830. сталкер2012/07/08 19:12 >>824.Бояндин Константин
>Громче всех возмущаются те, кого "пиратка" как раз не очень задела, бо у них большой корпус преданных читателей.
Тогда почему?
>Но издатели прекрасно понимают, что пиратки вредят одной очень крупной категории авторов: авторам попсы. Бо тут всё однозначно: читатель, нашедший электронный фрагмент, может не только сам поставить крест на горе-писателе халтуры, но и остальным отсоветовать.
Ага, они хотят, чтоб мы покупали кота в мешке. Потом будешь плеваться, но деньги уже уплачены. Пусть идут в болото! Тогда моя совесть не болит, да здравствуют пираты! :)
>Хорошей литературе электронка не вредит. Только помогает.
Но ведь люди и правда меньше покупают бумажные книги, если текст есть в Инете?
С другой стороны будет ли легче автору, если я его книгу вообще никогда не прочту, ибо на бумаге купить не смогу, а пиратов всех расстреляют? :)
829. (saurone@inbox.ru) 2012/07/08 19:11 Тут многие высказывали категорическое утверждение о неизбежности интернетного ворья...
На самом деле как минимум один способ заткнуть их в анус есть. Надобно пейсать для ЦА, в состав которой не входит (по крайней мере, в значительном количестве) интернетная гопота, и тогда спёрли текст или нет, на продажи книг не влияет.
828. * (kuban-journal@rambler.ru) 2012/07/08 19:06 >>825.Денор Стас
>>>819.Ипи Ра-Нефер
>>>>812.Денор Стас
>> А "распил", в котором и СПР и СРП обвиняют - есть необходимость выживания лит-ры на местах и на федеральном уровне.
>
>Литература на местах, эт чёрти чо и сбоку бантик. Террариум единомышленников, где талант играет роль далеко не решающую.
Террариум отнюдь не единомышленников. Пауков в банке и битву при Кормушке никто не отменял, как и борьбу за чистоту кадров и квалификацию федеральных изданий, конкурсов и Секретариата:-)
>Вот, например, Скади тут не любят. Выкладывает на СИ, есть на пиратских ресурсах.
Нормально отнушусь к Скади.
>Но издается и продаётся без всяких СП. И без бюджетной поддержки. Что, в Омске мало членов СП,в жанре фентези, рыдающих по поводу умирание и прочего? Наглядный пример.
Я не думаю, что много авторов фэнтези принимают в СП, и не зря говорил про абсолютно параллельное существование.
Дело в том, что именно по серьёзным "внесоюзным" авторам пиратство и бьёт. Не в плане коммерческого интереса, а в плане падения интереса к качественным текстам вообще.
Плакаться насчёт умирания - тоже не ко мне. Но десакрализация культуры - есть факт. Талантливый человек будет издан. Но сия аксиома имеет поправку - пока что:-)
>
>Т.е. пользователи "Древнего Мира" гуглом не владеют, в принципе? Как же они пытаются понять/разобраться в египтологии?
Вы думаете, что я о профи говорю? Подобные сайты создаются энтузиастами в целях тсзть, подвижнеческих. Вообще, опосля 90 года у профи считается моветоном научные изыскания применять в кач-ве источников:-) Но наличие пруфа на автора в статье, выложенной в сеть, помогает найти через поисковик, учзаведение, в бумаге, в фондах искомую научную работу, автор которой может и 30 лет назад помер. На пиратках этика публикации часто отсутствует - список использованной лит-ры и иже. Есть приятные исключения.
>Два навскидку. Встречаются ещё... Просто небольшой поклонник поэзии и мало владею именами, помню лица.
Слава Богу.
>Вы себе не представляете, как ошибаетесь. Даже некоторые здешние бойцы с пиратами - именно оттуда. Просто денег захотелось. На уровне пейсателя Пейсателя.
:-))) Я в этом не сомневаюсь.
Здесь правильно заметили, что больше сие бьёт по _маньякам_ "пейсателям" - серийникам. К нормальным литераторам "пиратская конкуренция" не особо относится. Но есть феномен формирования вкуса, а, впоследствии - спроса.
