Давкин Сергей Викторович : другие произведения.

Комментарии: О коммунизме и С C C Р
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Давкин Сергей Викторович (DSV52RUS@yandex.ru)
  • Размещен: 20/03/2023, изменен: 20/03/2023. 6k. Статистика.
  • Очерк: Политика
  • Аннотация:
    Напишите в комментариях то что Вы думаете о коммунизме и об СССР. Можете написать Ваше отношение к автору данного раздела. Можете написать Ваше мнение про РФ, Украину, США и любую другую страну Мира. Мне на самом деле очень интересно знать и видеть как мои текстовые работы влияют на моих читателей. По возможности буду Вам отвечать на Ваши вопросы и участвовать в беседах о нашей общей истории. Спасибо!
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    02:23 Франц А. "Беспредел и Тирания. Историко-" (209/5)
    02:20 Borneo "Колышкин" (31/28)
    02:18 Панарин С.В. "Систематика. 25.11.2024" (330/29)
    02:00 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (445/101)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37)
    01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101)
    00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/30)
    02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/42)
    02:02 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (801/4)
    02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19)
    01:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (242/9)
    01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31)
    01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
    01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3)
    01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12)
    01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11)
    01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5)
    01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
    01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)
    00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8)
    00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2)
    00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    172. Рамзай 2023/04/08 18:54 [ответить]
      > > 171.ПЕБ
      >> > 169.Рамзай
      >Либо "ни при чем", либо "по факту".
      
      Разве социальный строй единственный фактор определяющий политику страны?
    171. ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2023/04/08 18:16 [ответить]
      > > 169.Рамзай
      
      >Опять неправильно, социальный строй ни при чем, но по факту соцстраны действительно миролюбивее, чем капиталистические.
      
      
      Попробуйте самостоятельно понять, что вы заявили: формулировка "ни при чем", но "по факту" лично мне не доступна.
      Тут что ни будь одно:
      Либо "ни при чем", либо "по факту".
    170. Рик 2023/04/08 17:14 [ответить]
      > > 169.Рамзай
      >Опять неправильно, социальный строй ни при чем, но по факту соцстраны действительно миролюбивее, чем капиталистические.
      
      опять ерунда - по факту соцстраны агрессивнее чем капиталистические.
      причем именно военной, силовой агрессией.
      плюс к этом они еще агрессивны в подавлении и эксплуатации собственных народов так что социализм как строй окрестили "самооккупация собственной страны".
    169. Рамзай 2023/04/08 17:12 [ответить]
      > > 166.ПЕБ
      >> > 165.Рамзай
       О том то и пишу, что строй здесь вообще не причём, следовательно риторика о якобы большем миролюбии соцстран не состоятельна.
      
      Опять неправильно, социальный строй ни при чем, но по факту соцстраны действительно миролюбивее, чем капиталистические.
    168. ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2023/04/08 10:23 [ответить]
      > > 167.Снегурда Черепаха Петрович
      >> > есть такое слово как "осажденный лагерь". не слышали?
      
      
      Слышал. Только это опять подтверждает МОЙ тезис: на политику влияет реальная политическая ситуация, а не та риторика, которую принято произносить в данном обществе. Применительно к предмету обсуждения, какое это государство социалистическое или капиталистическое влияет на официальные фразы, а не на политику.
      
      Если вы найдёте время перечитать "Государь" Макиавелли,то увидите, что там первый настоящий политолог последовательно разделяет какие решения нужно принимать - зависят от ситуации, от тех речений, которые произносит правитель.
    167. Снегурда Черепаха Петрович 2023/04/08 09:53 [ответить]
      > > 166.ПЕБ
      
      > Я не отбираю. Я отвечаю на утверждение, что якобы соцстраны сильно миролюбивые. О том то и пишу, что строй здесь вообще не причём, следовательно риторика о якобы большем миролюбии соцстран не состоятельна.
      
      А вот россия миролюбивая или страна агрессор? есть такое слово как "осажденный лагерь". не слышали?
    166. ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2023/04/07 22:11 [ответить]
      > > 165.Рамзай
      >
      >А почему вы только строй отбираете?
      
       Я не отбираю. Я отвечаю на утверждение, что якобы соцстраны сильно миролюбивые. О том то и пишу, что строй здесь вообще не причём, следовательно риторика о якобы большем миролюбии соцстран не состоятельна.
    165. Рамзай 2023/04/07 18:38 [ответить]
      > > 160.ПЕБ
      >> > 159.Рамзай
       Я и пишу, что строй здесь вообще непричём,следовательно риторика о якобы большем миролюбии соцстран не состоятелен.
      
      А почему вы только строй отбираете? Есть другие нюансы - скажем капиталистические Голландия или Чехословакия сидели и не отсвечивали, а такие же капиталистические гаранты Версальских соглашений(Англия, Франция, США)спонсировали немецкую экономику(План Дауэса), а потом закрыли глаза на милитаризацию экономики, отказ от выплат по репарациям, создание призывной армии, захват Судетской области, Австрии и Чехословакии, войну с Польшей. Пусть каждая страна в этом клубке соблюдала свои интересы, но из песни слов не выкинешь - 2 мировая бойня возникла с согласия ведущих капиталистических стран и самым главным выгодоприобретателем этой войны стали США.
    164. Вадим Aka Vadimas 2023/04/07 18:23 [ответить]
      > > 161.Давкин Сергей Викторович
      >> > 152.Вадим Aka Vadimas
      >>Знаю разницу: между логическим "И" и логическим "ИЛИ".
      >Тогда аппроксимируйте понятие..
      Перепишите вашу конъюнкцию, это будет в рамках логики и избавит от нужды в мелкой спекуляции.
      
      >как число рожденных присосалось к числу убитых?
      Это к критерию оценки потерь. Он неотделим от исторического контекста.
      Вопрос: следует ли к потерям (а они, согласитесь, потеряны) добавить те более 300 тысяч сбежавших из РФ от мобилизации?
      
      >Не желаю смотреть
      Песня называется "Моя Родина - СССР". Хорошая.
      
      > Извольте ручками написать свой ответ
      Текст песни:
      На просторах небесной страны нас встречает могильный покой.
      Мы пытались увидеть рассвет к восходящему солнцу спиной,
      Ожидая пока не сгниёт между нами железная дверь,
      Но мы с тобой, это наша весна! Наша родина - СССР!
      Наша родина - СССР!
      
      Пустота разведёт, словно пыль, отголоски от наших теней,
      Нашей жизни не будет конца - мы забыли, что знали о ней.
      И огонь, порождающий мир, будет рваться как раненный зверь,
      Но мы с тобой, это наша весна! Наша родина - СССР!
      Наша родина - СССР! Наша родина - СССР!
      Наша родина - СССР!
      
      Не правильно думать, что есть чьим-то богом обещанный рай.
      Сон и смерть, пустота и покой. Наше, солнце, гори - не сгорай!
      И не важно, что всё позади и не правда, но кто мы теперь?
      Мы с тобой, это наша весна! Наша родина - СССР!
      Наша родина - СССР! Наша родина...
      
      И мы знали, что можно уйти, но забыли дорогу домой
      Путь на родину - это война. Каждый шаг - это выигранный бой.
      Если ты не умеешь понять, то хотя бы поверь:
      Мы живые пока мы идём, наша родина - СССР!
      Наша родина - СССР! Наша родина - СССР!
      Но там и видеоряд вполне ностальгически-комплементарный.
      
      >Был бы у картонных коммунистов свой боевой легион...
      Запрос в поисковой строке "Новороссия ДКО" (ДКО - Добровольческий коммунистический отряд - прим.).
      "Добрый" (комиссар отряда Алексей Геннадьевич Марков, погиб в 2020) мне лично хорошо знаком.. был, увы.
      Видео - подъём красного флага, Дебальцево, февраль 2015 http://www.youtube.com/watch?v=B6nPHuZ_UeY
      
      >..делаем что можно и будь что будет...
      Это ложь. Какие "дела" в пластмассовом мире? Картонные "герои" машут пенопластовыми серпом и молотом?
      
      >все в Мире секта и все мы сектанты.
      Видимо, в вашем мире так и есть.
      
      >не интересно общаться со скучными людьми, ..если обидел, не хотел...
      Спаси этих людей Святая Мобилизация, огради их от искуса Заградотряд Животворящий (из кадыровских росгвардейцев, хе-хе).
    163. Давкин Сергей Викторович (DSV52RUS@yandex.ru) 2023/04/07 12:08 [ответить]
      > > 162.ПЕБ
      >> > 161.Давкин Сергей Викторович
      >
      >Можно предложу вам развлечься?
      >Это худлит.
      >В ехидной, стёбной форме описываются реальные проблемы.
      >http://samlib.ru/z/zelenin_sergej_nikolaewich/005-9-2.shtml
      
      
      Благодарю Вас за ссылку, ознакомился с частью его текстов, пока не вдохновило, но чисто как развлекательное чтиво - пойдет.
      
      По идеологии: фракционность... Что то меня в этом термине покоробило... Вспомнил про "Свободную Фракцию Научного Централизма", я им правила писал, они даже согласились что мои правила великолепны, даже хотели их принять, но за отсутствие администрации так и не приняли. Хотели меня сделать админом, но я отказался, так как демократом никогда не был и в чистом виде наверное уже не буду. А коммунистические диктатуры пролетариата и пр. им не нравятся. Потом они начали однобоко подходить к вопросу СВО, Путина и ко обзывать матерными словами, я их одернул, предложил или никого не обзывать или Зеленского и ко так же обзывать как и Путина. Ко мне стали относится плохо, а потом вообще объявили меня стукачем и провокатором. Это когда я им сказал что любой может заскринить их переписку внутри сообщества. Они сказали что у них таких плохих пользователей нет, а если и были бы, стукачи то им бы все равно никто из московского кремля не поверил бы. На что я им заявил что они сами себя не знают и предложил им подождать пять минут, дескать я сам сейчас заскриню и кину линки на сайт Медведева или на сайт кремля и посмотрим за сколько минут к ним приедет ФСБ, а мне еще и медаль дадут за раскрытие этой шайки.
      
      После чего меня удалили из беседы в телеграм, а из беседы в ВК я сам вышел, а то вдруг у них уже и там и там сидят сотрудники госбезопасности и РФ и США и всех остальных развитых стран, а я то обычный человек, а никто разбираться не станет - кинут за решетку вместе со всеми и точка...
      
      Так вот эта Ваша игра (точнее не Ваша, а авторская, по той ссылке что Вы предоставили) игра в демократию и фракционность - очень уж напоминает метания американского лидера "Свободной фракции демократических централистов". Да простит меня автор этого текста...
      
      Но если Вы настаиваете я прочитаю еще, я полистал другие произведения и у автора там куча таких текстов...
    162. ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2023/04/07 10:41 [ответить]
      > > 161.Давкин Сергей Викторович
      
      Можно предложу вам развлечься?
      Это худлит.
      В ехидной, стёбной форме описываются реальные проблемы.
      http://samlib.ru/z/zelenin_sergej_nikolaewich/005-9-2.shtml
    161. Давкин Сергей Викторович (DSV52RUS@yandex.ru) 2023/04/07 09:40 [ответить]
      > > 152.Вадим Aka Vadimas
      
      >Знаю разницу: между логическим "И" и логическим "ИЛИ".
      >Осознаёте ли вы эту разницу - вопрос?
      
      Тогда аппроксимируйте понятие коммунизм, потом понятие марксизм, потом понятие махизм и будет Вам понятно.
      
      >"Коммунисты" ("большевики", вообще любые демократы) легко и непринуждённо берут в упряжь (пристяжными) любых попутчиков: эсэров, анархистов, махистов etc. Потом, по ситуации поступают демократически.
      >У вас мозги или есть, или нет, а про повторение истории и фарс уже было сказано.
      
      333
      
      >>..если ..мерить по числу убитых.. ВОВ.. Афган.. СВО
      >Абсолютные числа неадекватны историческому контексту. Вы забыли (не знали?) о приводном коэффициенте к рождаемости (округленно по РСФСР-РФ 16, 5, -2).
      >Головой думать, или только "я в неё ем"?
      
      А теперь извольте расписать как число рожденных присосалось к числу убитых? Точнее не так, как еще только то рожденные детки могут повлиять на смерти на фронте их папаш? Ответ: никак. Дальше можете не рассуждать...
      
      >Доступно пониманию?
      
      Нет. Не желаю смотреть видео, тем более от человека как мне могло показаться настроенного не на продуктивный диалог о коммунизме и СССР. Вот если бы Вы декларировали себя как марксист, хотя бы или как махист - было бы вообще идеально, а так... Извольте ручками написать свой ответ, так что бы автор (коммунист-махист) данного раздела не утруждал себя просмотрами контента... Если это конечно возможно...
      
