1. *2012/07/09 19:43 >>998.Конст. Чиг.
>программы, позволяющие чайникам делать мультики/фильмы/игры.
Известный синтезатор человеческого пения
самопальные аниме
2. * (popova.na@hotmail.com) 2012/07/09 20:22 >>994.Ника
>Вот у меня давно назрел вопрос - А ЗАЧЕМ выкладывать незаконченные произведения?
Как бы так попонятней и чтоб не обидеть... СИ - это авторский ресурс. Он для авторов. Не для либрусечно-флибустянских разведчиков, а для авторов. Чтобы авторам было удобно. Чтобы обмениваться мнением о написанном и помогать друг другу, в том числе. Чтобы получать от читателей указания на ляпы, переписывать, не дописывать, если это никому не интересно и самому уже не хочется. Чтобы работать над текстом. СИ - сайт для авторов. Эт я на всяк случай повторяю, потому что это говорилось уже не одну сотню раз, но ребята с Ф/Л не в курсе. Просто потому что ничего, кроме себя, они не видят, не знают, но главное - знать не хотят.
>Придите и ткните. Кто мешает-то?
Николь, да бросьте вы. А то вы не знаете, как там приветствуют автора, который пришел, чтобы указать на явную идиотичность придирок к своим текстам или на непрофессионализм критика в области, за которую тот взялся. "Аффтар пришел пеариться!!! Пшел вон, чмо СИшное!". Один из отзывов к книге того же Коротина, к примеру, начинается словами "Автор, конечно, ни разу не химик...". Великолепно, ящетаю. Преподаватель химии - не химик, ага, и сетевой критик знает кааанечно больше него. Вы представляете, что будет, если он придет "ткнуть" в этого знатока? Да тут же слетится десяток придурков из группы поддержки из принципа, потому что "СИ - помойка", как тут цитировалось. А если автор не отступит, начинается война с планомерным забиванием всеми доступными способами, вплоть до запрещенных на самой же библиотеке. Так что не надо. Не так все просто и безоблачно.
3. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/07/09 19:56 >>991.Nazgul
>>Важнейшие открытия, перевернувшие мир, делали БЕСПЛАТНО, часто тратя на исследования всю жизнь, одиночки-энтузиасты. Сумасшедшие ученые, ага... Это племя догадались взять на карандаш и рассадить по шарашкам только перед Второй Мировой. После чего прогресс резко стал.
>>>995.сталкер
>Оч странно. :) Гляньте список Нобелевских премий и изобретений за последние 60 лет, а также биографии ученых-изобретателей, и какую зарплату получают люди на таких должностях.
Я бы с большим интересом посмотрел на работающий термоядерный реактор. Его ОБЕЩАЮТ уже 70 лет! Три поколения высокооплачиваемых ученых на теме резвятся. А результата нету... Потому, что такие прорывы совершают фанатики от науки, а не чиновники от науки. Увы...
>И вы увидите, как жестоко ошибаетесь. Оборудование для современной лабратории стоит приличных денег, на исследования и сбор статистики тоже нужно финансирование, образование в хорошем университете дорого.
Всегда так было. Иногда лютая бедность основоположников приводила к анекдотическим эффектам. Кюри работал над своей радиоактивностью в продуваемом всеми ветрами ветхом сарае. И дожил до преклонных лет. А его хорошо оплачиваемые последователи, не сделавшие и половины того, массово помирали, отравленные радиоактивыми препаратами в шикарных, но увы, плохо проветриваемых (по "химическим" нормам) лабораториях.
Кстати, первый циклотрон изобретатель сделал вручную из пивной банки.
Уверяю вас, первый термоядерный реактор ТОЖЕ будет очень простым.
>Почему наука лучше всего развита и дает больше отдачи в экономически развитых странах? Вряд ли гений способен построить себе в подвале большой адронный коллайдер. И даже гению нужно что-то кушать, иначе он будет днем работать грузчиком, а ночью изобретать, что скажется на его работоспособности.
Этой песенке тысячи лет. Не убеждает... Нет фундаментальных открытий.
Бабки вкладываются бешеные, открытий нет. Чиновники думать не умеют.
>А так да, энтузиазм - это хорошо, желание срубить бабла любой ценой - нет. Последнее вдобавок приводит еще к намеренной фальсификации данных.
А чего ещё ждать от коммерсантов? Не хотите поддерживать фанатов - будете кормить толпу угодливых жуликов. Термояд - отличный пример.
4. сталкер2012/07/09 20:00 >>997.Рыжий Тигра
>Во-во. Наука стала доходной деятельностью - с доходом за процесс, а не за результат.