>
>Они отбирают более-менее читаемые. Потом в игру вступают читатели. Потом - "сарафанное радио". Результат: вполне достойный отбор. Чем полезны.
Не имею ничего против "сарафанного отбора", но позиция Тигры насчёт Назгула позволяет в этом усомниться.
>И с совершеннолетием тоже мимо. Полозова получила первую книгу в 15 лет.
Не мимо:-) Я имею ввиду публикаторов.
А первая книга в 15 - я тоже издал первую в пятнадцать:-)
Но тогда интернет был мало у кого и жутко через задний проход - я даже не помню, 8,5 или уже 16 диал-ап пахал в 1994 году:-)))
827. Денис2012/07/08 19:03 >>823.Ипи Ра-Нефер
>>>820.Бояндин Константин
>>>>814.сталкер
>>Весьма спорный момент. Нет однозначной корреляции падения продаж писателя с появлением его работ в виде неавторизованной электронки.
>Нет. Никакой. Просто речь о падении интереса к качественным текстам из-за отсутствия элементарной критической культуры на пиратках.
Чем больше народу и больше высказываний, тем меньше шансы что то найти там.
>На СИ с этим проще. Очень много квалифицированных конкурсов, взаимоподдержки хороших авторов. Некоторые идеалисты утруждают себя критикой (контрольной критикой, можно сказать) графоманов. Изданные рекомендуют издательствам неизданных, но талантливых.
Плюс электронной библиотеке - можно и пару рецензий почитать, и само произведение глянуть, хотя бы по поиску по паре фраз, и сразу видно стоит или нет учитывать рецензию, я вот так все время делаю, иногда находишь в комментах о авторе или книге материал и бегом читать.
826. (sdenor@gmail.com) 2012/07/08 18:49 Пользуясь случаем передаю привет всем кто в этом чати... кхм.. Извиняюсь перед Максом за холивар:-)
825. (sdenor@gmail.com) 2012/07/08 18:44 >>819.Ипи Ра-Нефер
>>>812.Денор Стас
>>>>808.Ипи Ра-Нефер
> А "распил", в котором и СПР и СРП обвиняют - есть необходимость выживания лит-ры на местах и на федеральном уровне.
Литература на местах, эт чёрти чо и сбоку бантик. Террариум единомышленников, где талант играет роль далеко не решающую. И далеко не всегда, в принципе. Битва за ресурсы и не предполагает.
Вот, например, Скади тут не любят. Выкладывает на СИ, есть на пиратских ресурсах. Но издается и продаётся без всяких СП. И без бюджетной поддержки. Что, в Омске мало членов СП,в жанре фентези, рыдающих по поводу умирание и прочего? Наглядный пример.
>Без ссылки на ресурс читательская аудитория не расширяется, а сужается.
Т.е. пользователи "Древнего Мира" гуглом не владеют, в принципе? Как же они пытаются понять/разобраться в египтологии?
>Хотя 2 примера - показательная статистика. Однако, сомневаюсь, что у человека, начавшего свой творческий путь не совсем стандартно (публикация в пиратках и коммиздании) большая перспектива литературной карьеры.
Два навскидку. Встречаются ещё... Просто небольшой поклонник поэзии и мало владею именами, помню лица.
Вы себе не представляете, как ошибаетесь. Даже некоторые здешние бойцы с пиратами - именно оттуда. Просто денег захотелось. На уровне пейсателя Пейсателя.
>Насчёт возникновения интереса - позвольте мне усомниться в компетентности пиратского сообщества в плане отбора текстов.
Они отбирают более-менее читаемые. Потом в игру вступают читатели. Потом - "сарафанное радио". Результат: вполне достойный отбор. Чем полезны.
А "элитарность" давайте оставим провинциальным "непризнанным гениям". Даже не обсуждается. И с совершеннолетием тоже мимо. Полозова получила первую книгу в 15 лет.
824. * (boyandin@gmail.com) 2012/07/08 18:43 >>821.сталкер
>Вы меня порадовали! Тогда почему же писатели так возмущены?
Это сложный вопрос. Во-первых, возмущены не все. Громче всех возмущаются те, кого "пиратка" как раз не очень задела, бо у них большой корпус преданных читателей.