      >>Что за пластмассовый Мир
      >Очевидная метафора. На примере: это неистинный мир, в котором картонные "коммунисты" готовы храбро настучать на оппонента в виртуальный "Дзен".
      
      Хм, отнюдь, отнюдь. Был бы у картонных коммунистов свой боевой легион... Тогда и Дзена бы не понадобилось. Но увы и ах это запрещено законами РФ, да и любой кап. страны... Так что - делаем что можно и будь что будет...
      
      >>что Вы вкладываете в слово "секта"
      >Общепринятое вполне устраивает, "коммунизм" туда укладывается как родной.
      
      Ну да, туда и капитализм укладывается и консерватизм и гомосексуализм и либерализм и протестантизм и математика и кибернетика и даже история и даже толкиенизм Ваш любимый. Туда даже Вы со мной и другими участниками дискуссии укладываемся строго по общепринятому канону, так что же получается все в Мире секта и все мы сектанты. Тогда к чему Ваше замечание?
      
      Впрочем уход от ответов говорит что Вы перегнули палочку в троллинге. Ну нет так нет...
      
      Что ж удачи...
      
      Дальше не читал, простите - желание отпало - не интересно общаться со скучными людьми, пойду лучше с умными собеседниками поговорю или вообще нейросетям задам пару вопросов... Сорри, если обидел, не хотел...
    160. ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2023/04/06 20:40 [ответить]
      > > 159.Рамзай
      >> >
      >А строй-то тут при чем? Я же к тому и писал - прогнозировали участие Финляндии в войне против СССР на стороне Германии, поэтому и пытались решить вопрос с границей.
      Согласен. Вы совершенно правы. Я и пишу, что строй здесь вообще непричём,следовательно риторика о якобы большем миролюбии соцстран не состоятелен. Не больше и не меньше, ибо политика определяется объективными интересами. Вот ещё один пример:
      Вы часом не забыли, что именно северные корейцы напали на южных? Это от миролюбия социалистических стран?
      >Вы писали про условия, я решил, что про условия жизни.
      
      Ну правильно, вы все понимаете верно. Отличия между странами есть, но они сравнительно невелики. Потому то я и отношусь негативно как к восхвалению соцстран,как якобы во всём лучших, так и поношению их, как якобы заведомо худших. Всяко бывает.
      Мой пост был именно про произвольное приписывание априорных свойств, исходя из официальной риторики.
      Примеры:
      1. Германия Гитлера где строй назывался национал социализм и правила Немецкая Национально Социалистическая Рабочая Партия была несравненно хуже монархической Швеции.
      2. А социалистическая ГДР была несомненно лучше капиталистического Парагвая.
    159. Рамзай 2023/04/06 20:24 [ответить]
      > > 136.ПЕБ
      >> > 132.Рамзай
       Мой тезис был, что политика всех стран, как феодальных, так и капиталистических, в том числе и социалистических более менее одинаково ориентируется на собственные национальные интересы.
      А строй-то тут при чем? Я же к тому и писал - прогнозировали участие Финляндии в войне против СССР на стороне Германии, поэтому и пытались решить вопрос с границей.
      
      >Вы часом не забыли, что именно северные корейцы напали на южных? Это от миролюбия социалистических стран?
      Вы писали про условия, я решил, что про условия жизни.
    158. Рик 2023/04/06 19:50 [ответить]
      > > 155.Урми
      >Украинцы например сражаются за право быть европейцами, а не колонией России.
      
      прикольный повод выбирают дураки для войны - война за то чтоб быть колонией европы....
    157.Удалено написавшим. 2023/04/06 18:38
    156. ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2023/04/06 16:05 [ответить]
      > > 155.Урми
      
      
      >Тогда встречный вопрос: Во что русские верят на самом деле? За что весь русский народ дружно пойдет без всякого принуждения убивать без пощады и не боясь смерти?
      
      
      Не знаю. Такие вопросы приобретают смысл, простите, звучит как упрёк к вопросу, потому изменю формулировку: корректный ОТВЕТ на такие вопросы возможен только ретроспективно.
    155. Урми 2023/04/06 15:29 [ответить]
      > > 154.ПЕБ
      >Фокус-покус. Где же это 22 млн коммунистов?
      
      Тогда встречный вопрос: Во что русские верят на самом деле? За что весь русский народ дружно пойдет без всякого принуждения убивать без пощады и не боясь смерти?
      
      Украинцы например сражаются за право быть европейцами, а не колонией России. А за что готовы не под угрозой репрессий, а добровольно сражаться русские?
    154. ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2023/04/06 14:55 [ответить]
      > > 153.Вадим Aka Vadimas
      
      Что обычно заставляет верующего сменить конфессию?
      >Нож к горлу, ствол к затылку, жменя золотых кругляшек.. Вряд ли в мире что-то сдвинулось настолько, чтобы менять прописные истины.
      
      
      Я бы добавил отсутствие давления. Когда запрета нет, но и принуждения тоже.
      Как только Временное правительство отменило обязательное посещение служб, сразу количество "верующих" сократилось на порядок.
      Ну или относительно свежий пример: не надо стало обязательно иметь партбилет (РАЗ!) - и партия куда то исчезла. Фокус-покус. Где же это 22 млн коммунистов?
    153. *Вадим Aka Vadimas 2023/04/06 13:49 [ответить]
      > > 151.даладно
      >Что обычно заставляет верующего сменить конфессию?
      Нож к горлу, ствол к затылку, жменя золотых кругляшек.. Вряд ли в мире что-то сдвинулось настолько, чтобы менять прописные истины.
    152. *Вадим Aka Vadimas 2023/04/06 13:53 [ответить]
      > > 148.Давкин Сергей Викторович
      >> > 143.Вадим Aka Vadimas
      >>цитата из вашей же статьи: "Коммунизм как учение - философская доктрина последователей Гегеля, Маркса, Маха и прочих прогрессивных мыслителей."
      >автор держит ответ не за марксизм, а за коммунизм. Чуете разницу?
      Знаю разницу: между логическим "И" и логическим "ИЛИ".
      Осознаёте ли вы эту разницу - вопрос?
      
      >Тут трудно не понят
      Как показывает практика (дискуссии с вами), с одного раза - трудно. Приходится разъяснять.
      
      >>физические репресси
      >над этой проблемой неокомми сейчас думают очень сильно
      "Коммунисты" ("большевики", вообще любые демократы) легко и непринуждённо берут в упряжь (пристяжными) любых попутчиков: эсэров, анархистов, махистов etc. Потом, по ситуации поступают демократически.
      У вас мозги или есть, или нет, а про повторение истории и фарс уже было сказано.
      
      >..если ..мерить по числу убитых.. ВОВ.. Афган.. СВО
      Абсолютные числа неадекватны историческому контексту. Вы забыли (не знали?) о приводном коэффициенте к рождаемости (округленно по РСФСР-РФ 16, 5, -2).
      Головой думать, или только "я в неё ем"?
      
      >Вы сами то во что верите?
      Не бывает атеистов в окопах под огнем (с) Егор Летов
      Ну и классика http://www.youtube.com/watch?v=sfdwazsH148
      Доступно пониманию?
      
      >Другими словами советские люди смогли вписать ся..
      Путь на Родину - это война, каждый шаг - это выигранный бой! (с) отсюда http://www.youtube.com/watch?v=SwAXO7IzomU
      
      >То есть вот что сейчас происходит - это кто делает, люди воспитанные советской системой или люди воспитанные уже капиталистами в РФ?
      Это тенденция, однако.
      
      >Что за пластмассовый Мир
      Очевидная метафора. На примере: это неистинный мир, в котором картонные "коммунисты" готовы храбро настучать на оппонента в виртуальный "Дзен".
      
      >..нет я реально не понимаю
      Вот это как раз очевидно.
      
      >Вот РФ и СССР это не империи.. авторит П.Макаров
      Макаров? Да хоть даже и САМ. Митинговая "хлёсткая фраза" любых керенских на меня не действует где-то с 1982, хотя это действительно "сильное колдунство". Только повторюсь: этот вопрос далеко за рамками здешнего обсуждения, по Мф. 7:6.
      
      >>и советская торговля тоже.
      >Не понимаю Вашего замечания на этот счет...
      Не грустите. Способность понимать (мыслить, анализировать) не имманентна всем подряд особям биологического вида "гомо сапиенс".
      
      >Ну так махизм же
      Есть в это некое кокетство, не находите?
      
      >что Вы вкладываете в слово "секта"
      Общепринятое вполне устраивает, "коммунизм" туда укладывается как родной.
      
      >...коммунистическая формация идет на голову выше капиталистической, то есть коммунизм вырос из капитализма
      Сообщите дату, когда это событие свершилось (произошло).
      
      >..коммунизм.. никто не знает как будет устроено общество, на каких столпах строить сюжет и поэтому..
      В данном случае вы сами повторяете (подтверждаете) мои тезисы о том, что "коммунизм" не существует, не является доказанной теоремой, и есть всего-навсего не более чем гипотеза. И о чём мы спорим?
      
      >..я готов Вам доказать обратное, давайте я Вам ее сделаю бесплатно, только Вы мне ТО дайте..
      Анекдот про Ходжу Насреддина (или из книги Соловьёва) про "дай!" и "на!" - знаете? Если не знаете - интернет вам в помощь.
      
      >я разве чем то отличаюсь от Вас в этом праве отвечать вопросом на вопрос?
      Вы не единожды пробовали претендовать на некие привилегии. Соответственно, указывал на это некорректное.
      
      >откуда у Вас такое мнение что хуже?
      Из практики реального мира, Донбасс 2014. Фильм "Солнцепек" (2021) в некоторой степени отражает реалии тех событий, немалая часть персонажей с той стороны (и в Одесских событиях тоже) была насыщена этим контингентом. Нацизм ведь тоже сектантство, весьма агрессивное. Участие в нем "клубных фанатов" на Украине вполне естественно.
      
      >Я так и не понял..
      Видимо, недостаточно аргументов, дополню: и да поможет этим людям Святая Мобилизация и Заградотряд Животворящий.
      
      >..Вы опровергаете тот факт что только коммунисты выступали за свертывания вооружений во всем Мире или соглашаетесь с ними? Если оспариваете то приведите факты оспаривания, если соглашаетесь, то почему Вы еще сам не коммунист или Вы за войну и Вы против Человечества? И против мирного решения всех вопросов?
      Да понятно всё о нынешних "коммунистах". Могу только повторить вами "захованное": Трусость, несомненно, один из самых страшных пороков. (Иешуа, М.Булгаков)
    151. даладно 2023/04/06 13:25 [ответить]
      > > 143.Вадим Aka Vadimas
      >> > 139.Давкин Сергей Викторович
      >>Нет, это не коммунисты показали, а марксисты.
      >Коммунизм как учение - философская доктрина последователей Гегеля, Маркса, Маха и прочих прогрессивных мыслителей.
      
      На самом деле - спор у вас о "вероисповедании".
      Что обычно заставляет верующего сменить конфессию?
    149. Давкин Сергей Викторович (DSV52RUS@yandex.ru) 2023/04/06 11:59 [ответить]
      > > 147.ПЕБ
      
      >ГДР и ФРГ, Северная и Южная Корея, Финляндия и Эстония, Чехословакия и Австрия ... везде, где есть сопоставимые ранее страны, уровень жизни выше в капиталистических.
      
      Нет это не доказательство, наоборот жизнь в Южной Корее фактически висит на волоске, при начале Моровой Войны Северная Корея их захватит скорее всего очень быстро и будет единая коммунистическая Корея, как сейчас делает РФ по отношению к Украине. Только РФ больше и сильнее Украины, а Северная Корея слабее экономически, но сильнее военно и сопоставима по размерам и мобилизационному ресурсу. Так что тут как раз вывод очевиден, более защищена Северная Корея, а не Южная... Насчет остальных я не могу судить, так как я не эксперт в военной сфере и самое главное ЯО иногда в ваших примерах нет ни у оной из стран. ЯО фактически это фактор Мира. США не воюет с РФ ну напрямую, а РФ перенесла войну со своей территории на территорию своего соседа, что так же повлиял на это фактор ЯО в РФ и в США. Другими словами уровень жизни фактически не важен, когда ты не жив, когда ты мертв, зато если есть хотя бы какая то гарантия что ты и твои родные будут жить, пусть не в самом хорошем доме, без личного авто, ездить на общественном транспорте, но будут жить, ходить на работу, в школу и пр. То люди как правило выбирают пусть и не самую крутую но все таки жизнь. Вот спросить если современных украинцев, особенно тех у кого в семье ушли в армию и уже не вернулись, хотели бы они жить в СССР 2.0 но со своими убитыми детьми, мужьями, братьями или согласились бы оставить все как есть. Ну ответ же очевиден...
      
