по всей видимости, от предыдущих жителей Галактики. Их практически магические свойства несколько выбиваются из общей картины, но, тем не менее, не портят общего впечатления от романа.

  4. Политический подтекст, заставляющий задуматься о происходящем вокруг, тоже является важным аспектом вашего романа. Я не знаю, сколько вам лет, но складывается ощущение, что вы явно старше меня на несколько десятилетий. Я уже родился в "новой" России и о том, что было до этого, я знаю лишь по рассказам, из книг и фильмов. Вы, мне кажется, на личном опыте можете сравнить, что изменилось после 90-х годов, что стало лучше или хуже.
  Одновременно с этим, если обратиться к западным авторам, в любой космоопере по умолчанию подразумевается, что любое галактическое общество живет как средняя такая капиталистическая республика, где встречается очень много бизнессменов, предпринимателей, все трудятся в поте лица за жалкие республиканские кредиты - словом, все то, что окружает нас сейчас. Вы же ствите под сомнение "демократию и свободу по умолчанию", вы заявляете, что такому строю можно предложить альтернативу, которая может оказатсья не только не хуже, но и, возможно, даже лучше. Именно так в вашем романе я вижу упоминание об "Империи".

  5. Из всего романа есть лишь два события, которые вызвали у меня смешанные ощущения, которые выбиваются из общей картины: осада крепости на "Сестре" и штурм хрупкой девушкой-полукиборгом огромного крейсера религиозной секты. Если с первым событием - предполагая, что заключенных лишили технологий, поэтому там царит средневековая Европа,- еще можно смириться, то со вторым штурмом в стиле "Рэмбо" - уже сложнее. Зачем тогда вообще нужна армия ("Красная" или какая либо другая), если есть одна такая Мария, способная захватить несущий корабль противника без посторонней помощи?

  6. Вы оставили слишком много вопросов, вам придется порадовать своих чиателей продолжением. Артефакты, история "планеты-праматери", история колонизации, почему в других рукавах Галактики тоже живут потомки беженцев, но связи с ними практически нет? Ведь для одного из главных героев путешествие между рукавами было "билетом в один конец". Пророчество. Удивительно точное, практически магическое предсказание. Кто его сделал и что будет дальше? А вторая принцесса? Какая роль отведена ей? Станет ли захват "планеты-столицы" торжеством "Империи", или это лишь начало? Начало освободительной войны, начало восстановления. Не бывает, чтобы всё всегда шло гладко. Куда пропал товарищ "Зогрян"?
  Всё это оставило меня, как читателя, разбитым. Такое происходит, когда хорошая книга подходит к концу, и ты понимаешь, что продолжения нет.



  В общем и целом, ваш труд произвел на меня впечатление. Я человек, абсолютно не связанный с искусством, я бездарен в этой области. Вряд ли мое мнение имеет какой-то литературный вес, но я обещал вам прочитать и раскритиковать. Ваш роман балансирует на грани между космической оперой и сатирическим произведением, высмеивающим современные устои. Он легко читается, легко понимается, он с первых строк утягивает читателя с головой и не отпускает до финальных строк. Но он не закончен. Он требует продолжения. Хотя бы потому, что было бы совершенно неправильно уничтожить такую вселенную и такую историю.

  Я искренне надеюсь на продолжение и желаю вам успехов в этой области. Мне было приятно с вами общаться и читать ваш труд; я готов ответить на любые ваши вопросы.

  Большое спасибо за этот роман,
  Ваш читатель, Илья К.

51. *Черномаз Владимир Владимирович (chernomaz@inbox.ru) 2014/06/19 21:17 [ответить]
  > > 50.Александр
  >Прочитал роман. В целом, роман понравился. Если не обращать внимания на некоторые нестыковки (например, с какой целью был уничтожен 'Феникс') очень и очень интересно и хорошо. Порадовала трактовка сказок про волка.
  >Едиственное, что очень напрягает - постоянные цитаты, которые у всех на слуху и поэтому тут, мягко говоря, портят всё впечатление от романа: "Кому нужны эти дороги", "Заграница нам поможет", "вы и я одной крови". Без них роман смотрелся бы куда лучше.

  Спасибо, Александр! В свое оправдание могу сказать, что писал роман желая просто хорошо провести время и повеселится. В принципе, совсем недавно думал переделать эту работу, осовременить так сказать. Может что-то получится более приличное )))...

50. Александр (wantala@gmail.com) 2014/06/19 00:34 [ответить]
  Прочитал роман. В целом, роман понравился. Если не обращать внимания на некоторые нестыковки (например, с какой целью был уничтожен 'Феникс') очень и очень интересно и хорошо. Порадовала трактовка сказок про волка.
  Едиственное, что очень напрягает - постоянные цитаты, которые у всех на слуху и поэтому тут, мягко говоря, портят всё впечатление от романа: "Кому нужны эти дороги", "Заграница нам поможет", "вы и я одной крови". Без них роман смотрелся бы куда лучше.

49. Александр (wantala@gmail.com) 2014/06/19 00:12 [ответить]
  > > 6.Калашников Сергей Александрович
  >А ведь даже подражание этому произведению где-то встречал, но там не торкнуло, так что забыл как название и кто автор.
  Джордж Лукас. "Звёздные войны".

48. Черномаз Владимир Владимирович (chernomaz@inbox.ru) 2012/05/06 22:16 [ответить]
Да, если учесть то, что происходит в России, то роман, как оказалось, вполне символичен)))

47. Андрей (ana@autorambler.ru) 2012/05/05 21:18 [ответить]
Можно придраться ко многому в этой работе и критиковать почем зря, но , надо признать, прикольно и в общем-то легко. А либерасты взвоют, если прочитают - как же империю возродили кгбшники))). Автор - пиши продолжение!

46. Черномаз Владимир Владимирович (chernomaz@inbox.ru) 2012/02/23 21:18 [ответить]
  > > 43.Захаров Александр Викторович

  >И это. Сара -это согласно библии первая официально упомянутая блядь.
  Жаль, что только бляди вас и привлекают.
  >Ну и где ее блядство раз упомянуто имя Сара? Када там фараона трипером заражать будем?
  Не стоит на основании своих умозрительных выводов требовать что-то от меня. Если вас привлекают бляди - пишите о них сами.

  >В общем 1 за упоминание блядей и пидарасов в качестве главных героев.
  Какая экспрессия! Дальше первой главы не продвинулся, но уже и пидорасов напридумывал! Странно.
  Гражданин, вас, похоже, не на шутку циклит и штырит на сексуальных отклонениях. Это от воздержания или врожденное?
  >8 марта аффтара поздравиш.
  Типа сострил. ПРавда, шуточка тянет на уровень пятого класса. Гражданинчик, не пора ли вам к врачу? У вас странный способ удовлетворять свои комплексы.

45. Черномаз Владимир Владимирович (chernomaz@inbox.ru) 2012/02/23 21:05 [ответить]
  > > 42.GS
  >С праздником!
  Спасибо, огромное!

44. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2012/02/23 01:39 [ответить]
  > > 42.GS
  >С праздником!
  8 марта аффтара поздравиш.

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Черномаз Владимир Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Сталь или Империя навсегда - 21.01.11 (Оценка:5.49*10,)

Комментарии: Сталь или Империя навсегда - 21.01.11
(Оценка:**5.49*10**,)