1000. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2012/07/09 19:37 >>999.Рыжий Тигра
>>>998.Конст. Чиг.
>> впереди еще и программы, позволяющие чайникам делать мультики/фильмы/игры.
>Уже.
А теперь и еще больше. :-)
999. *2012/07/09 19:31 >>998.Конст. Чиг.
> впереди еще и программы, позволяющие чайникам делать мультики/фильмы/игры.
Уже.
998. Конст. Чиг.2012/07/09 19:26 Мир переворачивается в очередной раз - и это правильно. Прежние ящерично-динозавровые "копирайты" и подобное просто не работают - как бы не держали и не пущали - бесполезно, прогресс не остановить. Будут новые отношения издатель-писатель-читатель, и это не самое необычное, что нас ждет. Думаю, впереди еще и программы, позволяющие чайникам делать мультики/фильмы/игры. Действительно чайникам, три кнопки и ползунка.
И после появления гибких экранов и прочных/дешевых е-книг - пойдет как с мобильниками, бумажная книга станет раритетом/сувениром/знаком престижа...
997. *2012/07/09 19:11 >>995.сталкер
>>>991.Nazgul
>>Важнейшие открытия, перевернувшие мир, делали БЕСПЛАТНО {потом халява кончилась и} прогресс резко стал.
> Гляньте список Нобелевских премий и изобретений за последние 60 лет, а также биографии ученых-изобретателей, и какую зарплату получают люди на таких должностях.
Во-во. Наука стала доходной деятельностью - с доходом за процесс, а не за результат.
> И даже гению нужно что-то кушать, иначе он будет днем работать грузчиком
Необходимость много платить за еду-жильё тоже входит в механизм задавливания одиночек, а ты как думал? :-(
996. * (korotin@inbox.lv) 2012/07/09 19:08 >>994.Ника
>Вот у меня давно назрел вопрос - А ЗАЧЕМ выкладывать незаконченные произведения?
Я выкладываю на Либрусеке?
Я пишу понемногу и выкладываю на СИ, получаю замечания от читателей и вношу правку.
А иначе написать нечто связанное с историей невозможно.
Я , например, в теме РЯВ на море 4й десяток лет, но тем не менее, без помощи читателей на СИ, хрен бы "Броненосцы победы" написал.
И не верю ни разу, что есть писатель, который без помощи читателей при многократной выкладке и правке своего текста сможет написать что-то првавдоподобное в плане военно-исторического романа.
>Попаданец со шпагой - три отрицательных отзыва, четыре - на отлично, ждут проду. АУ, где негатив возмущенных писателей? Нет упреков в незакнченности, ждут терпеливо.
Было "плохо" именно за то, что выложили незаконченный вариант.
>> Не говорю уже о том, что там в обсуждениях находятся чмы, несущие конкретно безграмотную ахинею в плане критики, а я не имею возможности ткнуть их харей в вопиющую безграмотность. А они убедительны как П. Глоба или Малахов+.
>Придите и ткните. Кто мешает-то?
А с какого перепуга я должен там региться?
Причём выступать в заведомо проигрышной и унизительной роли оправдывающегося?
>> А можно отказаться от этого благодетельства?
>Можно. законченное и вылизанное выкладывать. Хоть качественное сопрут.
То есть у меня ещё и об этих голова должна болеть?
А не пошли бы они лесом, полем и болотом.
995. сталкер2012/07/09 19:19 >>991.Nazgul
>Важнейшие открытия, перевернувшие мир, делали БЕСПЛАТНО, часто тратя на исследования всю жизнь, одиночки-энтузиасты. Сумасшедшие ученые, ага... Это племя догадались взять на карандаш и рассадить по шарашкам только перед Второй Мировой. После чего прогресс резко стал.
Оч странно. :) Гляньте список Нобелевских премий и изобретений за последние 60 лет, а также биографии ученых-изобретателей, и какую зарплату получают люди на таких должностях. И вы увидите, как жестоко ошибаетесь. Оборудование для современной лабратории стоит приличных денег, на исследования и сбор статистики тоже нужно финансирование, образование в хорошем университете дорого. Почему наука лучше всего развита и дает больше отдачи в экономически развитых странах? Вряд ли гений способен построить себе в подвале большой адронный коллайдер. И даже гению нужно что-то кушать, иначе он будет днем работать грузчиком, а ночью изобретать, что скажется на его работоспособности.