      
      >Остановимся: так вы признали, что коммунисты бОльшие лжецы, чем остальные?
      
      Признать это значит стать самым лживым мерзавцем за всю историю человечества... Так что...
      
      >С чего начнём? Хотите с программы партии? Все коммунисты вступая в партию, заявляли что разделяют программу и устав. Программа кончается словами "партия торжественно провозглашает: нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме". Надо дальше?
      
      Естественно враги коммунизма активно вступая в партию делали все что бы отсрочить эту дату, апофеозом их подпольной работы стало то что СССР развалили, а точнее переименовали в РФ и отодвинули наступление эры коммунизма лет на 50, если не меньше. По каким то параметрам коммунизм в РФ уже частично наступил, Вам ли это оспаривать? Над вашей головой не летают Джавелины...
      
      >Из РФ бежали от войны. А из ГДР бежали к бОльшей свободе и более высокому уровню жизни. Неужели разница не понятна?
      
      Да или нет. Терминологию "Чейндж" можно применить?
      
      
      >Хотите так пошутить? Вся советская пресса была наполнена гневом на клеветников из западных голосов. Включаешь радио - там вой, глушилки не дают клеветникам обмазывать дерьмом светлые ризы советского рая. Например, Восленский с большим юмором описывал ужасы капитализма. Например спрашивал, "вы как товарищи, сможет как то продержаться на 600 рублей в месяц?" Даю справку: преподавая в вузе я имел зарплату 125 рублей в месяц. Так что гнусную клевету отщепенцев слушали многие, уж очень убедительно сволочи врали.
      
      "Вы умерли от голода? Вы сейчас не живете, наверно еВас заморили голодом и жили Вы наверное в угрюмом бараке, а не в светлой коробке от холодильника как большая часть Японии и не питались вкусными гамбургерами с глюконатом натрия, а вместо этого жрали угрюмаю пюрешку с мясной котлеткой из натурального мяса. Фу... Противный совковый быт."
      
      Так будет честно?
      
      >Да вы просто Оруэлла не читали, либо забыли. Например, Питирим Сорокин, великий социолог, один из основоположников современной социологии описал реальное изменение морали. Чем ответил Ленин на его клевету? Просто высылкой. А Оруэлл описал как просто перепечатываются газеты: главное, чтобы неокрепшие умы не сбивать неправильными фактами. Правильные - про товарища Огилви.
      
      Ну Ленин много кого матом крыл, махистов например. Ленин для меня не авторитет и вообще я бы предпочел что бы Ленина в рядах коммунситво не было бы. Быть может в будущем махисты и грамшисты его выпишут из светлых рядов коммунизма. Что дальше? Еще фаты будут?
      
      >А что тут додумывать? Азиатский неэффективен, приводит к застою и поражению. Так Египет проиграл Риму, что осталось в виде легенды об Антонии и Клеопатре, а китай европейцам, когда Пекин взял русский батальон, но с современными винтовками.
      
      Стоп, следовательно в 2023 году Китай самая отсталая страна? Или я что то путаю?
      
      >Ясно, что вы передёргиваете. Подменяете вопрос экономической неэффективности на моральные оценки. В смысле? Назарову играть в театре не дали, он лишился работы так то, Пугачеву молодые Шаманы подменили, Бузовы и прочие. Серебрякова АЛЕКСАНДР ПЕТРОВ ЗАМЕНИЛ как актера драмы. Они уехали что бы там а не тут заработать больше. Или я что то путаю? А мораль - это как я считаю для таких как они вообще неизвестная субстанция. ИМХО конечно...
      
      >При чем здесь ЯО? Вопрос об экономической эффективности, где она оказывается выше: там где мудрая партия ведёт к идеалам коммунизма или там, где занятые получением прибыли буржуи внедряют новинки?
      
      Все просто, капиталситы выбирают здесь и сейчас не думая о завтра. Это и есть эффектвиность. Социалситы и коммунситы всегда и везде думают о завтра и самое главное их пятаются силовыми методами разрушить. Вот Украины не справляется, ее рушат капиатлисты с одлной стороны проведя смену власти, а с другой СВО и ракеты. У Украине нет ЯО, а если бы было то она смогла бы сохранить себя как суверенное государство. Точка.
      
      >При чем здесь вся Украина? Бурлацкий написал, что по закрытой для нас статистике в одной ОБЛАСТИ (при социализме) было больше убийств, чем во ВСЕЙ Англии (при капитализме).
      
      Ну вот УССР и Англия, где статистика за 1975 год? Можно увидеть?
      
      >1. Верно. Так они ни во что (из того, что официально пропагандировали) и не верили.
      
      Они не верили, они знали им это знание передали грамотные марксисты в 20-х.
      
      >2. А вот это неверно. Коммунизм - чистая мистика. Точно такая же как Православие или Католичество. Вместо священного Писания ППС, вместо священного Предания "История КПСС", вместо крестного хода демонстрации на 1 мая и 7 ноября.
      
      Зайдите на ВВВ, откройте тему "О коммунизме и СССР" и перечитайте все что писал П.Макаров. Отвечать Вам не буду ибо ответы уже все Вам предоставлены ранее. Подсказку хотите: коммунизм это не про СССР и КПСС, точнее не так, коммунизм он и в Японии есть, если что...
      
      >После чего вы мне рассказываете про особую честность коммунистов? Вы где усматриваете разницу между коммунистами и всеми остальными?
      
      В СССР были коммунисты-марксисты, этот эксперимент был удачный, но сами же марксисты решили его свернуть. Следовательно эти люди из КГБ сейчас у власти и очевидно сейчас они внедряют грамшизм или махизм. То есть следующий СССР 2.0 это будет коммунизм-махизм или коммунизм-грамшизм или симбиоз их.
      
      И вопрос Вам, вы Путина и всю военно-экономическую и политическую элиту РФ считаете ворами, которые украли и вывезли за границу СССР эти золотые запасы и эти финансовые потоки? Вам не страшно такое писать в Интернете от своего аккаунта?
    148. Давкин Сергей Викторович (DSV52RUS@yandex.ru) 2023/04/06 10:44 [ответить]
      > > 143.Вадим Aka Vadimas
      
      >Вот цитата из вашей же статьи:
      >Коммунизм как учение - философская доктрина последователей Гегеля, Маркса, Маха и прочих прогрессивных мыслителей.
      
      А там автор держит ответ не за марксизм, а за коммунизм. Чуете разницу?
      
      >Вы поняли.
      
      Тут трудно не понят :)))
      
      >Не "просто объявили", а физические репрессии. Например, Стеклов умер в тюрьме, Базаров после тюрьмы и ссылки.
      
      А Хрущев остался, пламенный троцкист, если что. Тухачевский аж до 1937 года дожить смог, а махистов начал чистить еще Ленин своей работой "Материализм и эмпириокритицизм", опубликованной аж в 1909 году. Почти 30 лет чистили? Что то не сходится, обычно чистят гораааздо быстрее. Значит давали шанс перековаться, приспособиться, и те кто смог тот остался жить, а те кто посмел не перековаться под общий тренд - увы и ах... Это кстати грустно, над этой проблемой неокомми сейчас думают очень сильно и мысли их печальны...
      
      >Достаточно кроваво. Впрочем, у многих будет шанс увидеть своими глазами.
      
      Смотря с чем сравнивать, если СВО на Украине сравнивать с СВО в Афганистане, и мерить по числу убитых украинцев, то СССР выигрывает. А если СВО сравнивать с ВОВ и мерить по числу убитых граждан СССР и граждан бывшего СССР то тут явно в пользу СВО и РФ результаты. Так яснее моя позиция? Это кстати один из методов НКП, если что, на секундочку Вам выдал нашу методику :))) Хотя она стара как проституция, то есть этой методике лет чуть меньше чем Христу :)))
      
      >Бытие (социальная среда) всё же сильно влияет на сознание. Способность абстрагироваться и осознавать меру вымороченности и искаженности актуальной стратификации дана не каждому. Много вас таких.., для кого Пластмассовый мир победил (с) Егор Летов
      
      Вы сами то во что верите? (с) - Поколение Пи :)
      
      >Я где-то зануда, повторю: несоветские по образованию и воспитанию люди СССР учредили, отстояли и т.д., включая основные достижения, а полностью советские - ПРОСРАЛИ. Этот закономерный итог "лучшего в ире образования" (и атеизированно-идеологизированного воспитания) есть факт реальности.
      
      Другими словами советские люди смогли вписать ся в срынок, попасть в тренд и не начать 3-ю мировую войну, а уже российские люди все просрали и пододвинули Мир к Ядерной Войне и противостоянию ОДКБ-НАТО. Это так же Ваша позиция? Или я что-то упустил?
      
      >Радующее вас и меня нынешнее состояние дел, есть не менее закономерный результат обратного процесса, пусть кривоватенького, но тем не менее.
      
      То есть вот что сейчас происходит - это кто делает, люди воспитанные советской системой или люди воспитанные уже капиталистами в РФ? :) Что бы понимать о чем речь :)
      
      >Нет. Американские "химарсы" - это действительно страшно, а страхи вашего "пластмассового мира"...
      
      Что за пластмассовый Мир, нет я реально не понимаю, Летова я не слушал, ну это же Егор Летов - мызыкант, типа...
      
      >Вы глубоко заблуждаетесь. Но этот вопрос далеко за рамками здешнего обсуждения.
      
      Как скажите, просто для меня как бы авторите П.Макаров, он все очень быстро и четко умеет пояснять и буквально в двух словах скажет как отрежет. Вот РФ и СССР это не империи, хотя замашки у РФ сейчас с 2000-го года явно имперские, как и в СССР с года эдак 1975 были тоже того имперские, но Империями они не было, а вот РИ таки была. А фраза Макарова проста как горбушка черного хлеба:
      
      Из состава РФ могут выходить территории путем референдума, чисто гипотетически, как и из состава СССР, так оно и вышло, от части, а вот из состава РИ до 1917 года не могли. ВСЕ!
      
      >Да-да, и советская торговля тоже.
      
      Не понимаю Вашего замечания на этот счет...
      
      >Понял, про Бонапарта и Гитлера это было "для красного словца".
      
      Ну так махизм же, грамшизм же... Что красиво звучит влияет на умы людей так же сильно как и не красивая но логичная и правдивая речь...
      
      >>если пример, то Ауровиль, Бернингмен и пр.
      >В кассу сектантов примерчик-то.
      
      Во-первых - что Вы вкладываете в слово "секта", если слово школа, то ничего плохого в этом нет. Если что-то религиозное вымогающее деньги, недвижимость и пр. То такого нет ни в Бернингмене ни в Ауровиле. И самое главное коммунизм не противоречит Миру, не противоречит капитализму, а является его логичным продолжением, как пятерка следует в натуральном числовом ряду за четверкой, так же и коммунистическая формация идет на голову выше капиталистической, то есть коммунизм вырос из капитализма, не больше ни меньше, коммунизм не мог появиться из феодализма или рабовладельческого строя, для коммунизма необходим был буржуй и эксплуатация и часть тех прав и свобод, которые декларирует и которыми маскирует рабское и потребительское отношение капиталист к пролетарию.
      
      >А нету по такой цене. Вот видите, даже как игра "коммунизм" стоит (обходится) намного дороже за отсутствием сколь-нибудь массового спроса. Ничего не изменилось, "узок их круг, страшно далеки они от народа".
      
      Секундочку Вы путаете теплое с мягким, если мы говорим про геймдев, то сделать игру "своими руками" можно про что угодно, ну кроме коммунизма, по простой и понятной причине, никто не знает как будет устроено общество, на каких столпах строить сюжет и поэтому Ваш упрек абсолютно неуместен и читая его я кое что понял... Впрочем это уже Вы и сами поймете дальше...
      
      >У вас расщепление сознания что ли?
      >Снова та же цитата из вашей же статьи:
      >Коммунизм как учение - философская доктрина последователей Гегеля, Маркса, Маха и прочих прогрессивных мыслителей.
      
      Если Вы считаете что игру про коммунизм нельзя создать по причине только отсутствия финансирования, то я готов Вам доказать обратное, давайте я Вам ее сделаю бесплатно, только Вы мне ТО дайте в письменном виде. Начинает от цветовой гаммы и заканчивая набросками сюжета и для какой возрастной категории готовится игра? На пальцах поясню что и как у меня получается, а что и как - нет...
      
      >Ведите дискуссию, не отвечайте вопросом-на-вопрс, и будет вам счастье.. в моих ответах, хех.
      
      А я разве чем то отличаюсь от Вас в этом праве отвечать вопросом на вопрос?
      