Если у вас долго не будет результатов, вас перестанут финансировать. А потом и приглашать работать в серьезные учреждения. Жулье, обещающее вечный двигатель, встречается, но его мало, ибо по большому счету дурить не получится. :) Сейчас, когда мир стал богаче, есть больше денег на интересные и коммерчески бесполезные вещи, вроде изучения динозавров, дальнего космоса или корейских мумий. Но это никак нельзя назвать "срубанием бабла с процесса". Люди обогащают человечество знаниями.
Наоборот финансируют в первую очередь то, что как можно скорее даст полезный результат - средства лечения опасных болезней, технические разработки, которые можно внедрить в промышленность, гражданскую или военную, или использовать для производства товаров народного потребления... То, что у вас есть компьютер-персоналка, следствие такого подхода. Вы или ваш работодатель были готовы заплатить за нее деньги.
>> И даже гению нужно что-то кушать, иначе он будет днем работать грузчиком
>Необходимость много платить за еду-жильё тоже входит в механизм задавливания одиночек, а ты как думал? :-(
Пока наш гений творил по ночам в подвале, покупая оборудование и материалы на свои гроши, а днем таскал мешки, он и был печальным одиночкой. То ли сдохнет от голода и туберкулеза, то ли нет. То ли заметят его открытие, то ли нет.
5. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2012/07/09 20:08 Это нормальная (!) плата за посмертную славу. Так было и так будет.
Но, есть некоторые проблески надежды.
Известность, последний десяток лет, можно получить оставаясь нищим.
Что характерно для традиций СТАРОЙ науки "докоммерческого" периода.
Никто не знает, где будет очередной прорыв. Поэтому первым поднимает с земли "самородок" не директор корпорации, а безвестный старатель.
Юмор нашего времени в том, что гаркнуть о своем открытии на весь мир он теперь может совершенно самостоятельно.
Открытия делаются мозгами, а не деньгами.
6. *2012/07/09 20:29 >>1002.Попова Надежда Александровна
>>>994.Ника
> СИ - сайт для авторов. {...} но ребята с Ф/Л не в курсе. Просто потому что ничего, кроме себя, они не видят, не знают, но главное - знать не хотят.
(пытается прикинуться бегущей строкой) Подсказываю: агрессивно выступающие на Л/Ф, как правило, ничего в библиотеку не принесли - ни полезного, ни огрызков. Для остальных - вменяемых, которые приносят, - достаточно напоминания в аннотации. В идеале - ещё и подсказки: "будет готово примерно через неделю/месяц/год".
> А то вы не знаете, как там приветствуют автора, который пришел, чтобы указать на явную идиотичность придирок к своим текстам или на непрофессионализм критика в области, за которую тот взялся. "Аффтар пришел пеариться!!! Пшел вон, чмо СИшное!".
Чмошников игнорируйте. На самом раннем этапе - на придирках.
В идеале - заведите тему "Поимённый список агрессивных дураков" и боль-мень регулярно обновляйте первый пост - собственно список. (К сожалению, если каждый обиженный СИшный автор заведёт по своей собственной теме - кина не будет; но как-то выберите спромеж себя одного уважаемого, пусть заведёт на Л такую тему со ссылкой на размещённый на СИ список и модерирует комменты к нему. Ибо на Л/Ф модерация тем, насколько я в курсе, запрещена. Но зато обилие комментов в эту тему от злобных дураков будет поддерживать тему на плаву.)
7. 2012/07/09 20:30 >>1006.Рыжий Тигра
>В идеале - заведите тему "Поимённый список агрессивных дураков"
Наглость воров не знает границ :)
Авторы, потратьте свое время и помогите нам воровать успешнее...
8. * (popova.na@hotmail.com) 2012/07/09 20:36 >>1006.Рыжий Тигра
Да я-то пока и в одиночку справляюсь :) И вряд ли СИшные авторы захотят связываться с Ф/Л - репутация у них уже сложилась. Ну, и к тому же - пойдет обратная волна: сидельцы заведут тему "Список помоечных СИшников", которая будет пользоваться еще более бешеной популярностью. И, как говорится, пошло-поехало. Библиотека окончательно превратится в срачефорум.
9. *2012/07/09 20:41 >>1004.сталкер
>>>997.Рыжий Тигра
>Наоборот финансируют в первую очередь то, что как можно скорее даст полезный результат {...} То, что у вас есть компьютер-персоналка, следствие такого подхода.
Не-а! Писюк с инетом - результат (a) подготовки к войне и холодной войны, (b) энтузязистов на голой зарплате (а во многом и без оной). Финансирование повлияло только на последний этап - тиражирование компа с инетом.
> были готовы заплатить за нее деньги.
За готовый экземпляр, но никак не за разработку.
>>> И даже гению нужно что-то кушать
>> Необходимость много платить за еду-жильё тоже входит в механизм задавливания одиночек
> Пока наш гений творил по ночам в подвале, {...} То ли заметят его открытие, то ли нет.
