355. *2012/07/27 23:33 >>349.Й.Скади
>Из указанных пробегала мимо Поповой... Тетка не глупая, кое-где даже мысли есть, но...
Пробегали мимо?) "Кое-где мысли есть"?))
Ну да ладно.
>>351.Антон Лисицын
>так вот это и ищут, загляни в ветку к Буревому
Дык, я же там часто бываю, Лис)
И раньше такое читали, и сейчас, и дальше будут. Причем именно такое преимущественно. Ну и что?)
354. * (korotin@inbox.lv) 2012/07/27 23:30 >>350.Михеев Михаил Александрович
>Выводы? У нас ведь и воруют.
Вот именно.
Воруют у тех, кого читают.
И, бля, считают нас обязанными - облагодетельствовали, сцуко!
Алё, "Рыжий Тигра", а можно лично меня избавить от "чести" быть опубликованным на Либрусеке и Флибусте?
353. (wbzsm@mail.ru) 2012/07/27 23:28 >>350.Михеев Михаил Александрович
>Выводы? У нас ведь и воруют.
вот, не все так плохо в Датском королевстве, а то любят поговорить о благих деяниях пЫратов)))
>>352.Й.Скади
>>>348.Антон Лисицын
>>>>346.Й.Скади
>>> лично мне лениво писать про неинтресную для меня книгу.
>Мне - тоже... И времени жалко...
в общем ситуация окончательно для меня прояснилась))
352. (lif-evgeniya@yandex.ru) 2012/07/27 23:26 >>348.Антон Лисицын
>>>346.Й.Скади
>>>>341.Антон Лисицын
>> лично мне лениво писать про неинтресную для меня книгу.
Мне - тоже... И времени жалко...
351. (wbzsm@mail.ru) 2012/07/27 23:26 >>345.SA
>>>340.Й.Скади
>а не в поисках "мозги расслабить
так вот это и ищут, загляни в ветку к Буревому
350. (miheev_ma@mail.ru) 2012/07/27 23:25 Вообще, пиратов пора приструнять. Особенно с учетом того, что многие издания пускают сейчас и в бумаге, и в электронке (естественно, не за так). Плюс многие авторы размещают тексты на платных сайтах, с которых им в карман капает монета - сам таких знаю. Выводы? У нас ведь и воруют.
349. (lif-evgeniya@yandex.ru) 2012/07/27 23:24 >>345.SA
>Так что утверждения Ваши, Скади, хоть и небезосновательны, но натянуты.
Мало это... Из указанных пробегала мимо Поповой... Тетка не глупая, кое-где даже мысли есть, но... Ну сравните средний уровень первого списка и тех ссылок, которые вы дали...
348. (wbzsm@mail.ru) 2012/07/27 23:24 >>346.Й.Скади
>>>341.Антон Лисицын
>>>>340.Й.Скади
>По жизни - лохи и задроты, а тут можно возвыситься, унизив всех подряд.
в принципе так и думал, ибо лично мне лениво писать про неинтресную для меня книгу.
347. * (korotin@inbox.lv) 2012/07/27 23:23 >>344.Валин Юрий Павлович
>Вы, пожалуйста, внимательнее перечитайте коммент. Я о 'бумажных' издательствах, в которых профессионалов все меньше.
Гранпардон. Согласен.
346. (lif-evgeniya@yandex.ru) 2012/07/27 23:22 >>341.Антон Лисицын
>>>340.Й.Скади
>> Или они типа к пиплу не относятся?
Либрусековские тролли? Они себя к пиплу не относят. Они себя считают элитой. По жизни - лохи и задроты, а тут можно возвыситься, унизив всех подряд. Закон психологии. Нормальный человек, наткнувшись на неинтересную для него книгу, бросает читать и на следующий день забывает как автора звать. И нормальному человеку никогда не придет в голову за бесплатно тратить время и писать, какое же дерьмо книга. Вот про то, что понравилось, написать может (это я, конечно, не про судей-критиков с СИ, те обязаны по правилам игры).
345. *2012/07/27 23:24 >>340.Й.Скади
>В том-то и дело, что эти все начинали в 90-е.
В любом случае отвечал не на Ваши утверждения, но на Няшечки размышления о Холокосте.
