731. Кайтер2013/08/24 09:37 Спокойно! Это Назгул опять брешет! :)
Кайтер ники не меняет. В отличие от...
"Лексика прежняя"!
Ага-ага, и даже буквы те же самые использует! Стопудовое доказательство!:)
А что со смыслом поста "Маришки" я не согласен, так это фигня. Раз "ник поменял", то и мнение сменил?
Я пока недостаточно знаком с Ханнах, чтобы инкриминировать ей "идейное пиратство" :)
Вот Тигра - да, прожженый перат, клейма ставить некуда, его бы упомянул, если бы писал такой пост, но, увы, не я писал.
И Максим Андреевич, как мне кажется, вовсе не "надеется наивно воспитать читателя".
"Платить будут только тогда, когда не будет пиратского аналога." - тоже очень спорное утверждение.
Вот если ввести за пиратский контент (ну, если найдут:) штраф в n-кратном размере - и найдется немало желающих честно заплатить :)))
Короче, Назгул, ты опять сбрехал.
А попытка замазать свою прежнюю брехню новой брехней - выглядит очень показательно.
И этот человек что-то вякает за коммунизм? :)
732. * (Marlagram812@yandex.ru) 2013/08/24 14:12 Кстати, кто ещё не читал - рекомендую ознакомиться вот с этим переводом
и дальше по ссылкам и тегам. Обсуждения тоже любопытны.
Особенно в свете некоторых подозрений о коммерческой заинтересованности в нынешней форме существования Сакрального Списка ВАК и "молений" на ТИЦ.
В общем, если экстраполировать то, что творится в научной прессе с 50-х годов XX века на некоторые предлагаемые "новые" схемы коммерциализации худлита... Всё будет плохо. Потому что деньги.
733. *2013/08/25 14:27 >>728.Мариша
> А все потому, что Макс наивно надеется "воспитать" читателей, которые будут не воровать, а платить за электронные книги.
Это, увы, нереально. Для этого надо "воспитать" население планеты, среди которого не будет ни одного человека, допускающего мысль про поделиться купленной вещью с кем-то. (задумчиво) Методы воспитания можно взять из опыта Гитлера с "трамвайными пиратами" или из Англии времён "огораживания"... :-)
Такое общество уже, кстати, описано и неоднократно: это и "Право читать" Столлмана, и "Чужая машинка" Татьяны Кигим, и "Дальнобойщик" Макаренкова, и "Распечатал - в тюрьму!" Доктороу, и вообще полистай мою "Хрестоматию копирайта", здорово удивишься. :-(
> Платить будут только тогда, когда не будет пиратского аналога.
Во-во, про это ж тебе и талдычат: чтобы платили - надо, чтобы бесплатных книг НЕ БЫЛО. ВООБЩЕ. Никаких флибуст и никаких самиздатов. Чтобы как захочется что-ньдь почитать - пойти было некуда, кроме как в магазин. :-((((
>>732.Marlagram
> рекомендую ознакомиться вот с этим переводом
>
Во-во, и "делёжку результатами открытий" придётся прекратить нахрен - чтобы учёные не подавали дурного примера писателям. :-)))))
>>730.Nazgul
> Это Кайтер ники меняет
Не похоже - Кайтер никогда не ставит перед смайликом знак препинания и даже пробел через раз.
>>731.Кайтер
> Вот если ввести за пиратский контент (ну, если найдут:) штраф в n-кратном размере
Ха, дык уже есть. И тюремные срокА тоже. И что? Задачка упирается в "_если_ найдут". Берёшь мою "буку", достаёшь из неё SD-карту, на ней более-менее три тыщи томов .fb2 - найди среди них "пиратский контент" и посчитай от него "n-кратный размер"! (Например, можно открыть такие пункты в аэропортах - правда, пропускная способность аэропортов упадёт до нескольких десятков человек в сутки....) Не задолбаешься считать "кратный размер"? :-)))))))
734. Кайтер2013/08/25 17:23 >>733.Рыжий Тигра
>Это, увы, нереально. Для этого надо "воспитать" население планеты, среди которого не будет ни одного человека, допускающего мысль про поделиться купленной вещью с кем-то.
А скоро и "поделиться купленной вещью" будет затруднительно. Потому как покупать будешь не вещь, а право ее посмотреть.
Читал у Доктороу про оксфордский словарь?
Полные электронные версии OED и HTOED теперь доступны только онлайн, и только по временной платной подписке.
Перестал платить - доступ йок.
А офф-лайн версию они тебе не продадут ни за какие деньги.
Вот где золотая жила.
>Во-во, про это ж тебе и талдычат: чтобы платили - надо, чтобы бесплатных книг НЕ БЫЛО. ВООБЩЕ. Никаких флибуст и никаких самиздатов. Чтобы как захочется что-ньдь почитать - пойти было некуда, кроме как в магазин. :-((((
Ты флибусту с самиздатом не ровняй.
На самиздате люди добровольно выкладывают в основном свои произведения в открытый доступ.
А на флибусте чужое пиратят без разбора.
>Во-во, и "делёжку результатами открытий" придётся прекратить нахрен - чтобы учёные не подавали дурного примера писателям. :-)))))
Не-не-не, это провернуто для "торможения прогресса" :)
>Не похоже - Кайтер никогда не ставит перед смайликом знак препинания и даже пробел через раз.
Что Назгул, что ты - вяликие вумники. :-)
если мне придет в голову (не иначе с передоза йолкиных грибов) )) писать под другим ником то уж маскировки для я учту такие нюансы ))))))
Вот тока Назгул грибами не делиццо, жадина такая :)))
>Ха, дык уже есть. И тюремные срокА тоже. И что? Задачка упирается в "_если_ найдут". Берёшь мою "буку", достаёшь из неё SD-карту, на ней более-менее три тыщи томов .fb2
И все заныканы в стопицотмегапиксельную жыпегу? :)
>- найди среди них "пиратский контент"
Знаешь, как антивири по сигнатурам всякую шнягу ищут?
Тут почти то же самое.
Ищешь по сигнатурам НЕ паблик домейн файлы, как нашел - в базе "электронных чеков" ищешь запись об оплате Васей Пупкиным (или девайсом с ID таким-то) этого файла. Не нашел - у Васи вежливо интересуются - гиде файло взял? Подтверждение на бочку!
Нет подтверждения? Ищем самый дешевый аналог, умножаем на сколько-то, предьявлем к оплате. Не оплатил - куда надо "дынь-дынь" ушел.
И все это в автоматичеком режиме.
Сам себе митник, садись турма :)
>...Не задолбаешься считать "кратный размер"? :-)))))))
На пальцах? Или таки счеты выделишь?:)
Че там долбаться? Самая трабла - выяснить сколько у чувака денег.
Затем подогнать N так, чтобы без штанов остался и еще на бабки попал на всю оставшуюся жизнь :)))
735. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/08/25 17:48 Тигра, не будь наивным.
У кайтера периодически случаются обострения, и тогда он, как самый последний псих, часами (!) ломится ко мне на страничку... И под своим ником, и под чужими... Причем, несет однообразную хрень. И?
Для простоты я считаю всю эту тучу "черных ников" - одним кайтером.
Косвенное подтверждение догадки - когда выписываешь бан оптом, то на страничке "Враги" он автоматом проставляется ВСЕМ адреатам с одним ай-пи, независимо от звучания ника. Вот так и выясняется, кто там играет в маскарад.
Что характерно, когда у кайтера наступает ремиссия - нашествие сразу прекращается. Потому, что нормальные тролли мою манеру "зачищать в ноль" знают, только до кайтера никак не дойдет. Ну, больной человек.
Он и сюда приперся в надежде со мною поскубаться. А вот - фиг ему...
И ты не корми тролля.
Перебьется.
736. (maksim.dalin@yandex.ru) 2013/08/25 17:59 >>734.Кайтер
Кайтер, вы отлично и доступно описали мир, где умрёт литература. Мир без книг в собственности? То есть, человек не имеет права перечитать Чехова, когда пришла душевная потребность - ему надо это право оплатить. Раз оплатить, два оплатить, сто раз оплатить... Художественная литература, чем выше классом - тем чаще перечитывается. Это положение ведь предполагается распространить на всю литературу, не только на научно-техническую? Золотое дно... для кого? Чехову уже не надо...