Ничего-ничего, на техсоветах гениальные разработки давятсся не хуже. :-)
>>1007.Бурундук
>>>1006.Рыжий Тигра
>> В идеале - заведите тему "Поимённый список агрессивных дураков"
> Наглость воров не знает границ :)
(парирует) Её превосходит только лень убийц. Убийц нашего времени.
> Авторы, потратьте свое время
Да не хочешь - не трать. Тему на Либрусеке я и сам создать могу. Ты дай только ссылку, где будет лежать список. Если, конечно, ты не ленивый убийца. Если ленивый убийца - я твоё мнение игнорирую.
> и помогите нам воровать успешнее...
Ё! А что ты такого воруешь, что чем меньше вокруг останется злобных дураков, тем вороваться будет успешнее?
10. Ника2012/07/09 20:50 >>996.Коротин Вячеслав Юрьевич
>>>994.Ника
> Я выкладываю на Либрусеке?
Вы выкладываете на СИ. Поскольку прибить гвоздями нельзя, текст может расползтись везде.
А теперь с рыночной точки зрения.
1. Вы пользуетесь раскрученным ресурсом для писателей и читателей, не платя ни копейки.
2. Никто о вас сертификата мастерства писателя не требует. Можете выкладывать все, даже если шизофреник. Ограничения на педофилию и экстремизм. знание русского неважно.
3. Можете найти читателей, соратников, сделать срез вашей аудитории, получить критику, разного рода помощь - на любительском уровне-, хоть клуб по интересам найти. да и психологические бонусы - похвала - я бы неисключала.
4. Можете забанить всех и вся.
5. Минус - это открытый ресурс, как и посты в жж. Все, что вы выложили, может разползтись, как и все в Интернете. Причем любой страны. Даже ваши идеи могут украсть и использовать себе во благо.
Пока логика понятна?
>Я пишу понемногу и выкладываю на СИ, получаю замечания от читателей и вношу правку.
> А иначе написать нечто связанное с историей невозможно.
1. Идиотский вопрос, а как писали авторы до изобретения Интернета? Да и сейчас минимум половина издающихся авторов вообще на СИ не присутствует и ничего практически до издания не выкладывает. Пример - автор Уланов, помимо фентази, написавший что-то и о танках. Я не спец вообще, но критиков матчасти укладывает на ура с их претензиями по матчасти, еще и высмеивает их в жж.
>Я , например, в теме РЯВ на море 4й десяток лет, но тем не менее, без помощи читателей на СИ, хрен бы "Броненосцы победы" написал.
>И не верю ни разу, что есть писатель, который без помощи читателей при многократной выкладке и правке своего текста сможет написать что-то првавдоподобное в плане военно-исторического романа.
2. Ну, вы понимаете, что только что в писательском непрофессионализме расписались?
Естественно, что написать военно-исторический роман сложнее, чем роман о попаданцах. Как Морис Дрюон историческую серию так написал, что мои приятели историки в восторге и от исторической части, и от всего прочего? Так может не браться за то, в чем вы некомпетентны? А если браться, так люди консультантов берут, сто раз посмотрят. Советские фильмы не смотрели - консультант такой-то, имя должность. У вас выше по ветке автор Надежда Попова - она пишет об инквизиции в средневековом альтернативном мире. Она использует сцены боевки, сама владея оружием и сама не вылезает из исторических документов. НИ ОТ ОДНОГО читателя ей близко не нужна консультация по поводу инквизиции, а критиков она вполне достойно знаниями по матчасти уделывает. Дальше продолжать? Да на вашем творчестве впору не только ваше имя, но и коллектив соавторов указывать.
>Было "плохо" именно за то, что выложили незаконченный вариант.
Где - было? На сегодняшний момент - то, что я привела. Я статистику привела. Отзывы на моей памяти вообще не удаляют, если только клоны автора возникнут.
>А с какого перепуга я должен там региться?
>Причём выступать в заведомо проигрышной и унизительной роли оправдывающегося?
А для вас выигрышная позиция только тогда, когда бан за спиной? А ваши знания, ваше умение аргументировать как же? Вот я - черный ник, у меня нет жж. Сами знаете репутацию, но если мне это покажется важным, я приду - моя выигрышная позиция - то, что я знаю.
Кстати, а с какого перепуга я здесь зарегилась когда-то - мне было важно.
Баланс между истиной, самолюбием и тщеславием надо как-то отрегулировать. Вы свою книгу защищаете, если пожелаете.
>>Можно. законченное и вылизанное выкладывать. Хоть качественное сопрут.
>То есть у меня ещё и об этих голова должна болеть?
>А не пошли бы они лесом, полем и болотом.
Мне это непонятно. Я отвечаю за качество своей работы. Если она стала доступна энному количеству людей, мне важна репутация. Читайте статьи Далина, он чаасто об этом говорит.