Про последние же 2 года - разве именно начинавшие в 90е и начало нулевых и не забили эту нишу? Что же на пиратов всё валить. А хороших книг раньших авторов в последние 2 года выходило немало, я вот даже все и прочитать еще не успел. И после этого хотите, чтоб народ (именно ценители, а не в поисках "мозги расслабить"), на новых внимание обращал?) Кишка лопнет.
Тем не менее, и Валин здесь присутствующий вроде не так давно начинал. И новых определённо пристойных могу назвать. Правда не изданных пока, но полагаю - издадут.
Так что утверждения Ваши, Скади, хоть и небезосновательны, но натянуты.
344. 2012/07/27 23:20 >>338.Коротин Вячеслав Юрьевич
>>>335.Валин Юрий Павлович
>
>>Должность 'корректор' там есть.
>
>Да? И хренли он там делает? Мой "Попаданец" там в не вычитанном и не выправленном варианте. Калька с СИ. Бета-версия.
> Ворам лень заниматься интеллектуальной работой - пипл и так схавает.
Вы, пожалуйста, внимательнее перечитайте коммент. Я о 'бумажных' издательствах, в которых профессионалов все меньше. А с вашими словами: 'Воруете - воруйте, раз вас поймать и к ответу призвать нельзя' вполне согласен.
343. * (korotin@inbox.lv) 2012/07/27 23:19 >>339.Леха
>Читаю я здесь и так и представляется... Пиратов прижали. Авторский гонорар за книгу сделали ну тышь этак пятьсот...
>
>А фигни в книгах как было дофига так и осталось :-)
И что? Что вас напрягает?
Фигня в книгах - не будут издавать и покупать. Или будут.
Просто воры, в этом случае, своё бабло не отстригут.
342. (lif-evgeniya@yandex.ru) 2012/07/27 23:17 >>339.Леха
>Читаю я здесь и так и представляется... Пиратов прижали.
Не "прижмут" их - это невозможно. Или тогда надо отказаться от Интернета вообще. Нужно искать другие "заманухи". Я, например, предпочитаю пользоваться лицензионными программами - есть техподдержка, обновления, для графических - плагины и мини-приложения, галереи, форумы на сайтах фирмы и много других вкусностей, к которым получаешь доступ только если есть лицензия.
341. (wbzsm@mail.ru) 2012/07/27 23:13 >>340.Й.Скади
>>>337.SA
>когда издательства трясти начало...
они издают то, что пипл хавает. Поэтому мне и не понятны коммы этих "читателей". Или они типа к пиплу не относятся?
340. (lif-evgeniya@yandex.ru) 2012/07/27 23:09 >>337.SA
>Калибр весьма разный, просто навскидку.
В том-то и дело, что эти все начинали в 90-е. Или в самом начале нулевых. А я за последние два года спрашивала - после кризиса 2008-го, когда издательства трясти начало...
339. (ghiv@mail.ru) 2012/07/27 23:09 Читаю я здесь и так и представляется... Пиратов прижали. Авторский гонорар за книгу сделали ну тышь этак пятьсот...
А фигни в книгах как было дофига так и осталось :-)
338. * (korotin@inbox.lv) 2012/07/27 23:08 >>335.Валин Юрий Павлович
>Должность 'корректор' там есть.
Да? И хренли он там делает? Мой "Попаданец" там в не вычитанном и не выправленном варианте. Калька с СИ. Бета-версия.
Ворам лень заниматься интеллектуальной работой - пипл и так схавает.
337. *2012/07/27 23:32 >>328.Няшечка У.
>Потому как то, что есть "середняк" сейчас - можно отправлять только в топку.
Валентинов, Валин, Врочек, Громов, Данихнов, Далин, Дивов, Еловенко, Игнатова, Лазарчук, Латынина, Лукин, Никитин (Олег), О`санчес, Остапенко, Острогин, Пронин (Игорь), Прошкин, Смирнов Андрей, Точинов, Тырин, Тюрин, Уланов, Хаецкая, Харитонов (Крылов)...
Калибр весьма разный, просто навскидку.
Няшечка всем этим ничтожествам путь в топку указывает? Хорошая идея, познавательная. О Няшечке.
336. (wbzsm@mail.ru) 2012/07/27 23:03 >>334.Й.Скади
>>>331.Антон Лисицын
>или то, что по Уставу вообще не положено размещать - черновики, обрывки, куски...
или то, что противоречит УК)))
>и чихать на всех читателей вместе взяты с пиратами. И никаких хакеров не нужно.