      >Мой ответ - Хуже, намного хуже. Потом моя очередь задать свой вопрос (по вашей осведомленности о роли клубных фанатов). Так принято.
      
      А откуда у Вас такое мнение что хуже? У вас есть статистика из открытых источников и я могу проверить ее или Вы не можете назвать своего источника, что бы не подставить его, например...
      
      >...И да поможет этим людям Святая Мобилизация.
      
      Я так и не понял Вы опровергаете тот факт что только коммунисты выступали за свертывания вооружений во всем Мире или соглашаетесь с ними? Если оспариваете то приведите факты оспаривания, если соглашаетесь, то почему Вы еще сам не коммунист или Вы за войну и Вы против Человечества? И против мирного решения всех вопросов?
    147. ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2023/04/06 10:37 [ответить]
      > > 146.Давкин Сергей Викторович
      
      Особенно этим, на моей памяти, отличаются коммунисты: они всегда торжественно заявляют про свою исключительную чистоту, хвалятся "совестью коммуниста!"
      >
      >А можно показать на примерах где коммунизм ну мягко говоря менее эффективен чем капитализм?
      
      Идём по кругу?
      ГДР и ФРГ, Северная и Южная Корея, Финляндия и Эстония, Чехословакия и Австрия ... везде, где есть сопоставимые ранее страны, уровень жизни выше в капиталистических.
      
      Нет, именно коммунисты - самые лживые. Мне, знаете ли, много лет. Я бОльшую часть жизнь прожил при коммунистах и видел сам: сейчас врут МЕНЬШЕ.
      >
      >Ну так сейчас и санкций меньше чем во времена СССР :)))) Грубо говоря при Ельцине вообще не врали, прямо говорили что Запад нас лучше во всем :)
      
      Остановимся: так вы признали, что коммунисты бОльшие лжецы, чем остальные?
      Если "да", то давайте зафиксируем, если потом опять будете отрицать этот непосредственно наблюдаемый факт, то в чем смысл этого абзаца?
      >
      >
      Нет, именно коммунисты врут больше всех.
      >
      >Ну так примеры покажите статистику вранья, если она есть :)))
      
      С чего начнём? Хотите с программы партии? Все коммунисты вступая в партию, заявляли что разделяют программу и устав. Программа кончается словами "партия торжественно провозглашает: нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме". Надо дальше?
      >
      >>
      
      Ведёте себя как все коммунисты: отвечаете не на тот вопрос, который задан. Оруэлл в "1984" хорошо описал разницу между внутренней и внешней партией. Я вас привёл пример, как приходилось вступать во внешнюю партию, что не давало ничего. Просто партвзносами приходилось откупаться за получения минимально руководящей работы. А вы мне опять море слёз про мораль коммунистов, которые не дерьмо.
      >
      >Во-первых я себя считаю неокоммунистом, махистом, а не марксистом, поэтому и веду себя соответственно. Удивительно было бы если бы человек говорил что он коммунист и при этом поливал бы грязью советскую систему. Не так ли? :)
      
      Ну так и признайте откровенно, что вы тоже лжец,как и все остальные политики. Причём врут коммунисты даже несколько больше буржуев: те хотя бы коммунизм не обещали.
      >
      >>
      А капиталисты как раз вскрываю эти завуалированные делания коммунистов. Но сами то капиталисты декларируют то что равенство, свобода и братство.
      >
      >В СССР была одна партия, насколько я знаю. Так что никто ничего не вскрыл. И да Вы так и не написали в чем капитализм более эффективен чем коммунизм. Тот факт что из одной страны бегут предали в другую еще ни о чем не говорит. Вот из РФ тоже около 300 тыс. молодых ребят сбежали в начале 2022 года, это что получается РФ намного хуже чем ГДР?
      
      Из РФ бежали от войны. А из ГДР бежали к бОльшей свободе и более высокому уровню жизни. Неужели разница не понятна?
      >
      >>
      
      Это вы так шутите? Реальный уровень жизни, реальное снабжение необходимыми товарами, реальный уровень доходов .... по всем пунктам буржуи смачно оттоптались. Это не говоря про всякие мелочи, вроде сроков за публичное неодобрение.
      >
      >Цитату и ссылку на одного хотя бы буржуя можно?
      
      
      Хотите так пошутить? Вся советская пресса была наполнена гневом на клеветников из западных голосов. Включаешь радио - там вой, глушилки не дают клеветникам обмазывать дерьмом светлые ризы советского рая. Например, Восленский с большим юмором описывал ужасы капитализма. Например спрашивал, "вы как товарищи, сможет как то продержаться на 600 рублей в месяц?" Даю справку: преподавая в вузе я имел зарплату 125 рублей в месяц. Так что гнусную клевету отщепенцев слушали многие, уж очень убедительно сволочи врали.
      
      >
      >
      >>
      Ерунда. Оруэлл описал стандартную диктатуру, в том числе "диктатуру пролетариата".
      >
      >А в чем конкретно она выражается у Оруэла и в Ленина, например? В чем конкретно такие схожие ситуации, я вот просто не нахожу этого...
      
      Да вы просто Оруэлла не читали, либо забыли. Например, Питирим Сорокин, великий социолог, один из основоположников современной социологии описал реальное изменение морали. Чем ответил Ленин на его клевету? Просто высылкой. А Оруэлл описал как просто перепечатываются газеты: главное, чтобы неокрепшие умы не сбивать неправильными фактами. Правильные - про товарища Огилви.
      
      >
      >>
      Подробно и много раз обсуждалось. Было ещё у Маркса: Азиатский способ производства. Когда всё государственное, практическая власть у чиновников, которые якобы бескорыстно служат обществу. "Сталин, Гитлер и колхозы" - довольно ехидно в перестройку комментировали "самый прогрессивный" колхозный уклад.
      >
      >Ну и что поменялось в нашем споре? Капиталисты разве используют этот азиатский способ производства? Нет. А коммунситы используют. Следовательно если азиатский способ произвдства эффективнее не азиатского и коммунисты его внедряют в свои технологии, ну вывод Вы сами додумаете?
      
      А что тут додумывать? Азиатский неэффективен, приводит к застою и поражению. Так Египет проиграл Риму, что осталось в виде легенды об Антонии и Клеопатре, а китай европейцам, когда Пекин взял русский батальон, но с современными винтовками.
      >
      >>
      А что, все дураки от хорошего бежали к плохому? Открою страшную тайну: Берлинскую стену построили коммунисты, потому что крепостные бежали от социалистического рая в капиталистический ад. С глупа?
      >
      >Ну вот умный Назаров и гениальный Серебряков вместе с неугомонной Пугачевой сбежали из плохой и нищей страны, ... Сбегают не дураки, а эгоисты, а вот альтруисты остаются и решают вопросы и выруливают проблемы. Так ясно?
      
      Ясно, что вы передёргиваете. Подменяете вопрос экономической неэффективности на моральные оценки.
      
      
      >>
      
      Согласен: реальность показала, что в сравнимых условиях капиталистическая ФРГ была для людей привлекательнее социалистической ГДР.
      >
      >Не аргумент, нет решающего фактора - войны, нет глобального фактора - применения ЯО.
      
      При чем здесь ЯО? Вопрос об экономической эффективности, где она оказывается выше: там где мудрая партия ведёт к идеалам коммунизма или там, где занятые получением прибыли буржуи внедряют новинки?
      
      Вы себя читаете? В Англии что то полсотни миллионов, в области РСФСР край как несколько миллионов. Людей на порядок меньше, а убийств больше.
      >
      > В Англии в 75 году жило чуть более 40 миллионов, вроде человек, это на сколько я понимаю примерное число жителей Украины в том же году или я не прав? Вот и сравнивайте только УСССР и Англию, чисто для честности...
      
      При чем здесь вся Украина? Бурлацкий написал, что по закрытой для нас статистике в одной ОБЛАСТИ (при социализме) было больше убийств, чем во ВСЕЙ Англии (при капитализме).
      >
      >>
      
      Да, это аргумент. Вы с апломбом высказались по вопросу, по которому ничего не знаете, ибо почти вся статистика была либо закрыта, либо фальсифицирована. Я это знаю точно, ибо матметоды экономика моя профессия, и диссертация по матметодам.Я учил студентов вскрывать ложь по сборникам "СССР в цифрах". Могу сказать, что им было интересно: только на одном предмете им говорили "правду жизни".
      >
      >А ну то есть Вы задали мне вопрос, на который я если даже если захочу то не отвечу, а у Вас есть какие то свои каналы и они то Вам не врут? Маэстро крут...
      
      Сначала повторяю: я свою работу знаю. В частности, совершенно достоверно могу утверждать, что великие достижения достигались методами министерства Правду Оруэлла, а именно приписками. Цифры не бились.
      
      Можно спросить, что это за аргумент: ссылка на официальную пропаганду? Вы мне ещё расскажите про бескорыстных большевиков. Смешно, но вам похоже, сойдёт.
      
      Ну так партийный чиновник тот же самый батюшка: ни во что не верит, но купоны стрижёт. У меня у школьного друга брат попал в райком. Рассказывал про их нравы. Мягко отмечу, что дураков верящих в коммунизм там не было.
      >
      >Нет это в корне не верно. 1. Политруку не нужно верить самому, политработник не обязан верить сам.2. Коммунизм вообще не подразумевает веру во что-то сверхъестественное, в отличии от Православия или Католичества, к примеру.
      
      1. Верно. Так они ни во что (из того, что официально пропагандировали) и не верили.
      2. А вот это неверно. Коммунизм - чистая мистика. Точно такая же как Православие или Католичество. Вместо священного Писания ППС, вместо священного Предания "История КПСС", вместо крестного хода демонстрации на 1 мая и 7 ноября.
      Повторяю, я не поношу коммунистов, потому что они ничем не отличаются от других попов. Нелепо быть антикоммунистом и православным, ибо эти религии почти тождественны.
      
      Ну и напоследок, посмотрите. Может быть ответите, кто украл деньги, если коммунисты не воры? Да и вообще, где в этом объективном анализе хоть какие то отличия коммунистов от остальных политиканов?
      https://www.youtube.com/watch?v=b7ve6dvjkxA
      >
      >А чего тут непонятного, лектор там прямо и ответил, что КГБ и армия перевела деньги и в частности золото на свои счета,
      
      После чего вы мне рассказываете про особую честность коммунистов? Вы где усматриваете разницу между коммунистами и всеми остальными?
    146. Давкин Сергей Викторович (DSV52RUS@yandex.ru) 2023/04/06 09:17 [ответить]
      > > 142.ПЕБ
      
      >Особенно этим, на моей памяти, отличаются коммунисты: они всегда торжественно заявляют про свою исключительную чистоту, хвалятся "совестью коммуниста!"
      
      А можно показать на примерах где коммунизм ну мягко говоря менее эффективен чем капитализм?
      
      >Нет, именно коммунисты - самые лживые. Мне, знаете ли, много лет. Я бОльшую часть жизнь прожил при коммунистах и видел сам: сейчас врут МЕНЬШЕ.
      
      Ну так сейчас и санкций меньше чем во времена СССР :)))) Грубо говоря при Ельцине вообще не врали, прямо говорили что Запад нас лучше во всем :)
      
      
      >Нет, именно коммунисты врут больше всех.
      
      Ну так примеры покажите статистику вранья, если она есть :)))
      
      >Ведёте себя как все коммунисты: отвечаете не на тот вопрос, который задан. Оруэлл в "1984" хорошо описал разницу между внутренней и внешней партией. Я вас привёл пример, как приходилось вступать во внешнюю партию, что не давало ничего. Просто партвзносами приходилось откупаться за получения минимально руководящей работы. А вы мне опять море слёз про мораль коммунистов, которые не дерьмо.
      
      Во-первых я себя считаю неокоммунистом, махистом, а не марксистом, поэтому и веду себя соответственно. Удивительно было бы если бы человек говорил что он коммунист и при этом поливал бы грязью советскую систему. Не так ли? :)
      
      >А капиталисты как раз вскрываю эти завуалированные делания коммунистов. Но сами то капиталисты декларируют то что равенство, свобода и братство.
      
      В СССР была одна партия, насколько я знаю. Так что никто ничего не вскрыл. И да Вы так и не написали в чем капитализм более эффективен чем коммунизм. Тот факт что из одной страны бегут предали в другую еще ни о чем не говорит. Вот из РФ тоже около 300 тыс. молодых ребят сбежали в начале 2022 года, это что получается РФ намного хуже чем ГДР?
      
      >Это вы так шутите? Реальный уровень жизни, реальное снабжение необходимыми товарами, реальный уровень доходов .... по всем пунктам буржуи смачно оттоптались. Это не говоря про всякие мелочи, вроде сроков за публичное неодобрение.
      