А ведь СамИздату-то и вправду не жить при таком раскладе. Да и вообще книжки сочинять будет крайне затруднительно. Вот цитаты? Аллюзии? Скрытые цитаты? А вот герой Пупкина цитирует Пушкина - насколько это будет законно?
И ещё. Вот у меня - фотографическая текстовая память. Если я читаю друзьям вслух "Медного Всадника" наизусть - это пиратское распространение или нет? А если да - то как будем пресекать?
Лучше любые пираты. Лучше воровство моих денег всякими разными, предлагающими за деньги мои тексты. Только не это. Правда.
737. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/08/25 18:00 Макс, влажные фантазии кайтера и ему подобных не стоят переживания.
Люди просто ОПЯТЬ начнут делать распечатки, благо множительная техника относительно доступна.
Человечество уже проходило сходный период в Средневековье, когда владение книгами считалось преступлением, а умение читать - грехом.
Пережили...
Преодолели чисто техническими средствами. "Левым" книгопечатанием, если честно. "Лицензированные" церковью монахи переписчики в эпоху Торквеченто тоже жутко возмущались "пиратством".
738. Кайтер2013/08/25 18:58 >>736.Макс
>>>734.Кайтер
> Кайтер, вы отлично и доступно описали мир, где умрёт литература. Мир без книг в собственности? То есть, человек не имеет права перечитать Чехова, когда пришла душевная потребность - ему надо это право оплатить. Раз оплатить, два оплатить, сто раз оплатить... Художественная литература, чем выше классом - тем чаще перечитывается. Это положение ведь предполагается распространить на всю литературу, не только на научно-техническую? Золотое дно... для кого? Чехову уже не надо...
Скорее всего да, планируется.
Золотое дно - для "торговцев воздухом".
Нет предела беспределу - если уж вовсю продают (и покупают) долги, будущие сделки, страховки, и т.д., то продавать "право посмотреть" - сам золотой телец велел.
Но, это еще семечки.
Как вам, например, "патенты на грамотность"? За чтение без патента - ослепление.
Вот тогда наступит веселуха...
> А ведь СамИздату-то и вправду не жить при таком раскладе. Да и вообще книжки сочинять будет крайне затруднительно. Вот цитаты? Аллюзии? Скрытые цитаты? А вот герой Пупкина цитирует Пушкина - насколько это будет законно?
Конечно, незаконно.
Между тем, я вас умоляю! Какие еще цитаты Пушкина или алллюзии во всех этих "Слепой против кривого, том 185"? Там этого не нать :)))
Но, до таких высот окопирайчивания всего и вся вплоть до цитат классиков (как в "Чужой машинке") еще расти и расти.
> И ещё. Вот у меня - фотографическая текстовая память. Если я читаю друзьям вслух "Медного Всадника" наизусть - это пиратское распространение или нет? А если да - то как будем пресекать?
Это незаконное копирование на биологический носитель! Носитель (мозг) подлежит уничтожению. С телом можете поступить по своему усмотрению.
:)
> Лучше любые пираты. Лучше воровство моих денег всякими разными, предлагающими за деньги мои тексты. Только не это. Правда.
Сколько издательства раскрученным писателям подают? :)
Вроде, 10-12 процентов максимум?
Так что, в основном, не ваших, а издательских.
Лично я - за золотую середину.
Хочет автор получить за свое творение копеечку на поддержку штанов - его право.
Но, пусть не обижается, если "бесплатный" автор его обойдет по очкам.
Хочет - бесплатно публикуется во всех местах, которые знает. Тогда поддержка штанов - дело рук авторствуюшего:) Хотя бы и краудфандингом.
Пока нет практики принуждения автора обязательно продавать свои произведения - литература в относительной безопасности :)
739. (maksim.dalin@yandex.ru) 2013/08/25 19:05 >>738.Кайтер
Видимо, я тоже за золотую середину. Но кто ж и где её видел...
Хе, а некоторые мои неизданные книги пытаются продавать))) Правда, я думаю, не так уж и бодро их покупают))
740. Кайтер2013/08/25 19:07 Что, Назгул, соскучился? Или рейтинг упал? :)
Сколько я крайний раз у тебя хулиганил? Суток трое, не меньше.
Помню, помню, как весело ты верещал в техподдержке - "прорыв бана, еще прорыв, да помогите же, хулиганы атакуют..." :)))
Приглашаешь в гости, чтоб я тебя бесплатно продвигал?
А вот - куку тебе с маслом :)
741. *2013/08/26 02:24 >>734.Кайтер
>>>733.Рыжий Тигра
>> надо "воспитать" население планеты, среди которого не будет ни одного человека, допускающего мысль про поделиться купленной вещью с кем-то.
> А скоро и "поделиться купленной вещью" будет затруднительно. Потому как покупать будешь не вещь, а право ее посмотреть.
Это смотря у что и у кого покупать. Если мешок софта, нужного для продажи другого мешка софта одним предприятием другому, - так я этим не страдаю. А если софтинку "для себя" - (встаёт в картинную позу) ну ты хоть раз слышал, чтобы я хоть раз заплатил за программу вместо её доработать и подарить автору результат? :-)
И это только что касается инфы. Про _вещи_ (инфа на носителе (книги), приборы, штаны с туфлями) - это чистой воды "запах шашлыка за звон монет". :-(
> Читал у Доктороу про оксфордский словарь?
Не-а. После "Выгугленного" не.
> Полные электронные версии OED и HTOED теперь доступны только онлайн
> А офф-лайн версию они тебе не продадут ни за какие деньги.
Воспользуюсь неполной, делов-то. "Bridge to English" третью пятилетку стоит на вооружении. Или есть сайты - "словарь городского арго", "словарь эвфемизмов", "словарь синонимов", "словарь идиом"... их как грибов и легко нагугливаются.
И даже если только онлайн и только под писку о неразглашении будут доступны, к примеру, отладчики - аналогично выкручусь.
>> чтобы платили - надо, чтобы бесплатных книг НЕ БЫЛО. ВООБЩЕ. Никаких флибуст и никаких самиздатов.
> Ты флибусту с самиздатом не ровняй.
А для желающего почитать "что-ньдь такое этакое, ещё не читанное" - какая хэ разница? Флибуста даже предпочтительнее - там .fb2, тут нет; там много чего кроме графомани; там люди вычитывают - тут нет...
> На самиздате люди добровольно выкладывают в основном свои произведения в открытый доступ.
Т.е. подрывают идею об обязательной платности чтения. Т.е. пиратствуют. Я пиратствую, Nazgul пиратствует, Макс пиратствует... Думаешь, тандем из властей и копирастов это долго потерпит? :-(
Опять же, где живёт Мошков - в принципе известно, а где живёт Stiver, куда посылать пати-вэн? :-(
> то уж маскировки для я учту такие нюансы ))))))
Тогда будешь писать такую простыню полдня. :-(
>> - найди среди них "пиратский контент"
> Знаешь, как антивири по сигнатурам всякую шнягу ищут?
Ну. Но вот засада - _легальная_ копия (и даже оригинал, на каком-ньдь литресе) имеет точно те же сигнатуры. Побайтная копия - грок? И как ты отличишь легальную побайтную копию от нелегальной?
> в базе "электронных чеков" ищешь запись об оплате Васей Пупкиным
Не, "ты точно с Урала" (L). :-( Кааакая нахрен база??? У продавца - ненадёжно (может разориться или там пожар), у государства - а представляешь себе объёмы хранилищ и интенсивность только запросов на сохранение и что будет, если добавить ещё запросов на поиск в объёме хотя бы только ежедневных международных перевозок по дохренадцать тыщ запросов с пассажира? :-((((( Раньше экономика загнётся из-за невылезания из кризиса, чем такую хню кто-то запустит. :-(
> Не нашел - у Васи вежливо интересуются - гиде файло взял? Подтверждение на бочку!