Но издатели прекрасно понимают, что пиратки вредят одной очень крупной категории авторов: авторам попсы. Бо тут всё однозначно: читатель, нашедший электронный фрагмент, может не только сам поставить крест на горе-писателе халтуры, но и остальным отсоветовать.
Хорошей литературе электронка не вредит. Только помогает.
>>823.Ипи Ра-Нефер
>>>820.Бояндин Константин
>>>>814.сталкер
>>Весьма спорный момент. Нет однозначной корреляции падения продаж писателя с появлением его работ в виде неавторизованной электронки.
>Нет. Никакой. Просто речь о падении интереса к качественным текстам из-за отсутствия элементарной критической культуры на пиратках.
Сие верно. Но это общая беда Сети - здесь главное - найти способ заявить о себе, бо методом научного тыка пользуются считанные единицы.
823. * (kuban-journal@rambler.ru) 2012/07/08 18:41 >>820.Бояндин Константин
>>>814.сталкер
>Весьма спорный момент. Нет однозначной корреляции падения продаж писателя с появлением его работ в виде неавторизованной электронки.
Нет. Никакой. Просто речь о падении интереса к качественным текстам из-за отсутствия элементарной критической культуры на пиратках. На СИ с этим проще. Очень много квалифицированных конкурсов, взаимоподдержки хороших авторов. Некоторые идеалисты утруждают себя критикой (контрольной критикой, можно сказать) графоманов. Изданные рекомендуют издательствам неизданных, но талантливых.
822. 2012/07/08 18:39 >>819.Ипи Ра-Нефер
> сомневаюсь, что у человека, начавшего свой творческий путь не совсем стандартно (публикация в пиратках и коммиздании) большая перспектива литературной карьеры.
Сергея Лукьяненко знаешь? Начал как раз с ФИДО и не прогадал. :-)
821. сталкер2012/07/08 18:38 >>820.Бояндин Константин
>Весьма спорный момент. Нет однозначной корреляции падения продаж писателя с появлением его работ в виде неавторизованной электронки.
Вы меня порадовали! Тогда почему же писатели так возмущены?
820. * (boyandin@gmail.com) 2012/07/08 18:35 >>814.сталкер
> ... В то же время я прекрасно понимаю проффи. Украденная в Инет вещь снизит продажи и, как следствие, не только доходы писателя, но и вероятность того, что его издадут еще раз.
Весьма спорный момент. Нет однозначной корреляции падения продаж писателя с появлением его работ в виде неавторизованной электронки.
819. * (kuban-journal@rambler.ru) 2012/07/08 18:28 >>812.Денор Стас
>>>808.Ипи Ра-Нефер
>Вот отсюда ноги растут. Отдельный разговор. Просто журналистов периодически заносит в мессианство. На средства бюджета. Что делает их позицию в плане пиратства понятной. Но ангажированной.
Будучи журналистом по основному образованию - ненавижу эту братию, ибо хорошо знаю.
Но здесь корпоративная этика СПР, то есть Союза писателей России. Можете автоматически обвинить меня в участи в госкорпорации Роспил, дойке, стрижке, отстреле графоманов и иже, я отнекиваться не буду. Только это не право "дорвавшегося до кормушки", а обязанность адекватного литератора. А "распил", в котором и СПР и СРП обвиняют - есть необходимость выживания лит-ры на местах и на федеральном уровне.
Представитель вымирающего вида, тсзть.
Тем более, что СП и масслит существуют достаточно параллено и не пересекаются, так что в этом нет никакого "корпоративного интереса".
>И чем ф+л подорвали? Наоборот, уж для таких ресурсов они - благодетели. Как с т.з. рекламы,/посещаемости, так и вылавливания в коммах кусочков мозаики, складывающейся потом в статьи/тексты.
Без ссылки на ресурс читательская аудитория не расширяется, а сужается. Сайты, на которых я пасусь - прежде всего - история Древнего Мира и военно-исторические сайты. Если история локалок Холодной Войны народ привлекает, то ресурсы, публикующие профильный спецлит, скажем, по египтологии, вооружению от древности и средневековья и иже, имеют достаточно узкую аудиторию и закрываются/перепродаются сектантам и фоменкоидам. Так накрылся ресурс Древний Мир, скажем.