      Цитату и ссылку на одного хотя бы буржуя можно?
      
      
      >Ерунда. Оруэлл описал стандартную диктатуру, в том числе "диктатуру пролетариата".
      
      А в чем конкретно она выражается у Оруэла и в Ленина, например? В чем конкретно такие схожие ситуации, я вот просто не нахожу этого...
      
      >Подробно и много раз обсуждалось. Было ещё у Маркса: Азиатский способ производства. Когда всё государственное, практическая власть у чиновников, которые якобы бескорыстно служат обществу. "Сталин, Гитлер и колхозы" - довольно ехидно в перестройку комментировали "самый прогрессивный" колхозный уклад.
      
      Ну и что поменялось в нашем споре? Капиталисты разве используют этот азиатский способ производства? Нет. А коммунситы используют. Следовательно если азиатский способ произвдства эффективнее не азиатского и коммунисты его внедряют в свои технологии, ну вывод Вы сами додумаете?
      
      >А что, все дураки от хорошего бежали к плохому? Открою страшную тайну: Берлинскую стену построили коммунисты, потому что крепостные бежали от социалистического рая в капиталистический ад. С глупа?
      
      Ну вот умный Назаров и гениальный Серебряков вместе с неугомонной Пугачевой сбежали из плохой и нищей страны, а я глупый махист хочу тут жить и работать, а еще пишу пасквили на капиталистическую власть и на нашу и на не нашу. Буржуи - вот мои враги, а русский народ или американский народ - мне не враг. Не вижу ничего плохого в иностранцах, но сбегать от проблем - это не дурость - это эгоизм. Сбегают не дураки, а эгоисты, а вот альтруисты остаются и решают вопросы и выруливают проблемы. Так ясно?
      
      >Почитайте "Ночевала тучка золотая". Меньше будет слащавой риторики, заведомо не относящейся к реальной жизни.
      
      Тогда почитайте "Черное знамя" - Казакоыва, а так же "Бесконечную войну" Холдмана и "Курс на столкновение" Бейли Баррингтона, когда прочитаете и расскажите мне основной смысл этих хотя бы трех книг, я прочитаю Вашу ссылку. Просто Вы же понимаете что гораздо легче дать человеку список своих книг и сказать, что вот теперь ты типа меня понимаешь, но гораздо сложнее общаться с человеком, который читал только то что ему нравится, а Ваши книги он не читал и не собирается читать...
      
      >Согласен: реальность показала, что в сравнимых условиях капиталистическая ФРГ была для людей привлекательнее социалистической ГДР.
      
      Не аргумент, нет решающего фактора - войны, нет глобального фактора - применения ЯО. Вот с Украиной и РФ эти факторы ясны, пока на Украине было ЯО Россия и никто не смел на нее нападать, как только Украина лишилась ЯО на нее тут же напала Америка путем свержения власти поставила свое американское правительство, а в 2022 году РФ начала проводить СВО на территории Украины, чего не было бы если бы на Украине было бы свое ЯО.
      
      Северная Корея будет жить вечно, пока у нее будет средство доставки ЯО до ее врагов, а вот Южная Корея может проиграть, так как у нее своего ЯО вроде бы нет. И в долгосрочной перспективе народ Северной Кореи имеет больше шансов выжить, чем народ Южной Кореи.
      
      >Вы себя читаете? В Англии что то полсотни миллионов, в области РСФСР край как несколько миллионов. Людей на порядок меньше, а убийств больше.
      
      А Вы себя читаете, фактически человек совершивший преступление в одной области мог уехать в другую республику, пока его не объявили во всесоюзный розыск. В Англии в 75 году жило чуть более 40 миллионов, вроде человек, это на сколько я понимаю примерное число жителей Украины в том же году или я не прав? Вот и сравнивайте только УСССР и Англию, чисто для честности...
      
      >Да, это аргумент. Вы с апломбом высказались по вопросу, по которому ничего не знаете, ибо почти вся статистика была либо закрыта, либо фальсифицирована. Я это знаю точно, ибо матметоды экономика моя профессия, и диссертация по матметодам.Я учил студентов вскрывать ложь по сборникам "СССР в цифрах". Могу сказать, что им было интересно: только на одном предмете им говорили "правду жизни".
      
      А ну то есть Вы задали мне вопрос, на который я если даже если захочу то не отвечу, а у Вас есть какие то свои каналы и они то Вам не врут? Маэстро крут...
      
      >Бандеровское подполье боролось до конца 50-х, пока Хрущев их не амнистировал и они в реале не стали властью Кравчук, секретарь ЦК КПУ был "отважный юноша" - это звание у бандеровцев, обычно давалось за 5 убитых. Так что не факт.
      
      И тем не менее в СССР была СВО на территории Украины? Нет...
      
      >Можно спросить, что это за аргумент: ссылка на официальную пропаганду? Вы мне ещё расскажите про бескорыстных большевиков. Смешно, но вам похоже, сойдёт.
      
      А у меня других нет. Вы же можете спросить знатоков на ВВВ и сами все увидеть, можете даже скрины там сюда принести, с ВВВ, будет забавно почитать что пишут мастера исторического жанра. Не правда ли? :)))
      
      Ну и что тут не так, не политруков же, а партии заслуги, получается политруки такие же работники. Нет?
      
      >Ну так партийный чиновник тот же самый батюшка: ни во что не верит, но купоны стрижёт. У меня у школьного друга брат попал в райком. Рассказывал про их нравы. Мягко отмечу, что дураков верящих в коммунизм там не было.
      
      Нет это в корне не верно. Политруку не нужно верить самому, политработник не обязан верить сам. Коммунизм вообще не подразумевает веру во что-то сверхъестественное, в отличии от Православия или Католичества, к примеру. Поэтому они и не верили и открыто об этом заявляли. А вот не совсем образованные граждане могли верить во что угодно, государство то было светским, разрешалось верить во что угодно. За веру в СССР не расстреливали, а вот за измену Родине, особенно если ты видный пианист или актер и сбежал и подал дурной пример, я бы таких стрелял. Сперва стань никем, свою гражданскую известность засунь себе в жопу и беги как обычный и никчемный человечек, что бы другие люди тебя в пример не ставили. А так, если ты публичная личность, если государство тебя раскручивало, рекламировало, давало тебе сцену, рекламу на федеральных телеканала, ты уже враг, если своей известностью подставляешь авторитет своей станы.
      
      >Ну и напоследок, посмотрите. Может быть ответите, кто украл деньги, если коммунисты не воры? Да и вообще, где в этом объективном анализе хоть какие то отличия коммунистов от остальных политиканов?
      >https://www.youtube.com/watch?v=b7ve6dvjkxA
      
      А чего тут непонятного, лектор там прямо и ответил, что КГБ и армия перевела деньги и в частности золото на свои счета, выставила вместо себя Ельцина, Немцова и прочих кукол, что бы потом когда будет подходящая личность вернуть "украденное" (вывезенное на время). Я другое не понимаю, вот Вы вроде бы умный человек, а поливаете грязью Путина и того кто за ним стоит. Ведь эти люди из КГБ и Армии как раз и привели путина к власти и сейчас СВО затеяли именно они, именно теже люди которые и Афган затеяли, что бы иметь возможность влиять на финансовые потоки СССР и РФ. Вы не боитесь их ворами называть?
    145. ПЕБу 2023/04/06 06:31 [ответить]
      > > 144.ПЕБ
      >> > 143.Вадим Aka Vadimas
      >>> >
      >>>
      >Никто из товарищей коммунистов примеров интернационализма не добавит?
      
      Да запросто: Мариуполь, Буча, Ирпень, Херсон...
    144. ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2023/04/05 19:05 [ответить]
      > > 143.Вадим Aka Vadimas
      >> >
      >>Интернационализм есть? Есть!
      
      
      Давайте я примеры приведу, как оно там в реальной жизни: Освенцим, Хатынь, Бабий Яр, Нанкин, Дрезден, Хиросима, Сонгми, Абу Грейб, Гуантанамо ....
      Никто из товарищей коммунистов примеров интернационализма не добавит?
    143. *Вадим Aka Vadimas 2023/04/05 16:42 [ответить]
      > > 139.Давкин Сергей Викторович
      >> > 133.Вадим Aka Vadimas
      >А что работать мерчендайзером плохо?
      Так по результатам.
      
      >это натягивание совы на очень большой глобус. ..подтасованные факты
      Или не натягивание. И не подтасованные.
      
      >за Маркса и марксизм, пусть Вам марксисты и отвечают
      Вот цитата из вашей же статьи:
      Коммунизм как учение - философская доктрина последователей Гегеля, Маркса, Маха и прочих прогрессивных мыслителей.
      
      >Интернационализм есть? Есть! Возможность жить, реализовать себя в любой сфере есть? Есть! Что не так?
      Всё так, сектанты. Что и требовалось доказать.
      
      >самой элитной нации в моей крови увы нет
      Вы поняли.
      
      >>Правоверные коммунисты во время оно очистили свои ряды от подобных вам ревизионистов.
      >>'История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй - в виде фарса'.
      >Да, очистили, хотя нет не так, большевики просто объявили что вот марксизм и большевизм это тру коммунизм, а все остальное это не тру.
      Не "просто объявили", а физические репрессии. Например, Стеклов умер в тюрьме, Базаров после тюрьмы и ссылки.
      
      >Ну и вот, почти бескровно сейчас переформатируем страну возвращаем советские территории
      Достаточно кроваво. Впрочем, у многих будет шанс увидеть своими глазами.
      
      >А спроси сейчас любого, веришь в Бога, он же пошлет тебя далеко и надолго, веры то не осталось совсем в людях, одна только религия...
      Бытие (социальная среда) всё же сильно влияет на сознание. Способность абстрагироваться и осознавать меру вымороченности и искаженности актуальной стратификации дана не каждому. Много вас таких.., для кого Пластмассовый мир победил (с) Егор Летов
      
      >оскорблять вздумали..
      Я где-то зануда, повторю: несоветские по образованию и воспитанию люди СССР учредили, отстояли и т.д., включая основные достижения, а полностью советские - ПРОСРАЛИ. Этот закономерный итог "лучшего в ире образования" (и атеизированно-идеологизированного воспитания) есть факт реальности.
      Радующее вас и меня нынешнее состояние дел, есть не менее закономерный результат обратного процесса, пусть кривоватенького, но тем не менее.
      
      > А Вы не боитесь?
      Нет. Американские "химарсы" - это действительно страшно, а страхи вашего "пластмассового мира"...
      
      >подход может и имперский, но страна далеко не Империя. Причем уже более ста лет как.
      Вы глубоко заблуждаетесь. Но этот вопрос далеко за рамками здешнего обсуждения.
      
      >в СССР фактически 99,999999999% были коммунистами
      Да-да, и советская торговля тоже.
      
      >С чего вдруг мне подсказывать непонятно кому
      Понял, про Бонапарта и Гитлера это было "для красного словца".
      
      >Так все таки пример или доказательство?
      Да хоть что-нибудь.
      
      >если пример, то Ауровиль, Бернингмен и пр.
      В кассу сектантов примерчик-то.
      
      >Хм, я готов выплатить ровно столько же сколько стоит игра про японские НРИ
      А нету по такой цене. Вот видите, даже как игра "коммунизм" стоит (обходится) намного дороже за отсутствием сколь-нибудь массового спроса. Ничего не изменилось, "узок их круг, страшно далеки они от народа".
      
      >Нет, это не коммунисты показали, а марксисты.
      У вас расщепление сознания что ли?
      Снова та же цитата из вашей же статьи:
      Коммунизм как учение - философская доктрина последователей Гегеля, Маркса, Маха и прочих прогрессивных мыслителей.
      
      >То есть не знаете?
      Ведите дискуссию, не отвечайте вопросом-на-вопрс, и будет вам счастье.. в моих ответах, хех.
      
      >>Хуже, намного хуже. Вы о роли клубных фанатов (одно слово чего стоит) в событиях на Украине в 2014 что-нибудь слышали?
      >И после этого у вас повернется губа осудить меня за ответы вопросом на вопрос?
      Мой ответ - Хуже, намного хуже. Потом моя очередь задать свой вопрос (по вашей осведомленности о роли клубных фанатов). Так принято.
      
      >>Не просто понимаю, а именно так в 2014 и поступил. Теперь их поголовье значительно снизилось.
      >Вы хотите так же по отношению к Вам или это констатация факта провоты глупого махиста?
      При чём здесь чьи-либо хотелки? С 2014 идёт цивилизованная дискуссия, с применением РСЗО и прочих весомых аргументов: Welcome to the real world!
      