Как интерееесно!.. И что теперь каждому э-читателю - плюс к 700-граммовой "буке" возить пару пудов чемоданов с чеками? А если они уже в багаже - то что, ещё и самолёт потрошить? :-)))))))))
А в э-виде чеки возить - сам понимаешь, это ж будут копии, и не факт что единственные, а не купленные на DVD "на привозе". :-)))))))))
(Кстати, а это идея. Появится требование возить с собой чеки - появится рынок чеков, "это же клондайк, эльдорадо!" (L) :-)))))) )
> И все это в автоматичеком режиме.
Ага. Особенно забавна идея про дохренадцать тыщ раз вежливо поинтересоваться "где взял" (вариант - один раз спросить и в ответ получить дохренадцать тыщ бумажных чеков). В автоматическом режиме - особенно. :-)
> выяснить сколько у чувака денег.
> Затем подогнать N так, чтобы без штанов остался
Вот это более правдоподобно - "виноват уж тем, что хочется ме кушать". Но ж в ответ можно ж и схлопотать - и не только пулю, а и грузач с тротилом под проходную, оно аэропорту/таможне надо - пускать к себе копирастов и так подставляться? :-((((((((
742. Кайтер2013/08/26 10:14 >>741.Рыжий Тигра
>Это смотря у что и у кого покупать. Если мешок софта, нужного для продажи другого мешка софта одним предприятием другому, - так я этим не страдаю. А если софтинку "для себя" - (встаёт в картинную позу)
*представил заходеровского Тигру в картинной позе - похихикал*
:)
>ну ты хоть раз слышал, чтобы я хоть раз заплатил за программу вместо её доработать и подарить автору результат? :-)
Обаце! Так вот кто "дорабатывает" винду так, что Билли вечно икает?:)
Тигра, вот положа лапу на сердце, ответь честно. У тебя всё-всё - фриварно/гэпээльное/бесплатное, на худой конец, шароварное?
Или таки используешь и пираченнный софт?
>> Читал у Доктороу про оксфордский словарь?
>Не-а. После "Выгугленного" не.
О_О Как же так? Ты же перат! Этого чувака должен сам и сразу читать, а не по наводке?
Ладно, на тебе, делюсь :) -
Надеюсь, с аглицкой мовой совладаешь как-нибудь:)
>Воспользуюсь неполной, делов-то.
Ишь ты! Это ты здорово придумал.
А если за фильму денег хотят, воспользуешься трейлером! А у книг и вовсе аннотации хватит!
Да уж, голь на выдумку хитра :)))
>"Bridge to English" третью пятилетку стоит на вооружении. Или есть сайты - "словарь городского арго", "словарь эвфемизмов", "словарь синонимов", "словарь идиом"... их как грибов и легко нагугливаются.
Дык запретят это дело, делоф-то :)
Будешь ночами на древнем ксероксе самопальным тонером на туалетной бумаге печатать словари?:)
>И даже если только онлайн и только под писку о неразглашении будут доступны, к примеру, отладчики - аналогично выкручусь.
Конечно, выкрутишься. Сбацаешь себе на коленке операционку, компиляторы, дебаггеры, напишешь себе программку...
И будешь в одиночестве, в темном подвале, ночами любоваться на свою софтину. Один. Ну, или с очень верным другом.
Потому что, компиленную нелицензионным софтом, показывать её в приличном обществе - низзя, не поймут и посодют :)
>А для желающего почитать "что-ньдь такое этакое, ещё не читанное" - какая хэ разница?
Если "еще не читанное" - самиздат предпочтительней. Свежачок.
Флибуста в таком вот аксепте - вторична.
>Флибуста даже предпочтительнее - там .fb2, тут нет; там много чего кроме графомани; там люди вычитывают - тут нет...
Ну, по второму-третьему пунктам ты дезинформирован :)
И тут вычитывают, и всякого кроме графомани есть.
По-первому - где автоматический конвертер любого текста в fb2, который ты написал и предложил самиздату, я тебя спрашиваю? Отлыниваешь? Ну-ну...
Но, фик с ним, с конвертером.
Непонятно, чего ты так разоряешься?
Я ж не сказал, что решил вот прямо завтра флибусту закрыть? Хай живэ... пока :)))
>Т.е. подрывают идею об обязательной платности чтения.
Хуже того, и идею о всеобщей "бесплатной" грамотности подрывает.
Сдается мне, пираты эту идею-страшилку и родили :)
> Т.е. пиратствуют. Я пиратствую, Nazgul пиратствует, Макс пиратствует...
Вот когда тебе с трибуны ООН или из Белого Дома скажут, что бесплатная выкладка своих творений подрывает основы цивилизации, тогда и будешь про Маскима Андреевича такое ляпать :)
>Думаешь, тандем из властей и копирастов это долго потерпит? :-(
Дык становись властью и копирастом - делай как тебе хоцца.
Вопрос тока - ставши копирастной властью, останешься ли ты пиратом?:)
>Тогда будешь писать такую простыню полдня. :-(
Ты-то чего грустишь?
Мое время, если мне вздумается его так бездарно потратить, тебя не спрошу:)
>Ну. Но вот засада - _легальная_ копия (и даже оригинал, на каком-ньдь литресе) имеет точно те же сигнатуры. Побайтная копия - грок? И как ты отличишь легальную побайтную копию от нелегальной?
Никак. Файло тупо делится на платное/паблик домейн.
Найден платный файл (по сигнатуре, контрольной сумме, etc), откуда взялся - не колышет, покажь на него чек.
>Не, "ты точно с Урала" (L). :-( Кааакая нахрен база??? У продавца - ненадёжно (может разориться или там пожар), у государства - а представляешь себе объёмы хранилищ и интенсивность только запросов на сохранение и что будет, если добавить ещё запросов на поиск в объёме хотя бы только ежедневных международных перевозок по дохренадцать тыщ запросов с пассажира? :-(((((
Гугл знаешь? Датацентр его видел? Трафик его представляешь?
Вот там и будет.
>Как интерееесно!.. И что теперь каждому э-читателю - плюс к 700-граммовой "буке" возить пару пудов чемоданов с чеками? А если они уже в багаже - то что, ещё и самолёт потрошить? :-)))))))))
Ага, потом и маски шоу - врываются в самолет - всем лежать, идет операция по обезвреживанию опаснейшего международного преступника, он перевозит пиратского Пушкина и братьев Гримм! :)))
Операция может быть растянута во времени. Поступила ебука на проверку, просканировали - платное файло есть, а чеки не найдены? Тынц запись в базу. Потом по месту жительства уже продолжение.
Главное же - неотвратимость наказания? Вор должен сидеть! (с:)
>А в э-виде чеки возить - сам понимаешь, это ж будут копии, и не факт что единственные, а не купленные на DVD "на привозе". :-)))))))))
Никаких таких "чеков". Онлайн-база.
Хочешь - взламывай, добавляй запись, что скупил весь амазон, и мону лизу на сдачу :)
>Ага. Особенно забавна идея про дохренадцать тыщ раз вежливо поинтересоваться "где взял" (вариант - один раз спросить и в ответ получить дохренадцать тыщ бумажных чеков). В автоматическом режиме - особенно. :-)
Почему бумажных? Что за дикость?:)
Электронных, в общей базе, в базе магазина, или, если в базе почему-то нет - выписка с вебманей/пейпала/карты. За такое-то - уплочено.
Потом, дохренадцать тыщ - это сколько?
Если каждый день читать по книге, за 50 лет набереться всего около 18300 e-чеков на рыло.
Совсем фигня в масштабах гугла.
>Вот это более правдоподобно - "виноват уж тем, что хочется ме кушать". Но ж в ответ можно ж и схлопотать - и не только пулю, а и грузач с тротилом под проходную, оно аэропорту/таможне надо - пускать к себе копирастов и так подставляться? :-((((((((
Тигра, да этот "электорат" уже как только не нагибают, во всех позах, эти гномеки только покряхтывают.
