Комментарии: Правила конкурса "Современный детектив-2012" (повести)

Детектив-Клуб : другие произведения.

Комментарии: Правила конкурса "Современный детектив-2012" (повести)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/06/2012, изменен: 06/02/2013. 19k. Статистика.

Аннотация:
Конкурс длился с 3.09.12 по 3.02.13, в номинации "Реалистический детектив". Два участника сошли с дистанции, один сразу, второй ближе к окончанию конкурса. Четырнадцать авторов справились с написанием рецензий и ранжировали прочитанные работы.

ОБСУЖДЕНИЯ: Детектив (последние)
22:03 Просвирнов А.Ю. "В бесконечной цепочке загадок" (2/1)
21:19 Баздырева И.В. "Глава 10. Долгая ночь в Хубэе" (2/1)
20:20 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (160/1)
18:23 Жила В.А. "Эксперимент" (17/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Детектив-Клуб 20:20 "Правила конкурса "Арена детективов" " (160/1) 19:14 "Правила конкурса "Рождественский " (2/1) 22/11 "Краткий обзор рассказов Ад-" (1) 21/11 "Арена детективов-8: Комментарии " (32) 20/11 "Ад-8(3): Элениэль. Принцесса " (1) 20/11 "Ад-8(3): В канун конца света" (1) 20/11 "Ад-8(3): Дело об огурцах" (1) 20/11 "Ад-8(3): Рыцари и лжецы" (1) 19/11 "Публикации и экранизации конкурсных " (218) 19/11 "Сд-13. Итоги конкурса" (9) 18/11 "Лауреаты всех конкурсов Детектив-" (27) 18/11 "Правила конкурса Современный " (26) 18/11 "Рецензии на повесть "Отголоски " (1) 18/11 "Ад-8(2р): Рецензия на рассказ " (7) 16/11 "Арена детективов-8: Результаты " (9) 15/11 "Ад-8(2р): Рецензия на рассказ " (1) 15/11 "Ад-8(2р): Рецензия на рассказ " (2) 10/11 "Ад-8(2): Прогноз счастья" (1) 10/11 "Ад-8(2): Межсезонье, бессонница" (1) 10/11 "Ад-8(2): Уездные страсти" (1) 10/11 "Ад-8(2): Скажи мне, кто твой " (1) 05/11 "У камина" (411) 03/11 "Ад-8(1р): Рецензия на рассказ " (2) 02/11 "Ад-8(1р): Рецензия на рассказ " (1) 30/10 "Ад-8(1): Раз Кровожад, два " (1) 30/10 "Ад-8(1): Камера молчания" (1) 30/10 "Ад-8(1): Всей птичке пропасть" (1) 30/10 "Ад-8(1): Миссия" (1) 28/10 "Сд-13. Страсти вокруг шарады" (3) 20/10 "Сд-13. Отголоски былых времен" (1) 18/10 "Сд-13. Сказка про Юрца, Премудрую " (2) 16/10 "Сд-13. Без следа" (1) 08/10 "Итоги конкурса Фантастического " (4) 04/10 "Загадка Агаты Кристи" (28) 04/10 "Конкурс "Презумпция виновности-" (486) 02/10 "Правила конкурса фантастического " (30) 29/08 "Десять заповедей детективистики" (43) 26/08 "Итоги конкурса Летнего детектива-" (15) 24/08 "Правила конкурса Летнего детектива " (248) 15/07 "Конкурс детективного синопсиса " (7) 24/06 "Итоги конкурса остросюжетного " (39) 18/06 "Правила конкурса остросюжетного " (125) 10/06 "Кабачок "Галопом по загадочным " (39) 22/05 "Итоги конкурса Презумпция " (46) 14/05 "Положение о конкурсе детективного " (704) 10/03 "Зк-12. Итоги конкурса" (47) 06/03 "Пв-2024 Как написать хороший " (4) 03/03 "Зк-13: Квалификационная таблица" (2) 29/02 "Правила конкурса детективного " (112) 29/02 "Зк-12. Помню - не