>И поэзия вообще малочитаема по нонешним временам. Однако, издаётся и оплачивается. В т.ч. в результате популярности в сети, спасибо пиратам. Полозова (Житинский нашел), Буржская...
Попадание в поэзию из пиратских ресурсов - вещь достаточно маловероятная, но спасибо за примеры. Хотя 2 примера - показательная статистика. Однако, сомневаюсь, что у человека, начавшего свой творческий путь не совсем стандартно (публикация в пиратках и коммиздании) большая перспектива литературной карьеры.
Для меня лично, коммерческое издательство поэтических текстов и малой прозы не актуально. Как-то ещё при СССР "на излёте" стал публиковаться ещё газированным тсзть.
>
>И таки автор вправе (см предыдущий комм). Но откуда уверенность, что его вообще спросят об этом, а не пройдёт мимо? А пираты способствуют возникновению интереса.
Я рад, что вы признали наличие _некоммерческого_ авторского права.
Насчёт возникновения интереса - позвольте мне усомниться в компетентности пиратского сообщества в плане отбора текстов. Проблема с издательствами существует - идут в кильватере спроса. Проблемма с пиратами - квадратичное увеличение спросовой квазилитературы, ввиду свободного доступа, не считающегося даже с совершеннолетием (дееспособностью де факто) публикатора.
В плане пройдут мимо... Если не прошли мимо пиратского сообщества, значит обнаружили на ресурсах авторского размещения. Или же, постфактум, заинтересовались маяком "вышел на бумаге". Или же, автор разместил себя на пиратке добровольно. Одно из трёх:-)
818. (sdenor@gmail.com) 2012/07/08 18:28 >>816.сталкер
>>>815.Денор Стас
>Если вы ни разу ничего в Инете не стырили, снимаю шляпу. :) Тырят у меня, тырю я (в смысле читаю без спросу).
Дык я серьёзно. Об том и веду спич. Но с ехидством:-).
*офф-топ* чота Старый Матрас кудыто провалился с ответом на мой вопрос. Ну ну....
817. * (lokiloclay@gmail.com) 2012/07/08 18:26 >>815.Денор Стас
>сэр
Я не сэр, я леди )))
816. сталкер2012/07/08 18:26 >>815.Денор Стас
>Мысленно извиняться - это всем присуще. Но тырить. Блааародная позиция, сэр, рукоплещу.
Если вы ни разу ничего в Инете не стырили, снимаю шляпу. :) Тырят у меня, тырю я (в смысле читаю без спросу).
815. (sdenor@gmail.com) 2012/07/08 18:13 >>814.сталкер
>>>800.Loclay
Мысленно извиняться - это всем присуще. Но тырить. Блааародная позиция, сэр, рукоплещу.
814. сталкер2012/07/08 18:12 >>800.Loclay
>Люди не любящие пиратов, удалите все не лицензионное ПО у себя дома и на работе;
:)) У меня отношение к пиратам неоднозначное. С одной стороны как мне не любить пиратов, если я пользуюсь плодами их тру... деятельности? Хожу на Либрусек и в прочие места. Часто и хочется купить некую книгу, но не можется, нет ее в магазине. Надо ехать к черту на рога в какой-то другой магазин и заказывать, еще и не найдут, если издана давно! То есть я, как читатель, пиратов люблю. Поскольку я не писатель и не издаюсь, мне их любить просто. :) И другой аспект: как часто вам случалось выкидывать ф топку книги, которые вы купили, не зная, что это чушь собачья? Пираты помогают не ошибаться.
В то же время я прекрасно понимаю проффи. Украденная в Инет вещь снизит продажи и, как следствие, не только доходы писателя, но и вероятность того, что его издадут еще раз. Если книги плохо продаются, кому нужен такой автор? Большое заблуждение думать, будто каждый благодарный читатель, придя в восторг от романа на Либрусике, принципиально пойдет покупать его в магазине. Я, кстати, постараюсь купить, если что-то сильно понравилось, именно в благодарность. Так что стырил книжку - извинись мысленно перед автором. Если автор не пишет муть, конечно... :) И уж тем более не ругай его за то, что он, гад ползучий, не хочет веселить тебя бесплатно. Имеет право.
