885. Ханнах2013/10/06 09:10 Чуковский таки мастер и язва))) Почему-то вспомнилось, как изменилось восприятие сказки после прочтения Проппа. Для пятнадцати лет это была бомба.
(Сразу уточню, я говорю о *Пропп В. Исторические корни
Волшебной Сказки*)
884. 2013/10/06 07:19 >>883.Астрадени Джейн
>"Борьба за сказку"
>
Спасибо за ссылку. Интересная статья. В связи с этим хочу напомнить о инициативе мммм в общем некоего органа феменисток при Евросоюзе о переписывании сказок на основании того, что в них все корни бед. Мол с детства эти проклятые шовинисты навязывают детям теории полового неравенства и прочее и прочее.
Единственные кто выступил резко против - это англичане. Они заявили,что как читали своим детям традиционные сказки, так и будут читать им дальше.
Как известно история имеет тенденцию повторяться.
883. * (diseler@yandex.ru) 2013/10/06 06:43 Эх...Почитала я тут дискуссию о развитии и литературе и подумала... А не пора ли обратиться к истокам? По-моему, книга Корнея Чуковского "От двух до пяти" как раз в тему. Особенно советую обратить внимание на эту главу:
"Борьба за сказку"
Однако сразу предупреждаю, это не аргумент-лазейка в пользу некоторых современных, кхм, глупо-розово-порнографических "сказок" для взрослых. Они-то как раз имеют вредный эффект, упав на "благодатную" почву )) Но тоже зачем-то нужны...
882. 2013/10/06 02:34 >>>877.Макс
> пожилых людей:
> уровнем культуры вообще и литературной культуры в частности. Я вам эти имена уже называл.
>>878.Bobbic
>ДЕТЕЙ МЫ НЕ ТРОГАЕМ!!!
Уважаемый, с каких это пор пожилые люди относятся к детям? Перечитайте пост хозяина раздела а еще лучше все его посты и откройте для себя Америку, он практически нигде не упоминает детей, а ведет речь о взрослых, а в последнем посте упоминает пожилых людей. Вы реально просто тролль, который включил дурака потому что спор пошел в области в которой вы судя по всему ничего не знаете.
>МЫ ГОВОРИМ О ВЛИЯНИИ ЛИТЕРАТУРЫ НА ВЗРОСЛЫХ, НА СФОРМИРОВАВШИХСЯ
ЛЮДЕЙ!!!
Систематическое чтение ХУДОЖЕСТВЕННОЙ литературы повышает уровень грамотности, развивает логику, повышает общий уровень образования (если идет речь о хорошей литературе) и увеличивает кругозор ВЗРОСЛОГО человека.
А если вы начнете требовать назвать конкретные книги, то у меня есть небольшой списочек, на двести с лишним книг.
>Тролль конечно Вы. Вы действительно считаете, что троллить можно только на чужих страницах?
Тролль здесь исключительно вы. Потому что вы систематически передергиваете слова Макса Далина, не понимаете того, что он вам пишет и упрямо тупите. Почему? Очевидно, ваш уровень образования не дает вам возможностей для нормального спора с Максом Далиным в этой области.
Между прочим ваше требование назвать книгу поднимающую уровень IQ глупо по определению. Уровень IQ не является мерилом интеллекта или познавательных способностей человека. Специалисты уже давно отказываются от тестов IQ и только в масс-культуре и около-научной области сохраняется вера что уровень IQ - это уровень интеллекта.
881. татьяна (tanja-romantik@rambler.ru) 2013/10/05 17:32 Согласна с каждым словом.40лет назад кто бы сказал:бесплатная библиотека-пиратская,она вне закона.Кем бы мы были в массе?Ведь далеко не у каждого была домашняя библиотека.
880. * (aa.mcdwll@gmail.com) 2013/09/30 01:23 >>844.Bobbic
> Мало кому нравится когда его воспитывают и формируют, а кто платит тот и заказывает, поэтому именно покупатель и определяет какая литература должна лежать на полках.
Ну вот она и лежит. Нравится?
Мне как-то не очень. Логические ляпы, ужасный язык, одни и те же демоны-вампиры-эльфы-наруты и все как один - попаданцы к Сталину. Один раз это смешно, два - скучновато, но пойдет, но три? А их не три, и даже, боюсь, не сто три. Бог ты мой, сейчас фанфики издают. И фанфики на фанфики, что уж вообще. Пропали критерии качества, причем во всех отраслях искусства. Кое-где окончательно.