ну да, а то достали, что автор им чем-то обязан и вообще должен быть голодным и жить походу в бочке а-ля Диоген
335. 2012/07/27 23:00 >>329.Й.Скади
>>>327.Антон Лисицын
>
>>
> А вот между текстом на бумаге и в сети разницы - минимум. Ну, разве что на бумаге будет меньше очепятока, так как в издательствах все же есть корректоры.
Должность 'корректор' там есть. Профессиональный корректоры остались далеко не во всех издательствах. Вымрет последний корректор и умрет профессиональная литература. Пираты, конечно, еще пару лет протянут. Насладятся своей победой и тоже того...
334. (lif-evgeniya@yandex.ru) 2012/07/27 23:00 >>331.Антон Лисицын
>вот скажи, что я не прав? или сбрасываться на хакеров или утереться и продолжать утираться
Утираться? Я о другом - о том, что сами пираты скоро вымрут от бескормицы. Либрусек уже дошел до того, что туда тащут не только черновики с СИ, но и фанфики с Дайри, и стихи из "уютных ЖЖшек". Почитайте форумы... Новье там - или копипаста с Литреса (а там будет все беднее и беднее), или то, что по Уставу вообще не положено размещать - черновики, обрывки, куски...
А писатели будут писать сценарии для телесериалов и игр, зарабытывать литературной обработкой воспоминаний "эффективных менеджеров" и чихать на всех читателей вместе взяты с пиратами. И никаких хакеров не нужно.
333. (lif-evgeniya@yandex.ru) 2012/07/27 22:55 >>328.Няшечка У.
>Ня, а сколько Йотун вообще сможет вспомнить фантастов уровня хотя бы тех же Стругацких в современной истории?
Не до жиру... Я об уровне Стругацких даже не заикаюсь. Я хотя бы о том уровне, чтобы можно было взять почитать на один раз, воспринималось без отвращения, да еще пара-другая мыслей, которые стоит подумать, на роман была. Уровень Мартина... ну, и чуть ниже. Добротный сердняк. Я про это спрашиваю. Гении рыночной конъюнктуре не подвержены, они рождаются от высших сил. Я же именно про середняков.
>А вообще, забавно, как мыслят о бизнесе те, кто в нем ничего не смыслит...
Я не смыслю в бизнесе, зато смыслю в социальных процессах. И вообще - не о бизнесе речь. В бизнесе все просто: наступило перепроизводство каких-то товаров или появился другой товар, выполняющий те же функции - сначала всякие кризисы-коллизии, потом "старый" товар уходит в узкую нишу "элитных", и никто не плачет... Ну, как произошло с производством, например, курительных трубок или фотопленки...
332. * (korotin@inbox.lv) 2012/07/27 22:54 >>327.Антон Лисицын
>В заключении хочется сказать, проблема не в пиратах, а в народе.
Типа того.
Просто раздражает, когда воры жопу морщат по поводу того, что авторы им обязаны.
Воруете - воруйте, раз вас поймать и к ответу призвать нельзя.
Но нехер строить из себя робингудов.
Вор - он и в Африке вор. И не надо блеять, что Либрусек и Флибуста - этакие благотворительные сообщества, которые нифига бабла со своего воровства не имеют.
331. (wbzsm@mail.ru) 2012/07/27 22:51 >>329.Й.Скади
>>>327.Антон Лисицын
>
>> По самому 'Письму...': да ничего это государство не делало и не будет.
>Вообще-то делало. 70 лет делало.
пардон, не путай Империю и нынешнее убожество, тьфу
>Нахаляву хотят все... К сожалению, именно литература - наиболее уязвимая точка.
вот скажи, что я не прав? или сбрасываться на хакеров или утереться и продолжать утираться
330. (wbzsm@mail.ru) 2012/07/27 22:49 >>328.Няшечка У.
>>>322.Антон Лисицын
>>>>320.Й.Скади
>Ня!
>>Радов,
>Который Егор или который Анатолий, десу?
Анатолий, про Егора не слышал и не читал
а ш за зверь такой десу?
329. (lif-evgeniya@yandex.ru) 2012/07/27 22:47 >>327.Антон Лисицын
> По самому 'Письму...': да ничего это государство не делало и не будет.