помню, скажу - " (8) 29/02 "Зк-12. В багровом зареве закат" (14) 29/02 "Зк-12. О чём так и не рассказала " (10) 29/02 "Зк-12. Портретист" (4) 29/02 "Зк-12. Последний пазл" (5) 28/02 "Зк-12. Мертвый якорь" (7) 28/02 "Зк-12. Будет все как ты захочешь" (5) 28/02 "Зк-12. Четвёртое убийство" (3) 28/02 "Зк-12. Под грозовым небом" (8) 28/02 "Зк-12. Спасение" (5) 28/02 "Зк-12. Новые ланцепупы" (8) 28/02 "Зк-12. Немые свидетели" (11) 28/02 "Зк-12. Тайна острова Кошачий" (5) 28/02 "Итоги конкурса Рождественского " (14) 26/02 "Зк-12. У ледяной горы" (5) 20/02 "Зк-12. Кукольный дом" (2) 21/01 "Правила конкурса рождественского " (66) 03/12 "Объявления Детектив-Клуба. " (498) 01/12 "Ад-7 Оценки и результаты" (76) 29/11 "Правила конкурса "Арена детективов-" (141) 28/11 "Комментарии судей по 3 этапу" (18) 27/11 "Синие на белом" (8) 26/11 "Рецензии на повесть "Если " (1) 26/11 "Рецензия на рассказ "Улыбка " (27) 26/11 "Рецензия на рассказ "Пат"" (5) 25/11 "Рецензии на повесть"Страсти " (2) 25/11 "Итоги конкурса "Современный " (5) 25/11 "Рецензии на повесть"Туман"" (1) 25/11 "Правила конкурса "Современный " (26) 25/11 "Рецензия на рассказ "По слову " (5) 25/11 "Хочешь убить змия" (3) 25/11 "Рецензии на повесть "Алеша " (1) 24/11 "Рецензия на рассказ "Револьвер"" (7) 24/11 "Улыбка манекена" (3) 24/11 "Револьвер" (1) 20/11 "Ад-7 Комментарии судей 2 этап" (11) 20/11 "Как хороши, как свежи были " (15) 20/11 "Героическая баллада и с чем " (36) 19/11 "Дерево Зентро Ёсиды" (13) 19/11 "Сд-12. Дурная слава" (7) 18/11 "Рецензия на рассказ "Зимние " (3) 18/11 "Где заперт кот" (7) 17/11 "Чунчо" (14) 14/11 "Рецензия на пьесу Где заперт " (2) 14/11 "Рецензия на пьесу Как хорошо, " (1) 14/11 "Рецензия на рассказ Героическая " (1) 13/11 "Рецензия на рассказ Чунча" (1) 12/11 "Сд-12. Туман" (3) 10/11 "Сд-12. Если солнечные часы " (9) 10/11 "Миксер" (8) 06/11 "Сд-12. Алеша Попович и Тугарин " (33) 06/11 "Ad-7 Комментарии судей" (2) 03/11 "Рецензия на рассказ "Дерево " (4) 02/11 "Рецензия на рассказ "Миксер"" (2) 02/11 "Сд-12 Страсти в краю озер " (13) 15/10 "Итоги Конкурса Фантастического " (49) 12/10 "Правила конкурса фантастического " (223) 10/10 "О.Бессонова: Ах, детектив..." (38) 01/09 "Лд-13 Шашлычная" (25) 01/09 "Итоги конкурса Летнего детектива-" (16) 31/08 "Правила конкурса Летнего детектива " (111) 20/06 "Итоги конкурса остросюжетного " (45) 13/06 "Приз "Черные очки" конкурса " (7) 13/06 "Правила конкурса остросюжетного " (169) 10/06 "Комментарии арбитра Кор-19" (3) 09/05 "Итоги Конкурса Презумпция " (30) 04/05 "Комментарии к рассказам конкурса " (22) 03/05 "Положение о конкурсе детективного " (393) 03/05 "Офф-Топ Конкурса Презумпция " (67) 16/04 "Площадка "Обратная связь". " (13) 03/03 "Зк-12: Квалификационная таблица" (1) 03/03 "Итоги "Золотого Кубка Дк - " (29) 03/03 "Правила конкурса "Золотой " (230) 03/03 "Зк-11. Альтернативная история" (27) 02/03 "Зк-11. Завещание Червонного " (9) 02/03 "Зк-11. Великая сила