Бывают личности, которые выкладывают чужие произведения в своих платных библиотеках. Когда я обнаруживаю свои опусы в таких хламовниках, мне по большому счету плевать. Но я так точно поступать не стану - некомильфо. Выкладыватели те книги не писали, автору гонорар не выплачивали, да еще и с читателя хотят денег содрать за прочтение! Ничего общего с бескорыстным распространением информации для страждущего народа это не имеет.
Про подделку промышленных товаров. Скачать книжку на пиратском сайте не то же самое, что дать своему ребенку ядовитую соску. Подделка лейбла - это некрасивое желание проехаться за чужой счет, часто с ущербом для покупателя. Точно так же, как литературный плагиат, когда человек передрал чужое произведение, подписал своим именем и кричит, что он Шекспир. Пираты хотя бы не выдают плоды чужого труда за свои.
813. 2012/07/08 17:59 >>800.Loclay
+65537! (факториал то бишь)
812. (sdenor@gmail.com) 2012/07/08 17:57 >>808.Ипи Ра-Нефер
>журнал "Кубань". Таки вполне бАмажный.
Вот отсюда ноги растут. Отдельный разговор. Просто журналистов периодически заносит в мессианство. На средства бюджета. Что делает их позицию в плане пиратства понятной. Но ангажированной.
>В плане сетевой литературы и журналистики - более читатель.
И чем ф+л подорвали? Наоборот, уж для таких ресурсов они - благодетели. Как с т.з. рекламы,/посещаемости, так и вылавливания в коммах кусочков мозаики, складывающейся потом в статьи/тексты. И поэзия вообще малочитаема по нонешним временам. Однако, издаётся и оплачивается. В т.ч. в результате популярности в сети, спасибо пиратам. Полозова (Житинский нашел), Буржская...
И таки автор вправе (см предыдущий комм). Но откуда уверенность, что его вообще спросят об этом, а не пройдёт мимо? А пираты способствуют возникновению интереса.
811. 2012/07/08 17:56 >>796.Ипи Ра-Нефер
>>>788.wjaguar
>В условиях отсутствия дефицита юзверь покупает лицензию, ибо нихатит страдать фигурным ...измом.
Не-а! Лицензия покупается либо для возможности делать на софте бабло (рисовать картинки на продажу - иначе оштрафуют/посадят; компилировать программы на продажу - иначе оштрафуют/посадят), либо просто потому что иначе оштрафуют/посадят.
> Пират не создаёт и не представляет
Даже если только вычитывает/форматирует - это уже повышение инфоёмкости продукта.
> занимается банальным перепостом {...} Отнимая у автора попрежде всего - читателя
Вот за что я люблю нынешнюю молодёжь - так это за неожиданные примеры плюрализма в одной голове. :-)
> Не пользуюсь я ридерами, ибо не удобно.
Если компом удобнее - попробуй нетбук. Или что-ньдь из старых LBook'ов (V3+ снят с выпуска, но можно ещё найти на распродажах).
810. (saurone@inbox.ru) 2012/07/08 17:45 >>800.Loclay
>Люди не любящие пиратов, удалите все не лицензионное ПО... Вот как только вы все это сделаете, дамы и господа ругатели пиратов, вот тогда и начинайте хаять гопод пиратов и защищать ущемленных авторов.
Соотвествие сему списку требований из потока сознания леди таки даёт в её проницательных глазах право называть мразь мразью.
809. * (permeakra@gmail.com) 2012/07/08 17:42 >>803.Ипи Ра-Нефер
>> _некошерно_ сравнивать с _дефицитной_ ПО. А уж ежели не в Москве живешь...
Вот вполне кошерно. Потому что она не дефицитна. Более того, линуксятина всякая из инторнетов скачивается бесплатно, легально и жить с ней вполне можно (сам живу). Но народ предпочитает ператскую венду.