Скушают и это, еще и кивать будут - да, нужное дело, борьба за общечеловеческие священные авторские права, на этом стоит цивилизация...
743. * (lcaptain@mail.ru) 2013/08/26 10:29 Ой, многа букафффф... Но ничего, осилил. И по сути согласен. Литературные пираты необходимы, особенно для начинающих авторов. И лично я против них ничего не имею. Единственное замечание, что передирают иногда тексты совершенно бездумно. Книга еще на закончена, а они выставляют ее уже, как законченную. И у читателей возникают закономерные непонятки. О пользе пиратов говорит уже то, что без них о начинающем авторе мало кто услышит. А так - информация расходится и кто-то обратит внимание. А дальше - цепная реакция. Не знаю, кому как, но для меня литература - хобби, а не способ заработка. Баснословные гонорары, на которые можно жить безбедно и поучать других, получают единицы. А у всех остальных авторов - это приятная добавка к основному заработку, не более.
744. Кайтер2013/08/26 15:43 Тигра, слышал? Твое предназначение - рекламировать начинающих авторов :)))
Умеет же человек!
Так изячно ператов пеарасами обозвал :)))
745. *2013/08/26 20:21 >>742.Кайтер
>>>741.Рыжий Тигра
>> ты хоть раз слышал, чтобы я хоть раз заплатил за программу вместо её доработать и подарить автору результат? :-)
> Или таки используешь и пираченнный софт?
(молча удивляется на кайтерскую тупость)
>>> у Доктороу про оксфордский словарь
Ну не наш он человек - его "социальная логика" ((L) Рик) не даёт ему сразу всё скачать. Был бы нашим человеком - сразу б сообразил бы: надо хомячить. :-
> А если за фильму денег хотят, воспользуешься трейлером!
Зачёт за передёрг. Впрочем, если фильм - говно, то при наличии некоторого опыта это понятно и по "дразнилке".
>> "Bridge to English" третью пятилетку стоит на вооружении.
> запретят это дело
И что? Опять "социальная логика". Или от публикации факта запрета все байтики на всех компакт-дисках быстренько перевернутся половиной битиков наизнанку? :-)))))))))
>> {...} отладчики - аналогично выкручусь.
> Сбацаешь себе на коленке операционку, компиляторы, дебаггеры, напишешь себе программку...
Второй зачёт за передёрг. Из архивов достану, ясен перец. Если в архивах нет, скооперируюсь с такими как сам - нас много. Не впервой.
> показывать её в приличном обществе - низзя
В смысле "гнать на продажу"? А я её не на продажу пишу, а чтобы использовать - самому или чтобы другие использовали. На то он и инет, что прямой контакт изготовителя с пользователем делает ненужным посредника, которому похрену прога как таковая и важно только почём её можно продать. Т.е., по факту, ПКИсП делает ненужными деньги. Грок?
Кстати, то же самое касается книг и музыки. Фильмов "ан масс" пока не касается по чисто технологической причине: в изготовлении фильма обычно занята куча народа, которой сам фильм лично нахрен не нужен, а нужны только получаемые за него деньги. Там, где фильмы делаются небольшой кучкой единомышленников (или вообще в одиночку - Лазаревича смотрел? советские любительские мультики смотрел?), эта проблема опять же не встаёт.
>> А для желающего почитать "что-ньдь такое этакое, ещё не читанное" - какая хэ разница?
> Если "еще не читанное" - самиздат предпочтительней.
Ха, только за годы Советской власти в СССР издано чуть больше пяти миллионов книг. На Флибусте - больше 300000 томов. По две книги в день - получается запас "ещё не читанного" на 500 лет.
> самиздат предпочтительней. Свежачок.
Ха, книги - не пельмени и даже не консервы. Я б скорее сравнил бы с напитками. Свеженький коньяк - пробовал? :-))))))))))))
>> Флибуста {...} там люди вычитывают
> И тут вычитывают
Ха, вычитай и залей обратно, а я посмотрю... :-
> где автоматический конвертер любого текста в fb2
(грубо) В %#$де. Не бывает авто-fb2, он любит чтобы всё руками. Хочешь поспорить - сначала попробуй на вкус "калибрятинки", хочешь знать почему так - читай Кондратовича "Создание электронных книг в формате FictionBook 2.1", там разжёвано.
>> подрывают идею об обязательной платности чтения.
> и идею о всеобщей "бесплатной" грамотности
(пожимает плечами) Накой государству понадобилась всеобщая грамотность - напомнить? А сейчас вместо неё телевидение. "Власть - цель, грамотность - средство, достигнутая цель в средствах не нуждается" (L) откуда? :-(
>> Я пиратствую, Nazgul пиратствует, Макс пиратствует...
> Вот когда тебе с трибуны ООН или из Белого Дома скажут, что бесплатная выкладка своих творений подрывает основы цивилизации,
Ну дык Госдура ж уже сказала. Про "шозафигня - авторы не подписывают договоров с правообладателями". Конторыч цитировал, в то ли ТВСе, то ли ДОТе. Хочешь спорить - иди и с ним спорь.
>> Думаешь, тандем из властей и копирастов это долго потерпит? :-(
> становись властью и копирастом
(буэ-ээ!)
Предупреждать надо перед тем как такое ляпнуть. :-
>> "виноват уж тем, что хочется ме кушать". Но ж в ответ можно ж и схлопотать
> этот "электорат" уже как только не нагибают, во всех позах, эти гномеки только покряхтывают.
Нравится "покряхтывать" - продолжай. Без меня. И избавь, плиз, меня от аппетитных подробностей. :-(
>>744.Кайтер
> Твое предназначение - рекламировать начинающих авторов
Хренушки. Начинающие пусть себя сами рекламируют. Как Лукьяненко сам свои книги в ФИДО выкладывал.
А я - (a) не "рекламирую", а выкладываю целиком, (b) не авторов, а книги, (ц) не начинающих, а понравившихся лично мне. Вот ты "Загибель Уранії" читал? Или "Народженого блискавкою"? "Астровитянку"? "Восставшую Луну"? (скромно) Моя работа.
746. Кайтер2013/08/26 21:38 >>745.Рыжий Тигра
>> Или таки используешь и пираченнный софт?
>(молча удивляется на кайтерскую тупость)
(офигеваю с абсолютной бесполезности "ответа")
Да, нет, или "не скажу"?
Телепаты-то в отпуске...
>Ну не наш он человек - его "социальная логика" ((L) Рик) не даёт ему сразу всё скачать. Был бы нашим человеком - сразу б сообразил бы: надо хомячить. :-
А, ну да. Вам сюда -
мистер плюшевый хомяк :)
>Зачёт за передёрг. Впрочем, если фильм - говно, то при наличии некоторого опыта это понятно и по "дразнилке".
О, да ты, наверное, по аннотации или вовсе по обложке ценность книги определить сможешь?
А по куску полного словаря недостающее достроишь?
Хорошо тебе, такому опытному :)
>И что? Опять "социальная логика". Или от публикации факта запрета все байтики на всех компакт-дисках быстренько перевернутся половиной битиков наизнанку? :-)))))))))
>Второй зачёт за передёрг. Из архивов достану, ясен перец. Если в архивах нет, скооперируюсь с такими как сам - нас много. Не впервой.
Слышь, профессор, а в каких условиях ты хранишь свои диски? Используешь ли ты высококачественные брендовые болванки? Или юзаешь ноунейм маде-ин-сарайчик?
Делаешь ли копии каждые лет пять-шесть? Или денег нет массово болванки переписать?
Не удивляйся, если лет через 10-15 после записи болванки йокнутся. Совсем.
И электроника не вечна, нынешняя тоже помрет лет через десять.
В не таком далеком будущем купить можно будет только хреновины с аппаратной защитой.
Построите подпольный завод по производству компов?:)
Однако, пока болванки не йокнулись и железки твои не померли - больше поводов затьмутарканить тебя на кичу...:)))
И вообще, я тебя уже посылал? По ссылке выше? Вот и иди :)
>В смысле "гнать на продажу"?