      >надеюсь до меня не дойдет. Ну а коль дойдет, что я смогу противопоставить реальности? Ровным счетом ничего, мобилизуют меня как глупого хохла и будут меня уничтожать американские снаряду только воевать уже будут не РФ и Украина, а Китай и НАТО. Но я пишу статьи, авось кто-то испугается реальности как я и тоже начнет писать, а еще лучше со обеих сторон народ если подтянется, мы тогда и интернационал устроим и возможно буржуев и местных и всемирных к стенке поставим и начнется он самый...
      >Ведь за 8 лет Донбасса кто то должен ответить, как и за Сирию и за Афганистан и за Вьетнам и за Украину с 2022 года, почему бы не взвалить эту вину на капитализм, в целом на формацию, на финансовый строй хищнических отношений и заменить его альтернативой - коммунизмом?
      >Ведь Вы же не будете спорить что только коммунисты предлагали реальное разоружение и реальный мир для всех стран и народов. Ни капиталисты ни монархисты этого не предлагали в принципе?
      >..вот я сейчас выясню кто Вы и все... Стенка или застенка!
      Трусость, несомненно, один из самых страшных пороков. (Иешуа, М.Булгаков)
      ...И да поможет этим людям Святая Мобилизация.
    142. ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2023/04/05 16:15 [ответить]
      > > 140.Давкин Сергей Викторович
      Совершенно правильно вы описали проблему всех пропагандонов: они всегда приписывают своему работодателю невиданные достоинства. В то время как везде есть просто люди.
      Особенно этим, на моей памяти, отличаются коммунисты: они всегда торжественно заявляют про свою исключительную чистоту, хвалятся "совестью коммуниста!"
      >
      >Не всех, а капиталистических или скажу иначе, всех кроме коммунистов.
      
      Нет, именно коммунисты - самые лживые. Мне, знаете ли, много лет. Я бОльшую часть жизнь прожил при коммунистах и видел сам: сейчас врут МЕНЬШЕ.
      
      
      1. Чистая правда. Врут абсолютно все. Как сказал Ларошфуко "обещают в тысячу раз больше чем возможно, а выполняют в десять раз меньше, чем нужно".
      >
      >Не все, а капиталисты, а точнее все кроме коммунистов.
      
      Нет, именно коммунисты врут больше всех.
      
      3. А вот это уже не правда. Да, начать платить членские взносы может каждый. Но это не давало почти ничего. Точнее давало очень мало. Мой знакомый защитил докторскую, дали вступить в партию и сделали завлабом. Ибо заведовать лабораторией в советском НИИ может в реале только коммунист. Наводящий вопрос: как вы думаете, может ли ученый ещё и чем то еще заниматься. Чтобы проще было ответить, подскажу: наука требует ВСЁ время человека.
      >
      >Можно заниматься чем угодно хоть сортиры драить и при этом личность сама должна сделать выбор быть дерьмом или человеком.
      
      
      Ведёте себя как все коммунисты: отвечаете не на тот вопрос, который задан. Оруэлл в "1984" хорошо описал разницу между внутренней и внешней партией. Я вас привёл пример, как приходилось вступать во внешнюю партию, что не давало ничего. Просто партвзносами приходилось откупаться за получения минимально руководящей работы. А вы мне опять море слёз про мораль коммунистов, которые не дерьмо.
      
      А капиталисты как раз вскрываю эти завуалированные делания коммунистов. Но сами то капиталисты декларируют то что равенство, свобода и братство.
      >
      >А можно узнать поподробнее чего такого там вскрыли капиталисты у коммунистов? :)
      
      Это вы так шутите? Реальный уровень жизни, реальное снабжение необходимыми товарами, реальный уровень доходов .... по всем пунктам буржуи смачно оттоптались. Это не говоря про всякие мелочи, вроде сроков за публичное неодобрение.
      
      Так что никакой разницы вообще нет.Это как республиканцы и демократы в штатах: две почти одинаковые партии якобы имеют существенные различия. Читайте Оруэлл "Скотный двор".
      >
      >Вот вообще не показатель. Этот Оруэл, написал пасквиль на капитализм и нацизм, а не на коммунизм, коммунизмом там и не пахнет.
      
      Ерунда. Оруэлл описал стандартную диктатуру, в том числе "диктатуру пролетариата".
      >>>Поэтому как мы (коммунисты, неокоммунисты, махисты и в целом все красные) думаем, 4. Человечество сделает окончательный выбор именно в сторону коммунизма, а не капитализма, несмотря на частные случаи и лазейки в законах СССР,
      
      4. Голимая, ни на чём не основанная декларация, другими словами чисто митинговая фраза. Даю справку: от коммунизма отказались ВСЕ страны, кроме монархии Кимов, коммунизм которых не отличим от классической восточной монархии.
      >
      >У капитализма и декларации такой нет. Чего уж там... А можно для болванов в двух словах или ссылку на источники с восточными монархиями и на сравнение этой монархии с тем чего принципе по Вашим же словам нет в природе?
      
      Подробно и много раз обсуждалось. Было ещё у Маркса: Азиатский способ производства. Когда всё государственное, практическая власть у чиновников, которые якобы бескорыстно служат обществу. "Сталин, Гитлер и колхозы" - довольно ехидно в перестройку комментировали "самый прогрессивный" колхозный уклад.
      
      Причина вполне понятна: в Советском Союзе был один работодатель, который и приучил всех профессиональных пиарщиков к набору шаблонов. Скажем, коммунисты прямо таки ангелы, капитализм ужасен, ...
      >
      >А это разве не так?
      
      А что, все дураки от хорошего бежали к плохому? Открою страшную тайну: Берлинскую стену построили коммунисты, потому что крепостные бежали от социалистического рая в капиталистический ад. С глупа?
      >
      >>
      
      >Нам сложно представить что бы советский народ убивал бы друг-друга... Что бы руками московских ребяток на Украине на территории УССР велась спец операция.
      
      Почитайте "Ночевала тучка золотая". Меньше будет слащавой риторики, заведомо не относящейся к реальной жизни.
      
      
      Так именно практика позволяет сравнить ГДР и ФРГ, Северную и Южную Кореи.... А вы про что?
      >
      >. Поэтому да реальность - это самый эффективный критерий истины.
      
      
      Согласен: реальность показала, что в сравнимых условиях капиталистическая ФРГ была для людей привлекательнее социалистической ГДР.
      
      А это всё вы откуда знаете? Вся статистика была закрыта. У Федора Бурлацкого, это спичрайтер Брежнева я встречал его описание впечатления от знакомства с реальной статистикой: в одной области РСФСР было больше убийств, чем во всей Англии.
      >
      >Это типа аргумент? НУ на Украине тоже до 2014 года убийств было меньше чем в РФ. И что? В любой стране где людей меньше чем в СССР убийств в принципе будет меньше. Нужно же процент смотреть.
      
      Вы себя читаете? В Англии что то полсотни миллионов, в области РСФСР край как несколько миллионов. Людей на порядок меньше, а убийств больше.
      Да, это аргумент. Вы с апломбом высказались по вопросу, по которому ничего не знаете, ибо почти вся статистика была либо закрыта, либо фальсифицирована. Я это знаю точно, ибо матметоды экономика моя профессия, и диссертация по матметодам.Я учил студентов вскрывать ложь по сборникам "СССР в цифрах". Могу сказать, что им было интересно: только на одном предмете им говорили "правду жизни".
      >
      >>>То есть капитализм менее эффективен чем социализм в СССР,
      
      Опять пустая декларация. Ну откуда вы это взяли? Из сравнения ФРГ и ГДР?
      
      >
      >В СССР была СВО на территории Украины или восемь лет геноцида Новороссии? Нет, вот и факт.
      
      Бандеровское подполье боролось до конца 50-х, пока Хрущев их не амнистировал и они в реале не стали властью Кравчук, секретарь ЦК КПУ был "отважный юноша" - это звание у бандеровцев, обычно давалось за 5 убитых. Так что не факт.
      
      Рядовые политруки? Не знаю, может быть. Откуда вы знаете, не понятно. В реале: работают (в том числе воюют) те, кому это поручено. А награды - политрукам.
      >
      >Монета два рубля там к 65-й вроде годовщине ВОВ была концепция, типа политрук на фоне взрыва выходит из окопа вместе с красноармейцами и пр. Это как бы РФ чеканила данную монету, что типа саме себе поднасрала?
      
      Можно спросить, что это за аргумент: ссылка на официальную пропаганду? Вы мне ещё расскажите про бескорыстных большевиков. Смешно, но вам похоже, сойдёт.
      >
      Пример. Ворошилов и Будённый который официально считались друзьями, всегда были на "ВЫ". Ибо в гражданскую воевал Будённый, а наркомом стал Ворошилов. Будённый академию генштаба окончил, Ворошилову учиться не надо - ему партия светит.
      Вот это вкратце про "право первым подниматься в атаку".
      >
      >Ничего не понял...
      
      Объясню.Это говорит о реальной роли партии: другие работают, а все заслуги - ей, любимой.
      >
      Ну так стремитесь. Как христианство, мусульманство, буддизм - ВСЕ стремятся к хорошему. У всех результат один и тот же: природу человека не переделать.
      >
      >Вы путаете религию и веру. Футбольная команда верит что победит, стремится к победе, а вот батюшка может и не верит и не стремится, он может ходить в рясе и деньги собирать. Работа такая...
      
      Ну так партийный чиновник тот же самый батюшка: ни во что не верит, но купоны стрижёт. У меня у школьного друга брат попал в райком. Рассказывал про их нравы. Мягко отмечу, что дураков верящих в коммунизм там не было.
      
      Ну и напоследок, посмотрите. Может быть ответите, кто украл деньги, если коммунисты не воры? Да и вообще, где в этом объективном анализе хоть какие то отличия коммунистов от остальных политиканов?
      https://www.youtube.com/watch?v=b7ve6dvjkxA
    141. Читатель 2023/04/05 11:58 [ответить]
      Многа букаф. Ниачом.
    140. *Давкин Сергей Викторович (DSV52RUS@yandex.ru) 2023/04/05 11:31 [ответить]
      > > 130.ПЕБ
      
      >Совершенно правильно вы описали проблему всех пропагандонов: они всегда приписывают своему работодателю невиданные достоинства. В то время как везде есть просто люди.
      >Особенно этим, на моей памяти, отличаются коммунисты: они всегда торжественно заявляют про свою исключительную чистоту, хвалятся "совестью коммуниста!"
      
      Не всех, а капиталистических или скажу иначе, всех кроме коммунистов.
      
      >1. Чистая правда. Врут абсолютно все. Как сказал Ларошфуко "обещают в тысячу раз больше чем возможно, а выполняют в десять раз меньше, чем нужно".
      
      Не все, а капиталисты, а точнее все кроме коммунистов.
      
      >3. А вот это уже не правда. Да, начать платить членские взносы может каждый. Но это не давало почти ничего. Точнее давало очень мало. Мой знакомый защитил докторскую, дали вступить в партию и сделали завлабом. Ибо заведовать лабораторией в советском НИИ может в реале только коммунист. Наводящий вопрос: как вы думаете, может ли ученый ещё и чем то еще заниматься. Чтобы проще было ответить, подскажу: наука требует ВСЁ время человека.
      
      Можно заниматься чем угодно хоть сортиры драить и при этом личность сама должна сделать выбор быть дерьмом или человеком. Так вот советский строй делал из любой личности Человека, а любой другой строй делает из любого человека дерьмо. Пример нужен явный и без тайных смыслов. У меня старая ржавая девятка, хочу купить Москвич, новый Москвич 3, денег дадите на время, расписку дам, без процентов вернуть обещаю за 5-15 лет, по 5.000-15.000 рублей буду возвращать ежемесячно. Не дадите, скорее всего пошлете, в банк, а там проценты. Ну собственно я и сам бы Вас послал, так как денег нет совсем, а если родные, близкие или друзья спросят, я их адресую в банк. Хотя нет, если уж совсем родные спросят, то дам, может и без возврата, я же все таки махист...
      
      А происходит это все оттого, что на ржавых девятосах никто кататься не хочет, мир у нас элитарный, когда ты едешь на девятке домой с работы то тебя крузаки обгоняют, да еще и режут НАПРОПАЛУЮ. А вот когда у тебя крузак, то тебя резать не будут, хер его знает кто там за рулем ФСБшник или МВДшник. То есть абы кто на дорогих тачках не катается и резать абы кого нельзя, а вот лохов на старых советских машинах не жалко и лохи ничего тебе сделать не смогут. Как там в комедии Кин-Дза-Дза:
      
      - Давай планету купим и воздух на ней?
      - Зачем?
      - Будем властвовать над всеми, разрешать дышать только тем кто нам платить будет и кто нам нравится.
      - А кто не нравится?
      - Плевать на них...
      