808. * (kuban-journal@rambler.ru) 2012/07/08 17:35 >>806.Денор Стас
>Зато есть комм 757 о подрыве пиратами "профильной сетевой литературы и журналистики". Последнее - понравилось особенно:-). Осмелюсь узнать - в емеле слово journal - это как раз оно, да?
В принципе - нет. Емеля значит журнал "Кубань". Таки вполне бАмажный.
В плане сетевой литературы и журналистики - более читатель.
Занимаюсь поэзией, крупной и малой прозой аналитикой, переводами. Впрочем, в инфе о владельце всё написано.
Конечно, в ФБ-2 не упаковано:-)
807. * (lokiloclay@gmail.com) 2012/07/08 17:34 >>803.Ипи Ра-Нефер
Ипи, я уже отписалась в 800 посту, всё остальное - пустой трёп.
806. (sdenor@gmail.com) 2012/07/08 17:33 >>803.Ипи Ра-Нефер
>>>801.Денор Стас
>>>>800.Loclay
*лорнируя* С "камрадом" - это не ко мне.
Могли бы расширить комм? Чота пока набор буков. Может, мну слишком туповат, чтобы понять. И с "Пингвинами Торквемады" Вы неправы, читайте тред с начала.
Зато есть комм 757 о подрыве пиратами "профильной сетевой литературы и журналистики". Последнее - понравилось особенно:-). Осмелюсь узнать - в емеле слово journal - это как раз оно, да? И ещё про сетевые журналы упоминаете. Т.е. журналистика и поэзия, так?
805. 2012/07/08 17:30 >>782.Попова Надежда Александровна
>>>780.Рыжий Тигра
>> Вообще, классическая деньгоориентированная экономика возможна только при дефиците {...} возбуждая спрос рекламой
> При дефиците и без рекламы раскупят :)
Не так. Дефицит - это когда известно, что на всех товара не хватит. А потому что его изначально не хватало, потому что рекламой привлекли дополнительных покупателей или потому что излишки уничтожили, дабы цена не падала, - несущественно. (Кстати, уничтожить излишки файла тоже нельзя.)
804. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2012/07/08 17:24 >>796.Ипи Ра-Нефер
>>>788.wjaguar
>>Думаете - программистов, пишущих открытый и бесплатный софт, никто не оскорбляет? Агащазблин.
>Пруф, плз.
>Где оскорбляють, допустим, Криэйтив Эссембли, распространяющую Rome Total War, которая не токма делегирует права российскимс издателям,
1) Слова "открытый и бесплатный" случайно не заметить - эт' надо уметь. ;-)
2) Вбейте в Гугль название Вашей любимой игрушки и слово "говно" и наслаждайтесь добычей. :-)
>В условиях отсутствия дефицита юзверь покупает лицензию, ибо нихатит страдать фигурным ...измом.
В Вашем мире заплаченные за лицензию деньги автоматически делают софт идеальным? А у нас, в реале, почему-то нет. ;-)
>В том-то и дело, что СИ есть ресурс самодостаточный (вообще - проект Либ.Ру). Пират не создаёт и не представляет, он занимается банальным перепостом самлиба, либа, милитеры итд. Отнимая у автора попрежде всего - читателя, у ресурса - посетителя (для сетевых журналов и ресурсов, существующих на господдержке, зависящей от рейтинга посещений, или на реклампексе, зависящей от рейтинга посищений сие критично. Дофига хороших сайтов накрылось тазиком медным).
Объясняю: читателю - вот мне - плевать с высокой башни сколько там "хороших сайтов", о которых я ни разу не слышал, накрылись чем-то-там. Мне с избытком хватает оставшегося.
Если бы у "хороших сайтов" было бы в достатке пользователей, которым не плевать - они бы не накрылись. Как не "накрываются" десятки тысяч проектов из уже упомянутого открытого софта. А раз небезразличных пользователей нет - значит, "что не нужно - то не нужно". Такие дела.
Понимаете - сейчас тех танцоров, которым чего-то мешает, на сцене никто силком не держит. Зрителей с успехом развлекут другие. Это жизнь.
>С какой стати мне любить паразитарного пирата?