В смысле "юзать на девайсах с аппаратной защитой от запуска нелицензионного софта".
А девайсы без аппаратной защиты - будут вне закона.
Крутись, как хочешь :)
>А я её не на продажу пишу,
Да без разницы, нафига ты ее пишешь.
Вопрос на чем ты ее будешь запускать?
На наколеночном паровом арифмометре? :)
>Ха, только за годы Советской власти в СССР издано чуть больше пяти миллионов книг. На Флибусте - больше 300000 томов. По две книги в день - получается запас "ещё не читанного" на 500 лет.
И что, всё-всё из этого достойно прочтения?
Если так смотреть, то нахрен все эти самиздаты - уже выпущенного на столетия хватит.
>Ха, книги - не пельмени и даже не консервы. Я б скорее сравнил бы с напитками. Свеженький коньяк - пробовал? :-))))))))))))
Зачетку принес?:)
Ты же про "почитать свеженького" сказал? А имел ввиду "почитать хорошее, проверенное временем"? Учи, Тигро, матчасть, в смысле, язык :)
В любом случае, качество книг по прошествии времени отнюдь не улучшается, скорей - наоборот, новые писатели (не графоманы, конечно) пишут лучше. Прогресс, однако.
Самиздат же привлекателен читателям в том числе и возможностью поучаствовать в процессе написания книг.
Чего лишена флибуста, где можно только поплевать с высокой колокольни на что угодно.
>Ха, вычитай и залей обратно, а я посмотрю... :-
Хм, какие-то принципиальные проблемы, о которых я не знаю?
Или ты имеешь ввиду, что ЧУЖОЕ нельзя после вычитки напрямую залить?
Ну, здесь вам не там, пиши автору, никто, думаю, не откажется выложить тобой правленое.
>(грубо) В %#$де. Не бывает авто-fb2, он любит чтобы руками.
Я в курсе про fb2. Подтроллил тебя мало-мало, а ты повелся :)
Ладно, не можешь в fb2, сделай тогда в mobi.
Нет желания облагодетельствовать владельцев киндлов?:)
>Ну дык Госдура ж уже сказала. Про "шозафигня - авторы не подписывают договоров с правообладателями".
Закон-то где? Эта госдура много всякого говорила...
>Конторыч цитировал, в то ли ТВСе, то ли ДОТе. Хочешь спорить - иди и с ним спорь.
Ты не умничай, ты пальцем ткни :)
Короче, где это цитирование?
(в сторону - поди опять все по-своему, по-дурацки, поняли:)
>Нравится "покряхтывать" - продолжай. Без меня. И избавь, плиз, меня от аппетитных подробностей. :-(
О_О Подробности ему "аппетитны", но, просит избавить:)
Какой ты, оказываицца, ммм.. двойноморальный? Или просто ханжа?:)
>Хренушки. Начинающие пусть себя сами рекламируют. Как Лукьяненко сам свои книги в ФИДО выкладывал.
>А я - (a) не "рекламирую", а выкладываю целиком,
Да что ты говоришь? :)
Вот смотри. Реклама (от лат. reclamare - 'утверждать, выкрикивать, протестовать') - информация, распространенная любым способом, в любой форме и с использованием любых средств, адресованная неопределенному кругу лиц и направленная на привлечение внимания к объекту рекламирования, формирование или поддержание интереса к нему и его продвижение на рынке.
Имеем: объект - автор, информация - его книги, выкладываешь "неопределенному кругу лиц".
Обычно интересная книга закономерно вызывает интерес к автору.
Вот и получается - рекламируешь авторов путем распространения их книг :)
>(b) не авторов, а книги,
Не-не-не. В любой форме и с использованием любых средств.
Пиаришь книги, а через них - авторов :)
>(ц) не начинающих, а понравившихся лично мне.
Хм, а разве это XOR?
Или Назгул, например, уже классик мировой литературы, или ты его не выкладывал?:)
Короче, тебе русским языком сказали - "Литературные пираты необходимы, особенно для начинающих авторов."
А ты кобенишься. Быстро пошел читать начинающих авторов, вычитывать и выкладывать! :)))
>Вот ты "Загибель Уранії" читал? Или "Народженого блискавкою"? "Астровитянку"? "Восставшую Луну"? (скромно) Моя работа.
О_О Так вот ты какой, триединый в одном лице! :))) Я-то думал, что это четыре разных человека :)))
Последние две читал. Без твоей помощи, правда, но, все равно - благодарю.
Если первые две такого же уровня, то вдвойне :)
Тем не менее, мне кажется, или я вижу рекламу книг, а через них - и авторов? :)
747. Кайтер2013/08/26 22:09 Почитал аннотацию "Рожденного молнией".
Эх, где мои двенадцать лет? :)
А сейчас похоже, организму, отравленному цинизмом, поздновато такое читать...
748. * (korotin@inbox.lv) 2013/08/26 22:22 Я правильно понял, что у Автора нет ни одной изданной в бумаге книги?
749. Эвр2013/08/26 22:31 в сторону, брезгливо
за копрофагией, положим, можно признать некоторые литературные заслуги. Доказано Сорокиным. Но вот интересно, сможет ли кто-то из мэтров художественно живописать с великой целью обычный сетевой срач?
Хотя, с другой стороны, был же тот же "Гараж"...
750. Баламут2013/08/26 22:33 >>748.Коротин Вячеслав Юрьевич
>Я правильно понял, что у Автора нет ни одной изданной в бумаге книги?
------------------
я правильно понимаю, коротин хочет разбогатеть с одной публикации
751. Кайтер2013/08/26 22:40 Думаю, Вячеслав Юрьевич намекает на теорию, что неизданные авторы гораздо лояльней относятся к пиратам, так как им нечего терять.
А как только автор издастся, так сразу начинает крошить батон на пиратов, лишающих его законного дохода :)
Вячеслав Юрьевич, "ни одной изданной" - "милое преуменьшение" (с:)
Потому как вот -
752. * (korotin@inbox.lv) 2013/08/26 22:49 >>750.Баламут
>я правильно понимаю, коротин хочет разбогатеть с одной публикации
Неправильно поняли.
Тексты Коротина в открытом доступе, ему просто противно, что кто-то ещё размещает их как хозяин и имеет с этого бабло. Мало того - требует бабло за право скачать тексты Коротина.
Да, я графоман, но почему, бля, три страницы интернета уже предлагают скачать за бабки мой роман, который ещё не вышел в бумаге?
Я, повторяю, его не прячу, он в открытом доступе, на моей страничке. Читайте, скачивайте... Бесплатно.
Почему кто-то за то же самое требует деньги? Или обвешивает это дело рекламой.
>Неправильно поняли.
>Тексты Коротина в открытом доступе, ему просто противно, что кто-то ещё размещает их как хозяин и имеет с этого бабло. Мало того - требует бабло за право скачать тексты Коротина.
-------------------------------------------------------- ----------------------------
действительно,
понял превратно
755. Кайтер2013/08/26 23:38 >>752.Коротин Вячеслав Юрьевич
>Тексты Коротина в открытом доступе, ему просто противно, что кто-то ещё размещает их как хозяин и имеет с этого бабло. Мало того - требует бабло за право скачать тексты Коротина.
Ну, это вовсе не удивительно.
Весь инет забит рекламой "скачать бесплатно без смс, смс только для регистрации" и тому подобной фигней. Да еще с отзывами типа "да, зашибись, отправил, смотрю, читаю, офигенно, три оргазма в минуту..." :)))
Иногда, правда, внизу мелким шрифтом черным по черному пишут про стоимость "бесплатной" смс:) Еще более иногда даже получаешь оплаченное :)
Непонятно только, почему вы этих барыг/лохотронщиков относите к "идейным пиратам"?
> Да, я графоман, но почему, бля, три страницы интернета уже предлагают скачать за бабки мой роман, который ещё не вышел в бумаге?
>Я, повторяю, его не прячу, он в открытом доступе, на моей страничке. Читайте, скачивайте... Бесплатно.
>Почему кто-то за то же самое требует деньги? Или обвешивает это дело рекламой.