искусства" (8) 02/03 "Зк-11. Студенческое лето" (16) 01/03 "Зк-11. Невеселая сказка" (13) 01/03 "Зк-11. Околокухонные поболталки" (67) 01/03 "Зк-11. Северный улей" (10) 28/02 "Зк-11. Последний пазл" (21) 28/02 "Зк-11. Хитрый скиф" (5) 28/02 "Зк-11. Тайна Красного цветка" (4) 28/02 "Зк-11. В беге дней" (6) 28/02 "Зк-11. Наташа и скоты" (28) 28/02 "Зк-11. Убить принца" (19) 28/02 "Зк-11. Homo homini lupus " (9) 27/02 "Зк-11. Запах страха" (12) 27/02 "Зк-11. Пурпура" (15) 27/02 "Зк-11. Грибник" (7) 27/02 "Зк-11. Четыре зарубки" (7) 27/02 "Зк-11. Место встречи" (5) 24/02 "Зк-11. Под другим углом" (8) 22/01 "Облеченные доверием Детектив-" (52) 22/01 "Итоги конкурса Рождественского " (14) 22/01 "Правила конкурса Рождественского " (103) 21/01 "Зк-11: Квалификационная таблица" (3) 05/12 "Действующие лица: Гаан Лилия" (7) 05/12 "Действующие лица: Адашов Юрий" (2) 02/12 "Ад-6-3: Зови меня Капибара" (14) 01/12 "Правила конкурса "Арена Детективов" " (452) 30/11 "Ад-6: Оценки и результаты" (13) 30/11 "Ад-6-2: Святое братство" (20) 30/11 "Ад-6-2: Харон не может умереть" (16) 26/11 "Ад-6-3: Есаулов тупичок, 13" (12) 26/11 "Ад-6-3: Рецензия на рассказ " (2) 26/11 "Ад-6-3: Рецензия на рассказ " (3) 25/11 "Ад-6-3: Рецензия на рассказ " (1) 25/11 "Ад-6-3: Рецензия на рассказ " (2) 23/11 "Ад-6-3: Проект "герань"" (15) 22/11 "Ад-6-3: Сладко пел соловей..." (4) 16/11 "Ад-6: Комментарии и отзывы " (7) 14/11 "Ад-6-2: Рецензия на "Проклятье " (1) 13/11 "Ад-6-2: Рецензия на "Святое " (25) 13/11 "Ад-6-2: Вся сила исходит от " (7) 13/11 "Ад-6-2: Рецензия на "Харон " (1) 13/11 "Ад-6-2: Рецензия на "Вся сила " (1) 11/11 "Ад-6-2: Проклятье Белой Дамы" (4) 01/11 "Ад-6-1: Рецензия на "Поведай " (6) 01/11 "Ад-6-1: Поведай подвиги усатого " (3) 01/11 "Ад-6-1: Рецензия на "Эх, Морозова" " (2) 01/11 "Ад-6-1: Эх, Морозова" (3) 28/10 "Правила конкурса Современный " (22) 27/10 "Итоги конкурса фантастического " (6) 13/10 "Правила конкурса фантастического " (86) 04/09 "Прочитал. И другим рекомендую" (53) 03/09 "Действующие лица: Любенко " (14) 03/09 "Комментарии судьи Олега Мушинского" (5) 03/09 "Офф-топ Летнего Детектива " (178) 02/09 "Итоги конкурса Летний детектив-" (109) 01/09 "Комментарии судьи Ивана Любенко" (1) 01/09 "Комментарии судьи Елены Ляпоты" (1) 27/08 "Правила конкурса Летнего детектива " (452) 12/08 "Конкурс детективного синопсиса " (12) 17/07 "Правила конкурса сценариев " (11) 15/06 "Итоги конкурса остросюжетного " (33) 08/06 "Правила конкурса остросюжетного " (121) 06/06 "Краткий обзор арбитра конкурса " (1) 16/05 "Итоги конкурса "Презумпция " (22) 06/05 "Отзывы приглашенных судей " (28) 01/05 "Положение о конкурсе детективного " (156) 28/04 "Анискин и Щекотило" (2) 26/04 "Случай на горной дороге" (2) 26/04 "Судьба на час" (3) 26/04 "Болото для Бегемота" (17) 24/04 "Убийство в гостинице "Интурист"" (16) 23/04 "Сломанный грифель" (65) 23/04 "Глаз божий" (2) 22/04 "Брызги на стекле" (40) 22/04 "Вернее