А так да, энтузиазм - это хорошо, желание срубить бабла любой ценой - нет. Последнее вдобавок приводит еще к намеренной фальсификации данных.
>>990.Бояндин Константин
>То, что поднимают под ЦА, видимо.
В интернатах для умственно отсталых опросы проводят? :)
>Это индивидуально. Кому-то нужно три-четыре года на новую книгу, кому-то - пару месяцев.
По-моему, выдавать по хорошей книге раз в 2 месяца на протяжении долгих лет почти никто не может.
>Вот. А самое интересное, что ключ к финансовому благополучию - переиздания. Но это предполагает, что аудитория у писателя расширяется, что имеет смысл издавать его действительно большими тиражами - т.е., что книга качественная.
Не получается найти достаточно таких писателей. Либо их уже просто не ищут. А то и наоборот отфутболивают, как слишком умных. :)
>Но сейчас-то о каких переизданиях речь? Большинство изданий печатаются первый и последний раз, план по валу, а не по качеству. А потому и нужны тонны нового мусора в рамках серии.
И чтоб их нельзя было читать бесплатно. :)
>Вот, ключевое слово: любимое. Т.е. книга должна подлинно тронуть душу, чтобы её купить захотелось. Иными словами, книга должна быть хорошей.
А вместе с ней вы просмотрите 10 плохих, плюнете и ничего издательству не заплатите. Вопрос, купили бы вы их в магазине? Думаю, нет. Но если издатели так не любят пиратов, значит, кто-то купил бы. :)
Случаи хамского утаскивания неготовых и неправленных текстов, а также отказов удалить их по просьбе автора я не рассматриваю. Это вина конкретных людей.
>Что характерно, статистику на сей счёт получить от издателей невозможно. Не показывают отчего-то.
А было б интересно, насколько вредит, и кому.
>Тайна сия велика есть.
А было бы интересно.
>Ага, спасибо, непременно посмотрю.
Интересно ваше впечатление.
994. Ника2012/07/09 18:23 >>986.Коротин Вячеслав Юрьевич
> В конце концов выскажусь конкретно:
>Честно говоря, наличие моих текстов у пиратов было бы мне совершенно фиолетово, если бы
> Выкладка незаконченных текстов под видом законченных как было с "Попаданцем со шпагой" - а негатив возмущённых читателей по этому поводу коснулся меня. (Это кстати по поводу тех добрых самаритян, что типа правят грамматику и стилистику - прочитать книгу целиком не удосужились перед тем как слямзить и выложить)
Вот у меня давно назрел вопрос - А ЗАЧЕМ выкладывать незаконченные произведения?
Попаданец со шпагой - три отрицательных отзыва, четыре - на отлично, ждут проду. АУ, где негатив возмущенных писателей? Нет упреков в незакнченности, ждут терпеливо.
> Я начал "Старые знакомые" и на время забросил (надолго) - опять же негатив читателей Либрусека в мою сторону. Я кому-то обязан? Я выложил незавершонку?
3 - три - отзыва на ваших старых знакомых. Один человек, отметив достойный стиль , спросил почему так -мало - огрызок 39 килобайт. Один не по теме книжки высказался, третий в восторге, хохотал. Где негатив-то? Один упрек в малом количестве, но сглаживается отличной оценкой тексту.
> Не говорю уже о том, что там в обсуждениях находятся чмы, несущие конкретно безграмотную ахинею в плане критики, а я не имею возможности ткнуть их харей в вопиющую безграмотность. А они убедительны как П. Глоба или Малахов+.
Придите и ткните. Кто мешает-то? Не забывайте - после того, как все рванули в писатели, не меньшее количество рвануло в советчики и критики. Гармония!
> И мне будут утверждать, что я этим пиратам в кавычках или ворам без кавычек должен быть благодарен?