Тут просто - "не можешь запретить - возглавь"(с)
Делается сайт "Официальный сайт Такой-то Такойтыча".
Далее возможны варианты.
Или просто публикуются кошельки с объявлением "Автор не будет против, если вы отблагодарите его", или, если по-хорошему, прикручивается платежная система и вычитанные, отредактированные книги продаются напрямую, желательно - за недорого.
И тогда, при хорошей карме и правильном SEO, барыги идут лесом :)
P.S.
Или можно немного по-другому, но, тоже неплохо.
Уже рекламировал тут этот сайт.
Там требуется заключить договор с сайтом и иметь банковский счет или кошелек вебмани, сайт берет 20 процентов с поступлений, но, вся морока с сайтом - на них, автору остается только публиковаться.
756. * (korotin@inbox.lv) 2013/08/26 23:38 >>755.Кайтер
>
>Тут просто - "не можешь запретить - возглавь"(с)
С целью?
Вы так и не поняли - мне совершенно не жалко делиться своими текстами: берите, бесплатно.
Но почему между мной и читателем появдяется некое чмо, которое снихера требует деньги себе?
757. * (Marlagram812@yandex.ru) 2013/08/26 23:47 >>756.Коротин Вячеслав Юрьевич
>>>755.Кайтер
> Но почему между мной и читателем появдяется некое чмо, которое снихера требует деньги себе?
Потому что есть (не)люди, которые "торгуя воздухом" хотят получать на хлеб с маслом и икрой.
Единственный реально работающий способ - это "продвижение" своих бесплатных ссылок выше по выдачам поисковиков (то самое CEO), а так же капание на мозги (правильно юридически оформленное) ОПСОСам и операторам платёжных систем (с жалобами на на обман и SMS-мошеничество). Это очень хлопотно, занудно, относительно малоэффективно - но зато хоть как-то работает. Всё остальное - просто бесполезно.
758. Кайтер2013/08/26 23:52 >>756.Коротин Вячеслав Юрьевич
>С целью?
Ну, как минимум, с целью привлечь внимание читателей на свой сайт, где внятно объяснить свою политику, типа, "вот это у меня - бесплатно, а если кто пытается взять с вас за это деньги - таких чмошников шлите с песнями на йух".
>Вы так и не поняли - мне совершенно не жалко делиться своими текстами: берите, бесплатно.
Да почему не понял-то? Вроде, не совсем тупой, понял :)
Теперь осталось всем остальным вашим читателям это донести :)
> Но почему между мной и читателем появдяется некое чмо, которое снихера требует деньги себе?
Вот, теперь эти субъекты квалифицированы правильно.
Вы как с луны упали, в самом-то деле, Вячеслав Юрьевич :)
Да потому, что такова эта, хм, селяви :)
759. *2013/08/27 00:39 >>746.Кайтер
>>>745.Рыжий Тигра
>>> Или таки используешь и пираченнный софт?
> Да, нет, или "не скажу"?
Сказал. Повторю:
>>>> ты хоть раз слышал, чтобы я хоть раз заплатил за программу вместо её доработать и подарить автору результат? :-)
Сапиенти сат, тебе - не знаю.
> а в каких условиях ты хранишь свои диски?
Вот в этих: - чего и тебе желаю. :-)
> "юзать на девайсах с аппаратной защитой от запуска нелицензионного софта".
Опен-сорсный проц видел? Ишши... :-)))))
> на чем ты ее будешь запускать?
Я??? Это _ты_ её будешь запускать - на всём, подо что скомпилируешь, ясен перец. А подо что не скомпилируешь - на том и не будешь, твои проблемы.
> мне кажется, или я вижу рекламу книг, а через них - и авторов? :)
Тебе кажется. А авторам уже пофиг - что Хайнлайну, что Дашкиеву, что Руденко. :-(
> Назгул {...} ты его не выкладывал?
Ну вот, ты даже этого не знаешь. А туда же. Бегом знакомиться с реальным миром - по крайней мере с той его частью, о которой судачишь! ! :-|
>>758.Кайтер
>>>756.Коротин Вячеслав Юрьевич
> а если кто пытается взять с вас за это деньги - таких чмошников шлите с песнями на йух".
Кстати, классный принцип. Просто расширь его на _всех_ перепродавцов. Благо достижения средств связи вполне позволяют выйти прямо на изготовителя. :-)
760. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/08/27 00:45 Тигра, ты не понимаешь...
Есть такое понятие - "Налог на глупость".
Одна из его формулировок - "Если человек не понимает, как получить нужное ему бесплатно - пусть платит!"
Если кадры не знают, что любой поисковик при наборе названия текста, имеющегося на Самиздате, выдает адрес Самиздата САМЫМ ПЕРВЫМ - они достойны своей участи. Пусть платят...
761. Кайтер2013/08/27 01:05 >>759.Рыжий Тигра
>Сказал. Повторю:
>>>>> ты хоть раз слышал, чтобы я хоть раз заплатил за программу вместо её доработать и подарить автору результат? :-)
И я опять ничонипонил :(
Допустим, ты взял занисколько ператскую винду, "доработал" ее (это же совсем нетрудно:), и "подарил" взад мелкомягким, и (с чистой совестью?) продолжаешь ее юзать :)
Могёт такое быть? Вполне.
Дык вот, юзал ли ты в таком случае пиратский софт?
>> а в каких условиях ты хранишь свои диски?
>Вот в этих: - чего и тебе желаю. :-)
Все капитанишь? Это я уже сто лет как видел :)
Лисапедик крутовастенький :), но, не панацея ни разу.
Однако ж, таки да, насчет проблемки ты в курсе, не должон по-дурости потерять все, что нажито непосильным трудом:)
Ну, значит будем по весне сажать :)))
>> "юзать на девайсах с аппаратной защитой от запуска нелицензионного софта".
>Опен-сорсный проц видел? Ишши... :-)))))
Да видел, аж три штуки :)
Вот я и спрашиваю, на каком подпольном заводе, на чьих коленках вы их будете шлепать?
"Опен-сорсные" фабы в каждом гараже не валяются :)
Или печатать будете? Так ведь "распечатал - в тюрьму" (с:)
>Я??? Это _ты_ её будешь запускать - на всём, подо что скомпилируешь, ясен перец. А подо что не скомпилируешь - на том и не будешь, твои проблемы.
О_О Я? Да мне-то это на кой ляд?
А если уж припрет такая нужда, с какого-то непонятного перепугу, VM какую-нибудь заюзаю, процы-то у вас опенсорсные, да на нормальном железе запущу.
>А авторам уже пофиг - что Хайнлайну, что Дашкиеву. :-(
Не, хорошему человеку - не пофиг, даже если он уже там.
>> Назгул {...} ты его не выкладывал?
>Ну вот, ты даже этого не знаешь. А туда же. Бегом учиться! :-|
Упс. Что, действительно не ты выкладывал? Интригующе, я бы сказал.
А кто тогда выложил? Страна должна знать своих гироеф :)
Или ты чего ваще имел ввиду, загадочная ты ператская душа?:)
P.S.
И когда ты уже прекратишь на ходу менять/дописывать свои посты?
VCSы по тебе обрыдались :)))
762. *2013/08/27 01:13 >>761.Кайтер
>>>759.Рыжий Тигра
> Допустим, ты взял занисколько ператскую винду, "доработал" ее (это же совсем нетрудно:), и "подарил" взад мелкомягким, и (с чистой совестью?) продолжаешь ее юзать :)
> Дык вот, юзал ли ты в таком случае пиратский софт?
А тут уже я не понял, чего именно ты не понимаешь. Какой же, по-твоему, экз "форточек" я "дорабатывал" - лицензионный, что ли? :-))))))
>>
> не панацея ни разу.
В паре с простеньким ТБ (не вытирать с компакт-дисков рассыпанный по ним сахар, не резать на них хлеб, не макать в воду) вполне годится.
>> Опен-сорсный проц видел?
> видел
Вот и чудненько, вот за него рублём и голосуй. А не за модели "вожделенные, ибо делают знания ненужными". :-(
>> Это _ты_ её будешь запускать - на всём, подо что скомпилируешь
> Да мне-то это на кой ляд?