пса" (65) 21/04 "Кофе для Клио" (21) 21/04 "Позвоночник" (27) 21/04 "Сорок третий шарик" (5) 03/03 "Итоги конкурса "Золотой Кубок " (43) 02/03 "Правила конкурса "Золотой " (67) 02/03 "Зк-10. Глобус" (19) 02/03 "Зк-10. Над всей Британией " (23) 02/03 "Зк-10. Кто убил мадмуазель " (5) 01/03 "Зк-10. Мурка" (6) 01/03 "Зк-10. Рыбий глаз" (22) 01/03 "Зк-10. Сукины дети" (19) 01/03 "Зк-10. Алло, дорогая" (10) 01/03 "Зк-10. Коварные шоу" (3) 01/03 "Зк-10. Бабушка, я тебя убью" (14) 01/03 "Зк-10. По следу плачущей лисицы" (3) 01/03 "Зк-10. Спиритический сеанс" (5) 01/03 "Зк-10. Аффект" (6) 26/02 "Правила конкурса остросюжетного " (214) 26/02 "Зк-10. Последнее дело Коршуна" (7) 26/02 "Зк-10. Кутерьма вокруг кристалла" (5) 22/02 "Зк-10. Быть доктором Ватсоном" (7) 20/01 "Итоги конкурса рождественского " (20) 20/01 "Зк-10: Квалификационная таблица" (5) 19/01 "Правила конкурса рождественского " (113) 02/01 "Элемент фантастики в детективе " (20) 31/12 "А-Д-5 Участники" (7) 30/11 "Правила конкурса "Арена Детективов" " (91) 29/11 "Реестр всех конкурсов Детектив-" (13) 28/11 "А-Д-5 Комментарии и отзывы " (2) 28/11 "А-Д-5: Оценки и результаты" (43) 28/11 "А-Д-5 Комментарии и отзывы " (85) 28/11 "Рецензия на "Но не я"" (13) 27/11 "Рецензия на "Колобок в море"" (7) 26/11 "Илария" (2) 26/11 "Рецензия на "Сутулая килька " (29) 25/11 "Правила конкурса "Современный " (28) 24/11 "Рецензия на "Не бог, не царь " (4) 24/11 "Рецензия на "Илария"" (3) 23/11 "Рецензии на повесть "Вальхалла"" (2) 23/11 "Итоги конкурса "Современный " (11) 23/11 "Рецензии на повесть "Нестандартная " (4) 23/11 "Рецензии на повесть "Формула " (1) 21/11 "Колобок в море" (1) 15/11 "Памятник" (4) 14/11 "Друг без друга не выживут" (6) 14/11 "Рецензия на "Памятник"" (1) 05/11 "Вальхалла" (9) 04/11 "Горное дело" (7) 03/11 "Рецензия на "Эта женщина в " (3) 02/11 "Эта женщина в окне" (3) 02/11 "Три тысячи карандашей" (2) 22/10 "Формула чуда" (1) 20/10 "Дело Крика" (1) 19/10 "Практика" (1) 19/10 "Нестандартная схема" (1) 14/10 "Правила конкурса Фд/дф-15 " (225) 11/10 "Фд/дф-15: итоги" (16) 04/09 "Конкурс детективного синопсиса " (143) 01/09 "Лд-11: Итоги конкурса" (29) 31/08 "Правила конкурса Летнего детектива " (490) 15/08 "А.Кушталов: Первый роман Агаты " (10) 09/08 "Итоги конкурса детективных " (1) 08/08 "Рецензии конкурса детективных " (3) 08/07 "Итоги конкурса остросюжетного " (54) 07/07 "Кор-17: Приз "Черные очки"" (32) 16/06 "Игра в детектив" (92) 15/06 "Итоги игры в детектив 2021" (13) 14/06 "Версии игроков" (46) 07/06 "Все участники конкурсов Пв " (28) 03/06 "Подиум для сказочников" (13) 09/05 "Положение о конкурсе детективного " (389) 08/05 "Итоговая таблица конкурса " (82) 01/05 " Литературная Дуэль на Арене " (849) 26/04 "Офф-топ конкурса Пв-19" (76) 04/03 "Зк-9: Итоги конкурса" (40) 02/03 "Правила конкурса детективного " (161) 28/02 "Лавка (где-то даже завалинка) " (156) 28/02 "Зк-9: Ее собственные эльфы" (16) 27/02 "Зк-9: Одолень-трава" (6) 