      Вот так!
      
      >А капиталисты как раз вскрываю эти завуалированные делания коммунистов. Но сами то капиталисты декларируют то что равенство, свобода и братство.
      
      А можно узнать поподробнее чего такого там вскрыли капиталисты у коммунистов? :)
      
      >Так что никакой разницы вообще нет.Это как республиканцы и демократы в штатах: две почти одинаковые партии якобы имеют существенные различия. Читайте Оруэлл "Скотный двор".
      
      Вот вообще не показатель. Этот Оруэл, написал пасквиль на капитализм и нацизм, а не на коммунизм, коммунизмом там и не пахнет. И коммунисты это не республиканцы, ибо и республиканцы и демократы это все капиталисты, а коммунисты это анти капиталисты.
      
      >>Поэтому как мы (коммунисты, неокоммунисты, махисты и в целом все красные) думаем, 4. Человечество сделает окончательный выбор именно в сторону коммунизма, а не капитализма, несмотря на частные случаи и лазейки в законах СССР, все таки 5. СССР, Китай и в целом коммунистическое дело более перспективно себя показало что капиталистическая сущность, которую все ругают даже другие капиталисты:капиталисты-идеалисты: минархисты, либералы и пр.
      >
      >4. Голимая, ни на чём не основанная декларация, другими словами чисто митинговая фраза. Даю справку: от коммунизма отказались ВСЕ страны, кроме монархии Кимов, коммунизм которых не отличим от классической восточной монархии.
      
      У капитализма и декларации такой нет. Чего уж там... А можно для болванов в двух словах или ссылку на источники с восточными монархиями и на сравнение этой монархии с тем чего принципе по Вашим же словам нет в природе?
      
      >5. чистая правда. Да, ругают. Как сказал Черчилль "демократия худшая из видов власти, за исключением остальных известных"
      
      Нет я не про Черчилля, а про Родберда Мюррея и прочих минархистов и либералов.
      
      >Причина вполне понятна: в Советском Союзе был один работодатель, который и приучил всех профессиональных пиарщиков к набору шаблонов. Скажем, коммунисты прямо таки ангелы, капитализм ужасен, ...
      
      А это разве не так?
      
      >Вы это про нападение на Финляндию? Захват Литвы, Латвии, Эстонии, Молдавии? Захвата Венгрии в 1956 и Чехословакии в 1968? Что именно вам сложно представить?
      
      Нам сложно представить что бы советский народ убивал бы друг-друга... Что бы руками московских ребяток на Украине на территории УССР велась спец операция.
      
      >Так именно практика позволяет сравнить ГДР и ФРГ, Северную и Южную Кореи.... А вы про что?
      
      Северная Корея пока еще держится только за счет того что не выступает против РФ, как например Украина, если бы в Кореи пришли бы к власти неонацисты и начали бы кричать "Сунь ху чао, эй вей няо" - москаляку на гиляку или коммуняку на гиляку, то думаю СВО не ограничилась бы одной УССР. А вот с северной кореей сложнее, не важно что там будут скандировать и кто захватит власть ибо комумсниты там разработали и освоили не только мирный атом и в случае чего РФ не решилась бы нападать на Северную Корею. Поэтому да реальность - это самый эффективный критерий истины.
      
      Что же до ГДР и ФРГ, то тут весьма спорно, у меня нет данных про ЯО в этих странах, а это самый решающий фактор...
      
      >А это всё вы откуда знаете? Вся статистика была закрыта. У Федора Бурлацкого, это спичрайтер Брежнева я встречал его описание впечатления от знакомства с реальной статистикой: в одной области РСФСР было больше убийств, чем во всей Англии.
      
      Это типа аргумент? НУ на Украине тоже до 2014 года убийств было меньше чем в РФ. И что? В любой стране где людей меньше чем в СССР убийств в принципе будет меньше. Нужно же процент смотреть. Да и фактор войны накладывается, если что... Поэтому от года так же очень много зависит...
      
      >>То есть капитализм менее эффективен чем социализм в СССР, а уж про смертность которая мягко говоря ни в какое сравнение не идет... НУ и что Вы тут будете говорить про утопии, если даже социализм дает показатели в разы выше, кратно больше чем капитализм, люди жили в своих домах, пусть хрущевки, пусть бараки, но жили, а сейчас умирают, прямо в землю их закапывают и навсегда.
      
      В СССР была СВО на территории Украины или восемь лет геноцида Новороссии? Нет, вот и факт.
      
      >Рядовые политруки? Не знаю, может быть. Откуда вы знаете, не понятно. В реале: работают (в том числе воюют) те, кому это поручено. А награды - политрукам.
      
      Монета два рубля там к 65-й вроде годовщине ВОВ была концепция, типа политрук на фоне взрыва выходит из окопа вместе с красноармейцами и пр. Это как бы РФ чеканила данную монету, что типа саме себе поднасрала?
      
      >Пример. Ворошилов и Будённый который официально считались друзьями, всегда были на "ВЫ". Ибо в гражданскую воевал Будённый, а наркомом стал Ворошилов. Будённый академию генштаба окончил, Ворошилову учиться не надо - ему партия светит.
      >Вот это вкратце про "право первым подниматься в атаку".
      
      Ничего не понял...
      
      >Ну так стремитесь. Как христианство, мусульманство, буддизм - ВСЕ стремятся к хорошему. У всех результат один и тот же: природу человека не переделать.
      
      Вы путаете религию и веру. Футбольная команда верит что победит, стремится к победе, а вот батюшка может и не верит и не стремится, он может ходить в рясе и деньги собирать. Работа такая...
    139. *Давкин Сергей Викторович (DSV52RUS@yandex.ru) 2023/04/05 10:47 [ответить]
      > > 138.ПЕБ
      >https://www.youtube.com/watch?v=VkhidprMhlI
      >посмотрите про отвращение к капитализму у тех, кто видел сам и то и то
      >
      >Давайте я десятый раз повторю: я не сторонник капитализма. Но не вижу, чтобы социализм доказал сколько ни будь заметные преимущества.
      
      
      Другими словами Вы оправдываете г-на Назарова, г-на Серебрякова, г-жу Пугачеву, и пр. "звезд" которые покинули РФ в момент начала СВО или даже да этого. Ведь наш консерватизм им нравится куда меньше чем западный толентизм? Или мы Вас снова не так поняли? Просто лично для меня Назаров, Пугачева, Серебряков и прочие там разные "литл биги" сегодня в соответствии с современной военно-политической доктриной являются национальными предателями. А те солдаты которые самовольно сбежали из СССР на сторону предполагаемого противника на Запад - для меня в тех прошлых реалиях были бы так же предателями советской Родины.
      
      А для Вас как то иначе?
      
      > > 133.Вадим Aka Vadimas
      
      >Экий вы, батенька, мерчендайзер.
      
      А что работать мерчендайзером плохо? У меня тещенька работает в этой сфере и я бы не сказал что он прям уж плохой человек, скорее наоборот, как человек она хорошая личность.
      
      >Ну и чем не признак веры у этих сектантов?
      
      Ну тем что это натягивание совы на очень большой глобус. Натянуть то модно, однако и сове и глобусу будет неприятно. И даже непонятно кому неприятнее будет. Вам самому то это приятно так сильно за уши подтягивать подтасованные факты?
      
      
      >Да, Маркс говорил и приводил "доказательства". Коммунисты им верят. С практикой бяда..
      
      Секундочку, так все же марскисты не проверяют все гипотезы практикой? Это наверное делают махисты? Тогда какие претензии ко мне - я ведь махист... А за Маркса и марксизм, пусть Вам марксисты и отвечают, как говорила Новодворская...
      
      >Вы привели в пример Ауровиль. Это было круто! Но не о том..
      
      А о чем же? Интернационализм есть? Есть! Возможность жить, реализовать себя в любой сфере есть? Есть! Что не так?
      
      >Вы, эта, вопросом-на-вопрос своим соплеменникам отвечайте пожалуйста. Я эту хохму не разумею.
      
      Соплеменникам это кому Путину или другим представителям Великого Мордовского Этноса? :))) Хотя я где то на сколько то процентов хохол, а еще француз, немного австрияк ну и польской кровушки наверное немного есть, а еще и татрской после 13 века в моей семье прибавилось. А вот самой элитной нации в моей крови увы нет, хотелось бы, да не берут меня в Израиль, да и резать себе плоть ой как не охота :)))
      
      Хотя без шуток евреи очень умный народ, хотя я и видел много глупых представителей, но они так хитро маскировали свои глупости, что не подкопаешься, но я смог :) Математику не проведешь, а я их на матане проверял...
      
      >Правоверные коммунисты во время оно очистили свои ряды от подобных вам ревизионистов.
      >'История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй - в виде фарса'.
      
      Да, очистили, хотя нет не так, большевики просто объявили что вот марксизм и большевизм это тру коммунизм, а все остальное это не тру. Это как Вы понимаете сыграло с ними злую шутку, тот же Шрущев поссорился с Китаем. Вот только теперь стали с Китаем налаживать дружбу и то на каком фоне... Так что... А Веллера я как то не читаю. Не мое...
      
      >О том и речь.
      
      Ну и вот, почти бескровно сейчас переформатируем страну возвращаем советские территории, а так если сравнить 1941 и сейчас, то врага грубо говоря остановили на УССР, причем и БССР и РСФСР вообще не подверглись военной оккупации фашистов. Очень эффективные показатели коммунистически настроенных людей, которые косят под олигархов, которые так же как Вы и признали были воспитаны в той атеистической системе. А спроси сейчас любого, веришь в Бога, он же пошлет тебя далеко и надолго, веры то не осталось совсем в людях, одна только религия...
      
      >Тут только грубым бородатым анекдотом могу прокомментировать:
      >Интеллигент идёт с курсов аутотренинга. И тут ему, что называется, внезапно припёрло.
      >- Я не хочу срать, я не хочу срать, я не хочу сра... Ой! Я не обосрался, я не обосрался...
      
      То есть Вы не только народ, меня лично и моих близких оскорблять вздумали, но и Путина, и всю военно-политическую верхушку современной России? А Вы не боитесь? Я ведь и написать могу... О вас статью на Дзене с указанием вашей ссылки на Самиздат :)
      
      >Нормальный имперский подход, чё.
      
      "Ниче", подход может и имперский, но страна далеко не Империя. Причем уже более ста лет как. СССР времен Брежнева тоже так то подходами баловалась имперскими, но Империей не была ли это тоже "не переформатировали, а обосрались"?
      
      >Скажите, это больше или меньше, чем в СССР было настоящих коммунистов?
      
      Естественно меньше кратно, в разы, в СССР фактически 99,999999999% были коммунистами просто по факту рождения в СССР, так как воспитанием занимались не англо-американские фильмы, а теоретики коммунизма, причем не только марксисты, но и грамшисты к примеру, а в позднем СССР еще и махисты и истматики. Да и по большому счету настоящих коммунистов такого и определения то нет. Коммунситом был любой кто был в партии и даже некоторые беспартийные, как оказалось дальше...
      
      >Пытался соотнести мощь аргумента с Фаустом Гёте. Не соотнёс. Нужна какая-то другая точка отсчёта. Подскажете?
      
      С чего вдруг мне подсказывать непонятно кому, Вы свои взгляды на коммунизм и СССР куда то засунули и нам не показываете, только критикуете нас - сторонников СССР и коммунизма. Хотите сами соотносите, не хотите критиканскуйте дальше. Мне так же как и фиолетому БМВ в данной ситуации - все равно: меня завели и я еду куда направят.
      
      >Так сами (в сообщении N50) изволили написать:
      >>методом математической индукции доказываем существования коммунистического..
      >Вот это ваше "доказательство" соизвольте предъявить, чай не секретное. На маленьком, но конкретном примере.
      
      Так все таки пример или доказательство? Вы уж определитесь. если доказательство, то оно было выше приведено г-ну Добровьюверу, а если пример, то Ауровиль, Бернингмен и пр.
      
      >Любой каприз за ваши деньги. (с)
      
      Хм, я готов выплатить ровно столько же сколько стоит игра про японские НРИ или американские эльфийские НРИ, в чем трабл то? Для меня одного не будут делать, нужно самому студию нанимать и фигачить? А зачем собственно мне этим заниматься, я как бы как истинный махист могу и в подполье поиграть, чем собственно и занимаюсь, а вот Вам что бы моя карта была бита, Вам и карты в руки.ю Игр как не было с 50-го или какого там моего сообщения, так Вы и не привели их, а аргументы у Вас остались. Следовательно если опровергнуть гипотезу и/или ее доказательство и/или реальные примеры гипотезы нельзя, она становится реальностью по остаточному принципу :)
      
      >Так коммунисты в прошлом веке показали же как это делается: нужно создать боевитую такую секту и найти щедрого спонсора. Коммунисты тоже попервой были "узким кругом ограниченных людей", а поглядите, как после Лондонского съезда развернулись. НО! Помните про историю и фарс.
      