Вообще-то делало. 70 лет делало. Как послушаешь дедов, КАК жили даже провинциальные писатели, которые успели обзавестись "корочками", так слюнки течь начинают. Правда, тут другая сторона - писатели были частью машины пропаганды - за это и получали хорошую жизнь. Если государство возьмется за дело всерьез, то И В СЕТИ все забьют опусы типа "Детство Володи Путина, или путь к вершине". Уж что-что, а УПРАВЛЯТЬ сетью, используя ее же законы, у нас потихоньку всякие органы учатся. Будете читать "правильные" тексты. :0)))
> В заключении хочется сказать, проблема не в пиратах, а в народе. Он хочет все на халяву.
Нахаляву хотят все... К сожалению, именно литература - наиболее уязвимая точка. Все-таки есть разница между музыкой на концерте и в плеере - хотя бы по общей атмосфере. А вот между текстом на бумаге и в сети разницы - минимум. Ну, разве что на бумаге будет меньше очепятока, так как в издательствах все же есть корректоры.
328. * (nekogewehr(a)gmail.com) 2012/07/27 22:47 >>322.Антон Лисицын
>>>320.Й.Скади
>>>>318.Няшечка У.
Ня!
>Радов,
Который Егор или который Анатолий, десу? Ну таки Егор - ня, а вот Анатолий хоть и просил лично - Няшечка так и не посмотрела, десу. Пичалька.
>>320.Й.Скади
>>>318.Няшечка У.
>Русских. :0)))
Ня, а сколько Йотун вообще сможет вспомнить фантастов уровня хотя бы тех же Стругацких в современной истории? Ня? Олди - мимо кассы, не отсюда, хоть и русскоязычные. Логинов - более или менее, Хаецкая та же, что-то у Толстой было. Ну, пусть будет Фрай, десу. Кого Няшечка забыла? Пелевина? Возможно, Дяченки, возможно - еще пара имен. Ня, о том, что большинство не совсем фантасты и не совсем "того самого уровня" Няшечка не будет: не кавайно, десу, против шерсти. И?
И все.
В "массовой" литературе, немного в иной плоскости от "Анахрона", "Кысь" и того же S.N.U.F.F., уровень укатился давно и прочно. Помянутый в соседней ветке Мартин объективно - хороший, годный писатель, но ремесленник. Не гений, звезд с неба не хватает, но держит марку из года в год. Молодец дядька - хороший, годный середняк, такой, каким и должен быть настоящий "массовый" писатель. Обидно, что большинство знают его по циклу "Песен", а не, скажем, "Сандкингам", но это к делу не относится, десу.
Так вот не удивительно, что сегодня он, при объективной крепости, но не блистательности, кажется столпом и светочем, десу. Потому как то, что есть "середняк" сейчас - можно отправлять только в топку.
Без сожалений.
>Разговор же о наших пиратах :0)))
Няшечке казалось, что разговор о пиратах вообще, хотя она за дискуссией не следила.
А вообще, забавно, как мыслят о бизнесе те, кто в нем ничего не смыслит...
Ня!
^____^
327. (wbzsm@mail.ru) 2012/07/27 22:30 >>326.Й.Скади
>>>324.Антон Лисицын
вот поэтому и останутся штамповки разного качества и яой. Зато бесплатно, слава пиратам!
Просто размышления, возникшие после комментариев к 'Открытому письму...' на одной 'интернет-библиотеке'. И это относиться скорее к 'читателям' этих прожектов. Ведь именно они пополняют фонды.
Понравился тезис: я вот сначала тут прочту, а потом, если понравиться, или куплю на бумаге, или материально отблагодарю автора. Сразу вспомнился анекдот про евреев и водку. Тут то же самое - да ладно, я же прочитал, а уж другие точно купят/отблагодарят. И так думает 95% этих 'читателей'. А что вам мешает скачать отрывок с сайта издательства?
Следующий: да что их покупать, все одно и тоже! Так зачем читать и воровать, если все однотипное? Никто не будет себе сушить мозги за 'спасибо'. Поэтому и будут писать однотипное и штампованное.
Дополнение к предыдущему: да они должны быть благодарны за то, что мы их читаем! Платить надо за оригинальность, да и гонорара им хватит! Встречное предложение: а давайте вы будете работать полгода, а потом получите двухмесячную зарплату? А то одно и тоже делаете, копипаст! За что платить?!
Дальше: да там столько ошибок, как это читать?! Они должны все привести в нормальный вид! Пардон, для чего? Чтобы украли и зарабатывали на этом деньги? С чего я должен облегчать вам жизнь?