А с какой стати мне любить зиму?
Но зиме безразлично мое к ней отношение. Она будет приходить и без меня.
803. * (kuban-journal@rambler.ru) 2012/07/08 17:22 >>801.Денор Стас
>>>800.Loclay
>Не не не. Они считают, что им можно. А вот остальные должны платить. Им.
Камрад Стас. Подмена понятий сие.
Текст в свободном доступе, в плане инглиша: Free, и в плане Рашшн - не надо оббегать 100500 тыщ магазинов, дабы его достать, _некошерно_ сравнивать с _дефицитной_ ПО. А уж ежели не в Москве живешь...
_Хде я призывал платить МИНЕ ЛЮБИМАМУ_ Или Коротин? Или Ильич. ЛПП детектед.
В праве ли автор выбирать, кому предоставлять _безвозмездное_ право на _безвозмездное_ распространение в сети литпроизведения?
Опять слифф.
802. * (gru_00@mail.ru) 2012/07/08 17:19
безотносительно, как всегда :)
801. (sdenor@gmail.com) 2012/07/08 17:13 >>800.Loclay
Не не не. Они считают, что им можно. А вот остальные должны платить. Им.
800. * (lokiloclay@gmail.com) 2012/07/08 17:10 Люди не любящие пиратов, удалите все не лицензионное ПО у себя дома и на работе; сотрите с HD и flash-накопителей терабайты изображений, тектов, музыки и кино; удалите все свои тексты/рисунки (если вы автор/художник) написанные на не лицензионном ПО; удалите свою страничку в vk.com, удалите свои аккаунты на mail.ru, rutube.ru и на youtube.com; выкиньте все вещи купленные на рынке, это же китайская подделка, в основном; выкиньте всю технику, которая явно не является оригинальной, а так же все запчасти из авто, если вы чинили свою машину не в официальных сервис центрах; перестаньте откупаться от ГАИ'шников и ментов, прекратите "дарить" подарки врачам и учителям, а также сотрудникам госконтор. Вот как только вы все это сделаете, дамы и господа ругатели пиратов, вот тогда и начинайте хаять гопод пиратов и защищать ущемленных авторов.
799. * (popova.na@hotmail.com) 2012/07/08 17:15 >>796.Ипи Ра-Нефер
>Отнимая у автора попрежде всего - читателя, у ресурса - посетителя
Вот мы и выяснили, в чем дело. А вот проблемы первоначального ресурса - вот это уже другой коленкор и саавсем другой разговор. И, простите, это проблемы ресурса, а не автора. Почему автор должен их решать за свой счет? жертвовать лишним читателем, а не ресурс должен как-то крутиться? Издателю - пожертвуй, возьми свой жалкий процентик и отваливай, ресурсу пожертвуй - не отдавай тексты пиратам... Читателям-пиратам тоже жертвую, но от этого хоть реальная отдача есть. Да, на СИ есть "обратная связь". Но нахрена она будет нужна без читателя? Вот как раз по поводу "отнимает читателя" - Ипи, ну, не может ресурс, распространяющий текст и увеличивающий количество читателей, отнимать у автора читателей. Он их УВЕЛИЧИВАЕТ. Кроме наблюдения за истерикой флибустянских комментаторов-дерьмокидателей, мне вот лично та же Флиба ничего негативного не принесла. И, что характерно, привела ко мне читателей - СЮДА.
ПС Только мне кажется, что все мы тут по пятому кругу пошли?
798. * (popova.na@hotmail.com) 2012/07/08 16:52 >>788.wjaguar
>Но мы (большинство) от этого в истерике не бьемся - просто потому, что работаем не для идиотов, а для нормальных людей - которые, как раз, умеют и быть благодарными
+!
797. (sdenor@gmail.com) 2012/07/08 16:51 >>794.SA
>А картинка-то наверняка не в лицензионном фотошопе делалась, хех)
И это тоже. Но "вор у вора дубинку украл" неприменимо, когда такой борец за права:-) Но не будем зря подозревать человека в нехорошем. Ждём ответа по указанию авторства при издании.