      Нет, это не коммунисты показали, а марксисты. Вы ведь не будете себя анкапом считать или все же будете?
      
      >О ответах вопросом-на-вопрос см. выше. Ну не из ваших я, не повезло мне...
      
      То есть не знаете? Верят вот в победу футболисты, а батюшка в церкви может и не верит, но каждый день надевает рясу и читает проповеди, собирает подаяния на строительство нового храма с золотыми куполами и на новую Ламборджини Дьяболо с номером Е666КХ777 понимаете теперь?
      
      >Хуже, намного хуже. Вы о роли клубных фанатов (одно слово чего стоит) в событиях на Украине в 2014 что-нибудь слышали?
      
      И после этого у вас повернется губа осудить меня за ответы вопросом на вопрос?
      
      >Не просто понимаю, а именно так в 2014 и поступил. Теперь их поголовье значительно снизилось.
      
      Вы хотите так же по отношению к Вам или это констатация факта провоты глупого махиста? :)
      
      >По себе судите? Вот придёт к вам, благомыслящему пану Нео, товарищ Морфеус (с повесткой), да как жахнет: Welcome to the real world!
      
      Именно по себе. Реальные морфеюсы сейчас трясут своими яйками от страха, но все таки выполняют поставленные задачи по денацификации. Так что, надеюсь до меня не дойдет. Ну а коль дойдет, что я смогу противопоставить реальности? Ровным счетом ничего, мобилизуют меня как глупого хохла и будут меня уничтожать американские снаряду только воевать уже будут не РФ и Украина, а Китай и НАТО. Но я пишу статьи, авось кто-то испугается реальности как я и тоже начнет писать, а еще лучше со обеих сторон народ если подтянется, мы тогда и интернационал устроим и возможно буржуев и местных и всемирных к стенке поставим и начнется он самый...
      
      Ведь за 8 лет Донбасса кто то должен ответить, как и за Сирию и за Афганистан и за Вьетнам и за Украину с 2022 года, почему бы не взвалить эту вину на капитализм, в целом на формацию, на финансовый строй хищнических отношений и заменить его альтернативой - коммунизмом?
      
      Ведь Вы же не будете спорить что только коммунисты предлагали реальное разоружение и реальный мир для всех стран и народов. Ни капиталисты ни монархисты этого не предлагали в принципе?
      
      >Обсуждается статья "О коммунизме и СCCР", в ней вы прямо постулируете "считаю Советский Союза самым справедливым государством в Мире". Вот в ём сей "орган" и ищите, вас за язык никто не тянул.
      
      В смысле это статья личное мнение автора, там есть его "реквизиты", не согласны - к чему сотрясение воздуха, согласны - еще больше вопросв. Напишите свою статью и там ищите что хотите, у меня все найдено и уже давно, все это понимают, за редким исключением и за исключением идеологического противника, вот я сейчас выясню кто Вы и все... Стенка или застенка!
    138. ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2023/04/04 22:36 [ответить]
      https://www.youtube.com/watch?v=VkhidprMhlI
      посмотрите про отвращение к капитализму у тех, кто видел сам и то и то
      
      Давайте я десятый раз повторю: я не сторонник капитализма. Но не вижу, чтобы социализм доказал сколько ни будь заметные преимущества.
    137. Мимокрокодил 2023/04/04 20:54 [ответить]
      > > 135.Рамзай
      >А так...Англия спокойно оккупировала Исландию в 1940, на всякий случай.
      
      Англия утопила французский флот, на всякий случай.
    136. ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2023/04/04 20:33 [ответить]
      > > 132.Рамзай
      
      Вы это про нападение на Финляндию?
      >Отличный пример - к 1939 году в активе две войны агрессором в которых выступала Финляндия, тайный военный союз с Эстонией и Швецией, отрабатывали блокирование КБФ в Финском заливе, один из двух вариантов военной доктрины предусматривавший участие в коалиционной войне против СССР.
      
      Вообще то там был тезис о том, что именно капиталисты агрессивны.Ну да, капиталисты агрессивны. Кто тут с вами спорит? Мой тезис был, что политика всех стран, как феодальных, так и капиталистических, в том числе и социалистических более менее одинаково ориентируется на собственные национальные интересы.
      Другими словами, я не отрицаю, что капиталистические страны агрессивны, если есть силы. Я говорю, что все страны ведут себя одинаково. Например, кроме перечисленных примеров советского миролюбия,может вспомнить и китайское: вам надо рассказать про завоевание Китаем Тибета, затем нападение на социалистический Вьетнам, а всего, ЕМНИП, Китай провёл 19 военных кампаний после 1949 года.
       Я помню что тогда тихонечко хихикали, про "первую социалистическую". Вы по возрасту этого не помню, нам тогда вещали на словесности про исключительное миролюбие социалистических стран, отчего войн между ними быть не может. Кстати, это я защищаю коммунистов: в кулуарах смеяться было можно. На самом деле обычной свободы слова было довольно много, за частные высказывания не привлекали. Наказывалось только демонстративное, публичное неодобрение, вроде тех, которые вышли протестовать против оккупации Чехословакии.
      
      
      Так именно практика позволяет сравнить ГДР и ФРГ, Северную и Южную Кореи.... А вы про что?
      >
      >В смысле спроецировать на РК санкции, стихийные бедствия и посмотреть, что из этого выйдет?
      
      Вы часом не забыли, что именно северные корейцы напали на южных? Это от миролюбия социалистических стран?
      
      Ещё раз повторю: я не говорю ничего плохого про коммунистов. Я всего лишь отмечаю, что ничего значимо интересного они не предложили. Люди, как все. Обычные правители, ничем особо не выделяющиеся из череды остальных.
      Нет какой то особой эффективности.
      Впрочем, какой то чрезвычайной жестокости тоже нет. Не знаю, что творилось при Сталине, но при Брежневе особо бояться государства причин не было.
    135. Рамзай 2023/04/04 20:18 [ответить]
      > > 134.Мимокрокодил
      >Еще этнические чистки и концлагеря для политических оппонентов, финны этим даже раньше немцев отличились.
      
      За такое нападать имеет право только США))))
      А так...Англия спокойно оккупировала Исландию в 1940, на всякий случай.
    134. Мимокрокодил 2023/04/04 20:10 [ответить]
      > > 132.Рамзай
      >> > 130.ПЕБ
      >>Вы это про нападение на Финляндию?
      >Отличный пример - к 1939 году в активе две войны агрессором в которых выступала Финляндия, тайный военный союз с Эстонией и Швецией, отрабатывали блокирование КБФ в Финском заливе, один из двух вариантов военной доктрины предусматривавший участие в коалиционной войне против СССР.
      
      Еще этнические чистки и концлагеря для политических оппонентов, финны этим даже раньше немцев отличились.
    133. *Вадим Aka Vadimas 2023/04/04 20:11 [ответить]
      > > 126.Давкин Сергей Викторович
      >> > 118.Вадим Aka Vadimas
      >>"коммунизм".. только гипотеза.
      >коммунизм как бренд есть и он работает и приносит гешефт
      Экий вы, батенька, мерчендайзер.
      
      >коммунисты (некоторые, но не все) делают частный случай из вывода что он возможен, ..коммунизм рано или поздно будет и коммунисты так считают
      Ну и чем не признак веры у этих сектантов?
      
      >Маркс говорил что коммунизм будет? Доказательство приводил или практикой ограничился?
      Да, Маркс говорил и приводил "доказательства". Коммунисты им верят. С практикой бяда..
      
      >>Не "коммунизм", социализм, да ещё из верующих, что "коммунистам" как-то не к лицу.
      >Откуда Вы знаете, если никогда не жили в формации и говорите что ее нет и не было?
      Вы привели в пример Ауровиль. Это было круто! Но не о том..
      
      >>как при "коммунизме" жила (и будет жить) стая биологических особей (приматов) с присущими оным стаям "Альфой", "Омегой" и разной степени привлекательности самками их вида?
      >Интересно, а Вы как думаете?
      Вы, эта, вопросом-на-вопрос своим соплеменникам отвечайте пожалуйста. Я эту хохму не разумею.
      
      >я не марксист, я махист
      Правоверные коммунисты во время оно очистили свои ряды от подобных вам ревизионистов.
      'История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй - в виде фарса'.
      
      >в 80-е годы страной управляли как раз те кто не верил ни во что.
      О том и речь.
      
      >не просрали, а переворматировали, так как..
      Тут только грубым бородатым анекдотом могу прокомментировать:
      Интеллигент идёт с курсов аутотренинга. И тут ему, что называется, внезапно припёрло.
      - Я не хочу срать, я не хочу срать, я не хочу сра... Ой! Я не обосрался, я не обосрался...
      
      >те страны которые не хотят идти в ногу со временем или открыто рушат памятники архитектуры или устраивают танцы с бубном на могилах советских солдат, получают перманентные революции и СВО.
      Нормальный имперский подход, чё.
      
      >РПЦ считает что в РФ всего менее 15% настоящих православных.
      Скажите, это больше или меньше, чем в СССР было настоящих коммунистов?
      
      > Франция знала только одного Наполеона. Германия знала только одного Гитлера ну и т.д.
      Пытался соотнести мощь аргумента с Фаустом Гёте. Не соотнёс. Нужна какая-то другая точка отсчёта. Подскажете?
      
      >Вы все так же на мой взял оскорбили меня и 90% населения Самиздата и РФ
      "Внутренняя диктатура" у махиста? "Эта музыка будет вечной, Если я заменю батарейки."
      
      >как истинный гражданин и верящий в Человечество и человечность
      Я помню, "только к стенке".
      
      >Мое мнение неизменно. Я так же считаю что уже ответил на данную трактовку, своей трактовкой понимания этого вопроса. Более того про кодекс строителя коммунизма я не публиковал свои мысли
      Так сами (в сообщении N50) изволили написать:
      >методом математической индукции доказываем существования коммунистического..
      Вот это ваше "доказательство" соизвольте предъявить, чай не секретное. На маленьком, но конкретном примере.
      
      >у меня лично есть желание поиграть в текстовую РПГ про Мир будущего и Мир коммунизма.
      Любой каприз за ваши деньги. (с)
      
      >Даже сообщества такие есть в ВК и ОК и даже в телеграм, которые хотели бы поиграть в текстовую РПГ про коммунизм.. но кроме меня и еще парочки людей, этим вообще никто думать и заниматься не хочет.
      Так коммунисты в прошлом веке показали же как это делается: нужно создать боевитую такую секту и найти щедрого спонсора. Коммунисты тоже попервой были "узким кругом ограниченных людей", а поглядите, как после Лондонского съезда развернулись. НО! Помните про историю и фарс.
      
      >>Но в "коммунизм" же верите?
      >Вы же в курсе чем религия отличается от веры?
      О ответах вопросом-на-вопрос см. выше. Ну не из ваших я, не повезло мне...
      
      >Какой смысл верить "авторитету" из команды соперника.
      Да будет вера ваша крепка, Аминь!
      
      >..так что же всех болельщиков по вашей логике считать сектантами?
      Хуже, намного хуже. Вы о роли клубных фанатов (одно слово чего стоит) в событиях на Украине в 2014 что-нибудь слышали?
      
      >Ну идите расскажите им об этом, я думаю это будут последние слова, которые вы сможете выговорить своим здоровым ртом, просто после этого есть большая вероятность что вам покажут: "за такие шутки в зубах бывают промежутки" с ноги в полете. Понимаете?
      Не просто понимаю, а именно так в 2014 и поступил. Теперь их поголовье значительно снизилось.
      
      > А тут Вам даже рассуждать разрешают, ну прям сказка, а не жизнь тут на Самиздате в моем разделе
      Семечки это рядом с реальной жизнью. Не тратьте шрифт на пустословие.
      
      >Радость в чистом виде
      По себе судите? Вот придёт к вам, благомыслящему пану Нео, товарищ Морфеус (с повесткой), да как жахнет: Welcome to the real world!
      
      >Великую Октябрьскую Социалистическую Революцию делали вообще ни разу не пролетарии.. где тот могучий гражданский или философский или социально-политический орган, который бы нам вообще давал установки.., кого в принципе можно считать пролетарием в XXI веке, а кого им считать нельзя?
      Обсуждается статья "О коммунизме и СCCР", в ней вы прямо постулируете "считаю Советский Союза самым справедливым государством в Мире". Вот в ём сей "орган" и ищите, вас за язык никто не тянул.
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"