Значит, не будешь. Вот и ладушки, вот и консенсус. :-)
> А кто тогда выложил?
Скачай .fb2 и посмотри в description. Если не знаешь куда это - глянь у Кондратовича.
>>760.Nazgul
> Есть такое понятие - "Налог на глупость".
> Одна из его формулировок - "Если человек не понимает, как получить нужное ему бесплатно - пусть платит!"
Согласен. Но не есть хорошо кормить тех, кто палец о палец не ударил. И особенно нехорошо - платить тем, кто в конце концов таки вышлет искомое, так не вырабатываются полезные рефлексы. А если платить тем, кто ничего высылать даже не думал и ещё и "награждает" комп какой-ньдь венерической^W заразой, - то вырабатываются. :-)
763. Кайтер2013/08/27 01:53 >>760.Nazgul
>Если кадры не знают, что любой поисковик при наборе названия текста, имеющегося на Самиздате, выдает адрес Самиздата САМЫМ ПЕРВЫМ - они достойны своей участи. Пусть платят...
Да ладно!
Полно запросов, которые первыми выдают либрусек, литрес, другие платные библиотеки, и только потом - samlib.
Навскидку -
Возвращение императора
Я еду домой
Терской фронт
Just google it, dude :)
P.S.
Назгул опять брешет!
С удовлетворением понимаю - есть хоть какая-то стабильность в этом мире :)
764. Кайтер2013/08/27 01:57 >>762.Рыжий Тигра
>А тут уже я не понял, чего именно ты не понимаешь. Какой же, по-твоему, экз "форточек" я "дорабатывал" - лицензионный, что ли? :-))))))
Уф.
Дык, пиратскую, ессесна!
Я вроде понятно спросил?
Юзаешь ли ты исключительно фриварный/гэпээльный/шароварный/самописный софт?
Или также не брезгуешь и пиратским/не лицензионным/после истечения срока триала? И считаешь себя вправе "поделиться" таким контрафактом?
И из всех твоих "картинных поз" я так и не понял однозначно, которое "или" имеет место быть.
Не, если ты стесняешься признать при всем честном народе, что юзаешь, например, некошерную винду, то так и скажи, я пойму :)
>Скачай .fb2 и посмотри в description. Если не знаешь куда это - глянь у Кондратовича.
О_О Мне качать Назгула? Да ты вконец зарапортовался :)
Проще прям на сайте посмотреть.
Хех, на флибусте твои тока праздник и цивилизация, вроде как?
Афигеть. А я-то думал :)))
765. *2013/08/27 11:44 >>764.Кайтер
>>>762.Рыжий Тигра
>> Какой же, по-твоему, экз "форточек" я "дорабатывал" - лицензионный, что ли? :-))))))
> Дык, пиратскую, ессесна!
Ум-ни-ца!!!
> Или также не брезгуешь и пиратским/не лицензионным/после истечения срока триала?
(медленно закипая) А теперь делай следующий шаг. Если экземпляр программы, которым я разжился, был изначально "пиратский" (а будь он даже изначально трижды "лицензионным" - всё равно в момент, когда покупатель делится копией дистрибутива с посторонним, и копия и оригинал перестают быть "лицензионными" и становятся "пиратскими") и если я его ковырнул, довёл до ума и отдал дальше, то (назидательно поднимает левый передний указательный коготь) не будет ли вопиющей бесхозяйственностью сделанное выбросить, а не поюзать с толком в собственном домашнем хозяйстве? :-))))))))
> юзаешь, например, некошерную винду
(откровенно потешаясь) А у неё что, щель поперёк^W^W байтики наизнанку вывернуты? :-) Циферная копия - она и в Африке побайтно совпадает с оригиналом. Независимо от того, платили за неё или нет. (пародийно сокрушаясь) Не научилось ещё человечество делать программы, которые бы сами проверяли факт оплаты при продаже их в рабство и которые нельзя было бы на этом деле обжулить...
> И считаешь себя вправе "поделиться" таким контрафактом?
Почему "делиться" в кавычках? Я именно делюсь, безо всяких кавычек. Степень "контрафактности" - пофигу; если программа полезная, нужная, удобная и без смертельных косяков, то ясен перец - и посоветую, и поделюсь экземпляром, и расскажу где подводные грабли, и даже подскажу сайт/форум/мыло разработчика (заметь, именно разработчика, а не перепродавца!).
А ты не? Ты, заполучив в руки (и, конечно же, "честно" заплатив за!) полезную софтинку, так и будешь сидеть на ней как Кащей над златом и никому-никому-никому не дашь даже на минутку поюзать? :-
>> и посмотри в description
> Проще прям на сайте посмотреть.
Ясен перец. А самому проделать, без моего напоминания, - какая из ведущих мировых религий запрещала? :-
>>763.Кайтер
>>>760.Nazgul
> Полно запросов, которые первыми выдают либрусек, литрес, другие платные библиотеки, и только потом - samlib.
> google
yahoo? (ржёт) "Мыло - это Duru!" (L) :-)))))))))))))
Избавляйся от мозговых блоков - они крайне вредны для здоровья! :-(
766. Кайтер2013/08/27 13:45 >>765.Рыжий Тигра
>Ум-ни-ца!!!
Ну, дык! Я такой, да:)
>...не будет ли вопиющей бесхозяйственностью сделанное выбросить, а не поюзать с толком в собственном домашнем хозяйстве? :-))))))))
Ясно. Значицца, не гнушаешься. Плюс еще статейка в приговор:)
>(откровенно потешаясь) А у неё что, щель поперёк^W^W байтики наизнанку вывернуты? :-)
Ващета, я полагал, что ты - правоверный линуксоид, кли-адепт, лишь слегка иксанутый :)
А ты, выходит, всеядный, даже венду юзаешь, причмокивая. Фу таким быть :)))
>Почему "делиться" в кавычках? Я именно делюсь, безо всяких кавычек.
Потому, что "дележка" предполагает уменьшение "делимого":)
А ты - копируешь, без всякого ущерба для себя.
>А ты не? Ты, заполучив в руки (и, конечно же, "честно" заплатив за!) полезную софтинку, так и будешь сидеть на ней как Кащей над златом и никому-никому-никому не дашь даже на минутку поюзать? :-
Вопрос, конечно, интересный.
Легко тебе делиться бесплатно доставшимся.
А вот софтиной, за которую выложил, например, пару тысяч кровных юриков, ты также запросто поделишься? :)
Я - да. А вот ты?
И не надо сразу бить себя лапом в грудь, сначала купи, поделись, а потом уже...
>Ясен перец. А самому проделать, без моего напоминания, - какая из ведущих мировых религий запрещала? :-
Да как-то не подозревал о таком твоем коварстве:)
Думал, что и часовню - тоже ты, ан фик там :)
Удивил, признаю :)
Но, тем не менее, Назгула ты немного таки выкладывал. Остальное, видать, просто не успел:)
И что, от этого факта Назгул из начинающего графомана, не подающего никаких надежд, резко стал классиком?:)
>yahoo? (ржёт) "Мыло - это Duru!" (L) :-)))))))))))))
о_О А чё, google уже не любой поисковик?
Назгул же ляпнул:
>Если кадры не знают, что любой поисковик при наборе названия текста, имеющегося на Самиздате, выдает адрес Самиздата САМЫМ ПЕРВЫМ...
На тебе яху -
Возвращение императора, на первом месте - платный литрес.
На тебе бинг -
Опять на первом месте - платный литрес.
На тебе яндекс -
То же самое - литрес впереди, самлиб позади.
Тигра, тебе не надоело за Назгуловскую брехню впрягаться, и выставлять себя недалеким дурачком?
767. *2013/08/27 16:45 >>766.Кайтер
>>>765.Рыжий Тигра
>> Ум-ни-ца!!!
> Ну, дык!