По самому 'Письму...': да ничего это государство не делало и не будет. Раздражают пираты? Или не выкладывайте или скидывайтесь, нанимайте хакеров и пусть они мониторят сеть и сносят к лешему эти 'библиотеки'. Другого варианта нет, и не будет.
В заключении хочется сказать, проблема не в пиратах, а в народе. Он хочет все на халяву. Пока это не измениться, то пираты и дальше будут воровать.
326. (lif-evgeniya@yandex.ru) 2012/07/27 22:25 >>324.Антон Лисицын
>может потому что за "спасибо" никто не будет ломать голову над оригинальностью?
И поэтому тоже.
А еще потому, что узкоспециализированных талантов не так уж много. Люди, которые могут хорошо писать - и ничего больше, есть, конечно... Но таких минимум. А вообще-то говорят, что талантливый человек талантлив во всем. Булычев был великолепным математиком. Крапивин - педагогом. Фрай, в смысле, Мартынчик, - отличный художник и фотохудожник. И так далее... Творческий человек найдет нишу, где и реализовываться творчески будет, и компенсацию за труд получать... И ничего с этим не поделать...
325. *2012/07/27 22:12 И останутся одни фанфики. Яойные в основном, kekeke.
Светлым безоблачным будущего далям и полагается быть голубыми.
324. (wbzsm@mail.ru) 2012/07/27 22:09 >>323.Й.Скади
>А чем дальше - тем меньше будет хороших новинок. Постепенно. Не враз, но - меньше и меньше.
может потому что за "спасибо" никто не будет ломать голову над оригинальностью?
323. (lif-evgeniya@yandex.ru) 2012/07/27 22:05 Ни одного просто не знаю... может, к стыду, может, просто не попались...
Хотя наиболее нашумевшие вещи отслеживаю. Вру... о Радове, кажется, слышала, но и только. То есть известность авторов не очень высокая, не срезонировали, не "раскручены"...
Вот, собственно, и ответ...
А чем дальше - тем меньше будет хороших новинок. Постепенно. Не враз, но - меньше и меньше.
322. (wbzsm@mail.ru) 2012/07/27 21:43 >>320.Й.Скади
>>>318.Няшечка У.
Манасыпов, Радов, Запорожан, это чьи книги купил
Зыков не пошел, на десятой странице закрыл и передарил
321. (ghiv@mail.ru) 2012/07/27 21:36 >>320.Й.Скади
Требование чтобы были изданы за последние два года осложняет.
Не слежу за изданиями и уж точно не помню когда конкретно были изданы.
320. (lif-evgeniya@yandex.ru) 2012/07/27 21:25 >>318.Няшечка У.
>Ня!
>Йотун просто не там смотрит.
Русских. :0)))
Разговор же о наших пиратах :0)))
По уровню - литературному, драйвовому - какому угодно. Понятно, что уровнемера не существует, но все же...
Так. Пока все-таки негусто русских "Варяг"? "Терский фронт"? И?...
>1. Назовите новинку последних двух лет, причем - не продолжение, не ковырнадцатый том серии, начатой лет десять назад, по уровню сравнимую с хотя бы Зыковым...
А каким сравнимёметром измерять?
По мне так "Варяг"-Победитель" - лучшее в русской фантастике за последнее десятилетие. Но это для меня. Свою точку зрения не навязываю.
318. * (nekogewehr(a)gmail.com) 2012/07/27 17:52 Ня!
>>314.Й. Скади
>>>312.Антон Лисицын
>>Вопросы на засыпку к знатокам фантастики-фэнтези:
Бьюкес и Кэрригер, например, десу.
Не Уотсон и тем более не Лем, конечно, но на две головы выше всяких Лукъяненко. Правда, только на буржуинском, но после "Blindsight" идут бодренько и со свистом, десу.
Йотун просто не там смотрит.
Ня!
^____^
317. (ghiv@mail.ru) 2012/07/27 16:04 >>316.Й. Скади
>Изданное, конечно. В сети есть много чего - в том числе и рассказов, которые бывают великолепны, но не издаются.
Борис Громов Терской Фронт. Проверил в два года укладывается.
Вобще больше но надо сверяться издали или нет и когда точно издали.
316. * (lif-evgeniya@yandex.ru) 2012/07/27 16:00 >>315.Леха
>Изданное или сетевое?
Изданное, конечно. В сети есть много чего - в том числе и рассказов, которые бывают великолепны, но не издаются.