А это ваши поклонники или кто- там еще! Пираты давно ругаются, чтобы незаконченное не тащили. Вот им и скажите.
> А можно отказаться от этого благодетельства?
Можно. законченное и вылизанное выкладывать. Хоть качественное сопрут.
993. * (boyandin@gmail.com) 2012/07/09 18:15 >>992.Рыжий Тигра
>>>987.Бояндин Константин
>>>>979.Рыжий Тигра
>> Если для чтения книги мне предложат установить программу, я сто раз подумаю, не послать ли мне такое предложение.
>FB2!
Вообще-то речь потом, уточняю, шла о проприетарных форматах. Бо открытый я прочту чем-нибудь таким, чему доверяю.
>>>> заблокирую
>>> декодер формата в нём же?
>> не особо сложно внедрить в любую страницу свой собственный скрипт (в случае JavaScript).
>Пф. Я тоже догадываюсь, но как именно - понятия не имею. :-( Не знаю на уровне "ща сделаю".
Это не страшно. Будет спрос - будут и пояснения, и подробные руководства.
>> 99% людей неспособны преодолеть подобные препоны
>Ну. Для рубания бабла этого хватит. А вот для вещей более серьёзных - типа вовремя крикнуть "Это не заяц, это петух! / А король-то голый!" - даже 1% способных крикнуть уже лишние и подлежат выкорчёвыванию.
Что поделать. Молчать порой бывает ещё опаснее. Как в той максиме - "а когда пришли за мной, говорить было уже некому".
>Кстати, мало-мальски активных "пиратов" на Либрусеке всего несколько тысяч. На всю планету. :-(((((((
Раз эта тысяча даёт жару многим миллионам - значит, есть в том большой смысл.
992. *2012/07/09 18:05 >>987.Бояндин Константин
>>>979.Рыжий Тигра
>>>>972.Бояндин Константин
> Если для чтения книги мне предложат установить программу, я сто раз подумаю, не послать ли мне такое предложение.
FB2!
>>> заблокирую
>> декодер формата в нём же?
> не особо сложно внедрить в любую страницу свой собственный скрипт (в случае JavaScript).
Пф. Я тоже догадываюсь, но как именно - понятия не имею. :-( Не знаю на уровне "ща сделаю".
> 99% людей неспособны преодолеть подобные препоны
Ну. Для рубания бабла этого хватит. А вот для вещей более серьёзных - типа вовремя крикнуть "Это не заяц, это петух! / А король-то голый!" - даже 1% способных крикнуть уже лишние и подлежат выкорчёвыванию.
Кстати, мало-мальски активных "пиратов" на Либрусеке всего несколько тысяч. На всю планету. :-(((((((
> Если нельзя сделать идеальный алгоритм, можно взамен изогнуть мозги.
:-(((((((((((((
>>991.Nazgul
Ого! Не знал. Беру на вооружение.
991. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/07/09 17:40 Граница между одобряющими (не порицающими) и ненавидящими "пиратов" проходит не в области экономики, а в области морали. Ближайший сходный пример - "сургучно-веревочная" фундаментальная наука XIX века. Важнейшие открытия, перевернувшие мир, делали БЕСПЛАТНО, часто тратя на исследования всю жизнь, одиночки-энтузиасты. Сумасшедшие ученые, ага... Это племя догадались взять на карандаш и рассадить по шарашкам только перед Второй Мировой. После чего прогресс резко стал.
В чем сходство?
В возможности опубликоваться. Для XIX века эта возможность ИМЕЛАСЬ. Сегодня рецензенты "престижных" изданий думают над опубликованием тех или других статей МЕСЯЦЫ. Иногда - годы. Скорость обмена инфой в современном мире (!) заметно МЕНЬШЕ, чем сто лет назад. Парадокс?
Обратите внимание, ученому (как и пейсателю-энтузиасту) не надо денег. Это грустно, но он привык... Ему нужен авторский приоритет. За деньги такое не купить. Сеть, на примере книжного рынка, это дает.
Бесплатно. В лучших традициях старой университетской науки.
Да, многих людей этот факт "параллельной безденежной системы" бесит. И что? Политиков он бесит гораздо сильнее.