Но на мозговые блоки из-за приоритета социальной логики в твоей думалке таки ловишься. "Как вообще можно сделать ВОТ ЭТО - для этого же придётся сначала сделать ВОТ ТО, а это ЗАПРЕЩЕНО!!!" :-((((((
>> Я именно делюсь, безо всяких кавычек.
>ты - копируешь, без всякого ущерба для себя.
> А вот софтиной, за которую выложил, например, пару тысяч кровных юриков, ты также запросто поделишься?
Ты уже сам ответил. Перечитай собственный пост.
(Подобный опыт я над собой ставил. Отдал пятнадцать баков (в 1992 или 93 году - это была моя зарплата за где-то 4 месяца!) за мелкую прогу для форматирования дискет (ёмкость +30%, скорость почти вдвое) - всё равно оказалась с горбылями, исправил и раздал. Больше нигде ни у кого никакой софт не покупал и не собираюсь.)
> Я - да.
О, то тебя уже можно сажать по максимуму - на все шесть лет за "особо крупный ущерб"? :-))))))))
>> "Мыло - это Duru!" (L)
> google уже не любой поисковик?
А чё, Duru - уже не мыло? :-))))))
768. Кайтер2013/08/28 12:11 >>767.Рыжий Тигра
>Но на мозговые блоки из-за приоритета социальной логики в твоей думалке таки ловишься. "Как вообще можно сделать ВОТ ЭТО - для этого же придётся сначала сделать ВОТ ТО, а это ЗАПРЕЩЕНО!!!" :-((((((
Хм. А например будет?
На какой такой "мозговой блок из-за приоритета социальной логики в моей думалке" я поймался?
Я просто выясняю степень твоей ператскости.
Благородный ты перат, создатель (и юзер) опенсорсного первоклассного контента, с презрением смотрящий на глюкавые коммерческие продукты?
Или обычный воришка, юзающий взломанный софт, на который тупо нет денег, и прикрывающийся громкими лозунгами?
Угадай, к какому выводу я склоняюсь?
>Ты уже сам ответил. Перечитай собственный пост.
То есть, зеленая пупырчатая жабка в твоей думалке отсутствует напрочь?
Никто не капает на моск - "Я за прогу деньгу отдал, а им че, нахаляву? Пусть тоже платят!"?
Что ж, я рад за тебя :)
>(Подобный опыт я над собой ставил. Отдал пятнадцать баков (в 1992 или 93 году - это была моя зарплата за где-то 4 месяца!)
о_О Это где ты работал аж за целых 4 бакса в месяц?:)
>...исправил и раздал.
Многим раздал-то? Наверно, чувствуешь себя Робин Гудом во плоти?:)
А я просто отдал лицуху тому, кому она была нужнее и кто мог ее юзать с большей отдачей. Себе копии не оставил. Потом, как подучился, еще одну купил.
>Больше нигде ни у кого никакой софт не покупал и не собираюсь.)
Но, взломанный платный юзаешь? Минус в карму :)
>О, то тебя уже можно сажать по максимуму - на все шесть лет за "особо крупный ущерб"? :-))))))))
Сначала "поймай меня, если сможешь" (с:)
>А чё, Duru - уже не мыло? :-))))))
Во-во. По фактам сел в лужу, остается только громко ржать...
Раз Назгул тебе друг, то истина - побоку?
Тигр-Тигр, светло горящий? Нет, когда-то им был.
Во что ты превращаешься с такими "друзьями"?
769. *2013/08/28 13:58 >>768.Кайтер
>>>767.Рыжий Тигра
>> на мозговые блоки из-за приоритета социальной логики в твоей думалке таки ловишься.
> А например будет?
Ну таж твой вопрос про не западло ли мне юзать прогу, которую сломал не за деньги, а по приколу и тут же отдал назад. Или твой вопрос про не западло ли мне поделиться "честно" купленным. ((хихикнул) "А не противно ли ему прикасаться руками к веществу собственных штанов?" ((L) Азимов) :-))) ) Ты тут видишь ("знаешь, что есть") барьеры, но физически-то их нет - они только у тебя в голове. Помнишь, у Розова был диалог про баксы, электроны и другие "реальные вещи"? :-))))))
> выясняю степень твоей ператскости.
"А не проще было спросить?" (L)
> Благородный ты перат, создатель (и юзер) опенсорсного первоклассного контента, с презрением смотрящий на глюкавые коммерческие продукты?
> Или обычный воришка, юзающий взломанный софт, на который тупо нет денег, и прикрывающийся громкими лозунгами?
Я благородный "пират", создатель и юзер опенсорсного первоклассного контента, с презрением смотрящий на глюкавые коммерческие продукты, юзающий взломанные неглюкавые, на которые тупо жалко выкидывать тучу денег, доводящий до ума глюкавые опен-сорсные, периодически издающий громкие лозунги и по ним же действующий. :-)))))
> Это где ты работал аж за целых 4 бакса в месяц?
Украина, знаешь ли. И даже практически не напрягало - на жизнь тратил меньше половины: кило сосисок три цента, буханка хлеба полцента, проезд в трамвае восьмушка цента, кило крупы полцента-цент... Вот такие у нас были зарплаты и цены. :-))))))))
>> исправил и раздал.
> Многим раздал-то?
А я знаю? Лично - где-то пятерым с условием раздать дальше, а скольким они - не спрашивал.
> А я просто отдал лицуху тому, кому она была нужнее и кто мог ее юзать с большей отдачей.
Не-а. Ты отдал как раз _пиратский_ экземпляр. Не веришь - перечитай EULA: передача в третьи руки - пиратство. Так что мотать тебе шестерик вполне заслуженно. :-(
> Себе копии не оставил.
Ну и болван. Так бы хоть знал бы, за что сидеть.
> Сначала "поймай меня, если сможешь" (с:)
Элементарно: сопоставить запись у дилера с регистрашкой или запросом на обслуживание у правообладателя.
> Во что ты превращаешься с такими "друзьями"?
С такими как ты - обрастаю шерстью. :-( Поэтому предлагаю "прекратить бесплодную дискуссию" (L).
770. (LISA7125 @yandex.ru) 2013/08/28 14:29 Я хочу поделиться своими мыслями на тему вашей статьи, но мне не дано глаголом жечь..., так что приведу цитату.
'Умирая, люди исчезают. Исчезают их голос, их смех, теплота их дыхания. Исчезает их плоть, а в конечном счете и кости. Исчезает и память об этих людях. Это ужасно и в то же время естественно. Однако некоторым людям удается избежать бесследного исчезновения, так как они продолжают существовать в созданных ими книгах. Мы можем заново открыть этих людей - их юмор, их манеру речи, их причуды. Посредством написанного слова они могут вызвать наш гнев или доставить нам радость. Они могут нас успокоить. Они могут нас озадачить. Они могут нас изменить. И все это при том, что они мертвы. Как муха в янтаре или как тело, застывшее в вечных льдах, чудесное сочетание обыкновенных чернил и бумаги сохраняет то, что по законам природы должно исчезнуть. Это сродни волшебству.' Сеттерфилд Диана. Тринадцатая сказка.
Любому пишущему человеку следует задуматься над этим.
Из Ваших изданных произведений у меня дома только две книги - 'Убить некроманта', его ещё мама покупала, и 'Слуги зла', это я. И мне, и маме, нравятся ваши произведения. Мысли и чувства Ваших героев - созвучны моим, я с интересом слежу за перипетиями их судеб, приключениями, мне интересно это читать. И у меня есть такая возможность. Благодаря Самиздату и пиратским библиотекам, я познакомилась со многими Вашими произведениями. А у Вас есть средство поделиться своими мыслями и чувствами с читателями, не оглядываясь на издателей. Поэтому я считаю, и Флибуста, и Самиздат - ДОБРО. Они дают возможность мне читать, то, что я захочу. Если их уничтожить, остаются, лишь изданные - Звёздные &Чирково& Бульбы, да у меня в доме столько солёных огурцов нет, чтоб заесть эту сладость.
И ещё, если книга мне нравится, и пусть она есть во всех пиратских библиотеках, я всё равно её куплю в бумажном эквиваленте, просто из благодарности автору.