27/02 "Зк-9: Тарантелла" (12) 27/02 "Зк-9: Кронос" (27) 26/02 "Зк-9: Последнее дело Корского" (3) 26/02 "Зк-9: Стеклышки" (6) 26/02 "Зк-9: Последний бой "кошачьей" " (7) 26/02 "Зк-9: Поразительный выстрел" (6) 26/02 "Зк-9: Рохля, Оторва и Хомячок" (12) 26/02 "Зк-9: Сказание о Ташеко и " (13) 26/02 "Зк-9: Большевик" (8) 26/02 "Зк-9: Бабушка" (3) 26/02 "Зк-9: Зараза" (3) 24/02 "Зк-9: Спасти Чудовище" (8) 24/02 "Информация о владельце раздела" (98) 21/02 "Итоги конкурса Мф-3 "Мафия " (3) 21/02 "Мафия 2021 (Мф-3) Правила " (50) 21/02 "How to catch a Zen" (3) 17/02 "Зк-9: Вонючка" (9) 16/02 "Правила конкурса рождественского " (174) 15/02 "Тайна "медвежьей Граппы"" (1) 20/01 "Зк-9: Квалификационная таблица" (6) 19/01 "Итоги конкурса рождественского " (62) 15/01 "Мф3: Городской Листок (тема " (3) 01/01 "Итоги конкурса "Современный " (10) 29/12 "Устав Детектив-клуба" (170) 24/12 "Ю.Гаврюченков: Выбор редактора" (37) 24/12 "Садовник" (6) 24/12 "В путанице темных лабиринтов" (2) 23/12 "Рецензии на повесть "Злые " (5) 22/12 "Рецензии на повесть "Чен-шор"" (8) 22/12 "Рецензии на повесть "Садовник"" (1) 22/12 "Правила конкурса Современный " (30) 21/12 "Рецензии на повесть "Помощник"" (1) 21/12 "Рецензии на повесть "В путанице " (2) 12/12 "Чен-шор" (7) 09/12 "Правила конкурса Арена Детективов - " (687) 29/11 "Ад-4: Комментарии судей" (19) 28/11 "Оценки и результаты" (10) 27/11 "Е.Ляпота: Мой взгляд на современный " (14) 07/11 "Злые напасти" (1) 28/10 "Пансионат "Светлое озеро"" (1) 11/10 "Итоги конкурса Фантастического " (16) 08/10 "Правила Фд-14" (142) 06/09 "Итоги конкурса Летнего детектива-" (67) 02/09 "Правила конкурса Летнего детектива " (259) 29/07 "Итоги конкурса остросюжетного " (35) 29/07 "Правила конкурса остросюжетного " (858) 29/07 "Краткие комментарии арбитра " (1) 27/07 "Кор-16: приз "Черные очки"" (24) 20/06 "Фд-13: итоги" (11) 20/06 "Фд-13 Версии" (114) 19/06 "Фд - 13: Игра в детектив (правила)" (73) 16/06 "Подиум для оптимистов" (173) 08/05 "Пв-18 (Пв-2020). Итоги" (57) 06/05 "Положение о конкурсе детективного " (534) 05/05 "Пв-2020 Оффтопик" (478) 05/05 "Пв-18. Результаты Light-голосования" (10) 04/05 "Правила конкурса "Арена Детективов" " (485) 10/03 "Мф-2: Итоги конкурса" (56) 07/03 "Золотой Кубок Детектив-Клуба " (33) 29/02 "Мафия-2: Правила конкурса" (86) 28/02 "Кто выпустил собаку" (17) 28/02 "Под крыльями ночи" (26) 28/02 "Правила конкурса детективного " (162) 28/02 "Миссия в краю Выргыргылеле" (28) 27/02 "Смерть на шезлонге" (39) 27/02 "Товарищ Пинкертон" (36) 27/02 "Зеленый приют" (13) 27/02 "Неприятность" (15) 27/02 "Собачье дело" (11) 27/02 "Зк-8. Божественный трёп" (24) 27/02 "Дело Снежной королевы" (21) 26/02 "Дездемона Мценского уезда" (44) 26/02 "Ловушка" (12) 26/02 "Мыши и Жозефина" (14) 25/02 "Лицом к лицу" (6) 25/02 "Мф-2: Рецензии от Кровавой " (3) 25/02 "Мф-2: Рецензии от Военного" (1) 25/02 "Маньяк с Рябиновой" (7) 25/02 "Мф-2: Рецензии от Репортера" (1) 