Поиграйте на расстроенном инструменте несколько лет. Не обращая внимания на фальшь, просто следуя нотам. Уверяю вас, ваш слух будет испорчен практически безвозвратно.
>Оспариваемый мною тезис: "литература должна формировать читателя, но никак не читатель литературу". Какие же качества формирует художественная литература кроме моральных?
Все просто: она должна формировать литературный вкус и отталкиваться от него, а не от спроса масс. Что издревле интересует массы, - мы в курсе, еще Лесь Подервъянский писал.
При чем тут моральные качества и библии с коранами? Вы-то сами как считаете, что полезнее съесть - нормальный обед, приготовленный из качественных продуктов, или шаурму из несчастных котят? Пусть вторая и по деньгам доступнее, и готовится быстрее, и найти проще.
879. (maksim.dalin@yandex.ru) 2013/09/30 00:59 >>878.Bobbic
Пришёл, нахамил, нарвался на спор, несколько раз передёрнул, заявил, что я его утомляю - и удалился...
Собственно, я вас не приглашал. Если вам это так нестерпимо утомительно, вы вполне могли бы и не писать. Мне есть, с кем побеседовать, вам, очевидно, тоже. Зачем вся эта дурость была нужна?
Людей посмотреть и себя показать? Показали. Очень интересно. Благодарю. Доброй ночи. Искренне надеюсь, что вы удалились насовсем.
878. Bobbic2013/09/30 00:51 >>877.Макс
>>>876.Bobbic
> Хорошо. Почитайте исследования Майерса о сравнительном состоянии мозга пожилых людей: получивших регулярное образование и много читавших и не получивших регулярного образования и не читавших или читавших мало. Устроит?
> Почитайте исследования Вайзмана об уровне тревожности в связи с уровнем культуры вообще и литературной культуры в частности. Я вам эти имена уже называл. Два социолога с мировым именем. У них статистика, данные об исследованиях. Вы же не заметили.
> То, что я говорил об уровне понимания и общем культурном пространстве - вы вообще опустили. Не поняли?
> Кто тролль-то? Уж не говоря о том, что это вы - на моей странице))
Вы опять скатываетесь к детям, к ним у Вас какая-то нездоровая страсть. Регулярное образование начинается со школьного возраста. Уровень культуры так же закладывается в школьном возрасте.
ДЕТЕЙ МЫ НЕ ТРОГАЕМ!!!
МЫ ГОВОРИМ О ВЛИЯНИИ ЛИТЕРАТУРЫ НА ВЗРОСЛЫХ, НА СФОРМИРОВАВШИХСЯ ЛЮДЕЙ!!!
Тролль конечно Вы. Вы действительно считаете, что троллить можно только на чужих страницах?
Впрочем ладно, утомили. Пошел я спать, продолжать не буду.
877. (maksim.dalin@yandex.ru) 2013/09/30 00:41 >>876.Bobbic
Хорошо. Почитайте исследования Майерса о сравнительном состоянии мозга пожилых людей: получивших регулярное образование и много читавших и не получивших регулярного образования и не читавших или читавших мало. Устроит?
Почитайте исследования Вайзмана об уровне тревожности в связи с уровнем культуры вообще и литературной культуры в частности. Я вам эти имена уже называл. Два социолога с мировым именем. У них статистика, данные об исследованиях. Вы же не заметили.
То, что я говорил об уровне понимания и общем культурном пространстве - вы вообще опустили. Не поняли?
Кто тролль-то? Уж не говоря о том, что это вы - на моей странице))
876. Bobbic2013/09/30 00:29 >>875.Макс
>>>874.Bobbic
> Я говорю: "Употребление кальция снижает ломкость костей и укрепляет иммунную систему".
> Вы говорите: "Давайте, дадим человеку одну таблетку или пол-палочки мела - и посмотрим, сможем ли сломать ему ногу ломом".
Опять передергиваете, Вы без этого не можете господин Тролль?
Я говорю, давайте после курса лечения кальцием проверим лабораторными методами как изменилась ломкость костей до курса и после.
Палочка мела и лом это целиком на вашей совести.
> Я - тролль?)))
У меня в этом нет ни малейших сомнений.
> На самом деле, это всё так глупо, что забавно))
То, что глупо - целиком ваша заслуга.