796. * (kuban-journal@rambler.ru) 2012/07/08 16:51 >>788.wjaguar
>Думаете - программистов, пишущих открытый и бесплатный софт, никто не оскорбляет? Агащазблин.
Пруф, плз.
Где оскорбляють, допустим, Криэйтив Эссембли, распространяющую Rome Total War, которая не токма делегирует права российскимс издателям, не создавая _дефицита ПО_, но и преадоставляет право на выпуск модов (фанфик, ога), и издаёт их сама:-)))
В условиях отсутствия дефицита юзверь покупает лицензию, ибо нихатит страдать фигурным ...измом.
>Вот мы здесь на СИ. И с нами здесь 69000+ авторов. Вдумайтесь в это число. Представьте его. Не как цифру - а как целый город людей. И все они что-то пишут. Для читателей.
>Да, в этой огромной массе большинство пишут плохо, очень плохо, и катастрофически плохо. Но есть еще и меньшинство... и оно более чем достаточное.
В том-то и дело, что СИ есть ресурс самодостаточный (вообще - проект Либ.Ру). Пират не создаёт и не представляет, он занимается банальным перепостом самлиба, либа, милитеры итд. Отнимая у автора попрежде всего - читателя, у ресурса - посетителя (для сетевых журналов и ресурсов, существующих на господдержке, зависящей от рейтинга посещений, или на реклампексе, зависящей от рейтинга посищений сие критично. Дофига хороших сайтов накрылось тазиком медным).
>Например, в моем списке "первого уровня" - "авторов, которых читать безусловно стоит" - около сотни СИшных страниц. И на этих страницах - что? Правильно: там выкладываются произведения. Бесплатно.
Вот Вы читаете СИ. Я таки тоже. В сутках у меня тож не 240 часов. Не пользуюсь я ридерами, ибо не удобно. Не нужно мне администрировать текст на "тортуге" и модерировать каммы - не 240 часов в сутки. С какой стати мне любить паразитарного пирата?
795. * (popova.na@hotmail.com) 2012/07/08 16:49 >>794.SA
Пираты везде!!! Спасайся, кто может!!! Человек за бортом!!! А, нет, это уже не отсюда...
794. *2012/07/08 16:48 А картинка-то наверняка не в лицензионном фотошопе делалась, хех)
793. (sdenor@gmail.com) 2012/07/08 16:48 >>792.Старый Матрос
>790.Денор Стас
Если Вам подарили комп с пиратским обеспечением, Вы как раз обкрадываете и работаете с помощью пиратов. И существуют лицензии для личного пользования и для коммерческого использования. Уже разница, так?
За рисунок на обложке платят. С заключением договора. Если бы чел дарил с учётом копи3,14здинга, то промолчал бы впоследствии. Кстати, авторство рисунка хотя бы где-то указано в данных? А то пока не могу найти в формате pdf чтоб лично выяснить. Как с этим то?
792. 2012/07/08 16:34 790.Денор Стас
>>Сетевой подарок человека - человеку. Нормально. Но где согласие на коммерческое использование своего произведения на обложке?>>
>>
"Купите на Привозе гуся, выньте у него мозгИ..." - и так далее. Вам подарили компьютер - дарящий должен вместе с подарком приложить разрешение на создание на этом компьютере текстов, которые затем будут печататься (за деньги) в какой-нибудь газете? Не юлите, как гада под вилами, как говорил Михаил Шолохов.
791. Rider2012/07/08 16:31 >>39.Данил
>но сюжеты и наиболее вкусные куски, осколки, обрывки, чуть что не дословно. И ничего потом никому не докажешь, разве нет?
>>43.Некромантка Янка
>кстати Дюма прославился тем, что собирал чужие идеи и воплощал их. тем не менее именно он популярен...
>так что не всё так просто с плагиатом. кто-то проводил анализ и вывел, что число сюжетов конечно и всего двузначная цыфирька... а авторов....
Многие известные литераторы и художники употребляли наркотики. И что? Давайте все будем нюхать, курить и колоться? Поведение Дюма не оправдывает современных авторов, желающих проехаться за чужой счет. Насчет того, что все написано до нас - зачем новые книги покупать тогда? :)