25/02 "Счастье" (15) 24/02 "Предисловие" (9) 24/02 "Мф-2: Комиссар" (7) 24/02 "Мф-2: Бонни" (9) 24/02 "Рояль в кустах" (14) 24/02 "Скоморох" (4) 23/02 "Парикмахер" (27) 21/02 "Мф-2: Семья" (7) 10/02 "Мф-2: Городской Листок (Тема " (27) 25/01 "Итоги конкурса "Рождественский " (318) 21/01 "Зк-8: Квалификационная таблица" (4) 21/01 "Правила конкурса рождественского " (458) 06/01 "Детективные радиопьесы: экспериментальный " (33) 28/12 "Правила конкурса Современный " (138) 24/12 "Рецензии на повесть "Зачем " (3) 23/12 "Итоги голосования в номинации " (8) 22/12 "Рецензии на повесть "С особой " (3) 21/12 "Рецензии на повесть "Strangers " (5) 20/12 "Рецензии на повесть "Под напором " (2) 20/12 "Рецензии на повесть "Тихий " (1) 19/12 "Сд-8: Официальные итоги в " (3) 07/12 "Тихий мирный городок" (7) 06/12 "График рецензирования для " (3) 03/12 "Итоги голосования в номинации " (13) 29/11 "Оценки и результаты" (68) 19/11 "График рецензирования для " (4) 16/11 "С особой жестокостью" (2) 04/11 "Осенние сны" (1) 04/11 "Дожить до ста двадцати" (1) 04/11 "Зеркало вод" (1) 04/11 "Под напором вихрей" (1) 04/11 "Фд-12: игра в детектив (правила)" (51) 23/10 "Зачем Герасим утопил Муму" (2) 23/10 "Болиголов" (1) 23/10 "Хуже смерти" (1) 06/09 "Правила конкурса Летний детектив " (211) 03/09 "Итоги конкурса "Летний детектив -" (50) 02/09 "Субъективное мнение профессионального " (38) 01/09 "Лд-9: Ристалище для словесных " (463) 23/07 "Правила Конкурса Исторического " (96) 22/07 "Итоги конкурса исторического " (5) 22/07 "Обзор от Арбитра-детективщика" (5) 22/07 "Обзор от Арбитра-историка" (3) 19/07 "Цветы для Иоланты" (52) 07/07 "Итоги конкурса остросюжетного " (40) 01/07 "Правила конкурса остросюжетного " (151) 29/06 "Кор-15: Приз "Черные очки"" (28) 23/06 "Действующие лица: Олейник " (9) 04/06 "Действующие лица: Павлова " (11) 22/05 "Кор-15: Оффтопик" (1) 17/05 "Дф-7 (Дф-2019) Итоги конкурса" (33) 16/05 "Итоги конкурса "Презумпция " (30) 14/05 "Правила конкурса детективно-" (271) 14/05 "Дф-7. Оффтопик" (118) 11/05 "Комментарии судьи Игоря Шенгальца " (2) 08/05 "Положение о конкурсе детективного " (414) 03/05 "Пять минут на убийство" (55) 30/04 "Пв-17 Оффтопик" (47) 27/02 "Итоги конкурса "Золотой кубок - " (16) 27/02 "Правила конкурса детективного " (613) 26/02 "Все билеты проданы" (17) 25/02 "Сенсация. Часть 2" (13) 25/02 "Зимнее солнце - Алмазный серп" (7) 25/02 "Рея восходит" (57) 24/02 "И пусть рана моя будет смертельной" (21) 24/02 "Драма на водах" (26) 24/02 "По прозвищу Питбуль" (24) 24/02 "Шестая" (11) 24/02 "Русалка" (8) 23/02 "Пожар" (14) 22/02 "Искусство в массы!" (10) 20/02 "Мф-1: Точка над "i"" (18) 20/02 "Правила конкурса детективного " (316) 16/02 "Мф-1: Итоги конкурса" (2) 16/02 "Мф-1: Месть справедлива" (31) 16/02 "Мафия-2019: Правила конкурса" (108) 15/02 "Врач" (6) 14/02 "Мф-1: Рождество с Санта Клаусом" (14) 12/02 "Мф-1: Городской листок (тема " (17) 11/02 "Обида" (11) 23/01 "Итоги конкурса "Рождественский " (66) 21/01 "Рд-14: Оффтопик" (70) 21/01 "Правила конкурса рождественского " (125) 15/01 "Сд-7. Итоги конкурса" (21) 15/01 "В прикупе - смерть" (7) 29/12 "Рецензии на пьесу "В прикупе - " (2) 28/12 "Рецензии на повесть "Возвращение " (8) 28/12 "Рецензии на повесть "Далекий " (1) 28/12 "Рецензии на повесть "Горечь " (9) 27/12 "Последнее дежурство" (2) 27/12 "Правила конкурса Современный " (63) 27/12 "На перекрестье" (10) 27/12 "Ремейк" (11) 27/12 "Мат слоном и конем" (4) 27/12 "Участковый" (11) 27/12 "Игра. Версии" (535) 27/12 "Цветы и семечки" (32) 27/12 "Знак Змееносца" (10) 27/12 "Исповедь доппельгангеру" (16) 26/12 "Рецензии на повесть "Ремейк"" (7) 26/12 "Рецензии на повесть "Этюд " (1) 26/12 "Рецензии на повесть "Исповедь " (3) 12/12 "Оценки и результаты" (15) 05/12 "Правила конкурса "Арена Детективов" " (430) 05/12 "Правила конкурса детективно-" (215) 04/12 "Дф-6 (Дф-2018). Итоги конкурса" (23) 24/11 "Деревня призраков, или По " (3) 23/11 "Тралевала" (1) 21/11 "Короткий урок" (2) 19/11 "Горечь зерен" (5) 24/10 "Этюд в таежных тонах" (3) 20/10 "Фд-11: игра в детектив (правила)" (96) 19/10 "Возвращение "Большого Арбуза"" (7) 19/10 "Игра. Подиум для тех, кто " (92) 19/10 "Далекий остров Эолис" (5) 28/09 ""Обратная связь". Заявки на " (13) 07/09 "Фд - 11: прием заявок" (20) 01/09 "Дело о "детективе без берегов" " (16) 30/08 "Сводная таблица итогов Лд-" (18) 28/08 "Правила конкурса Летний детектив-" (154) 26/08 "Итоги самосудного голосования " (5) 18/08 "Двадцать правил для пишущих " (62) 05/08 "Правила конкурса одноактных " (200) 05/08 "Итоги Коп-2" (3) 02/08 "Развернутый сгиб" (31) 18/07 "Психология любви или Большой " (59) 18/07 "Увядшие цветы" (31) 18/07 "Не волчанка" (56) 18/07 "Дальняя родня" (13) 18/07 "Ирисы для Ирины" (16) 18/07 "Кор-14: Оффтопик" (21) 18/07 "Итоги конкурса остросюжетного " (80) 18/07 "Смех водяного" (5) 09/07 "Итоги конкурса остросюжетного " (96) 05/07 "Правила конкурса остросюжетного " (284) 02/07 "Кор-14: Приз "Черные очки"" (58) 13/05 "Оффтопик конкурса одноактных " (136) 13/05 "Итоги конкурса "Презумпция " (36) 13/05 "Действующие лица: Deadly " (64) 13/05 "Правила конкурса детективного " (284) 13/05 "Рецензии на повесть "Голод"" (2) 13/05 "Дф-2016. Итоги конкурса" (18) 13/05 "Последняя просьба" (64) 13/05 "Рецензии на повесть "...ибо " (20) 13/05 "Фд-10: Игра в детектив (правила)" (63) 13/05 "Правила конкурса рождественского " (406) 06/05 "Положение о конкурсе детективного " (523) 01/05 "Пв-16 Оффтопик" (63) 21/04 "Пв-16. Игра. Трендовый генератор " (54) 25/03 "Этюд в лиловых тонах" (18) 02/03 "Итоги конкурса Золотой Кубок-" (32) 01/03 "Девяносто семь роз для мадам " (37) 28/02 "Цветы зла" (32) 23/02 "Не по сценарию" (12) 21/02 "Аромат пустыни" (7) 21/02 "Слишком много цветов" (30) 21/02 "Десять лет спустя" (12) 24/01 "Итоги конкурса рождественского " (58) 20/01 "Действующие лица: Томашева " (11) 16/01 "Рд-13: Оффтопик" (46) 24/12 "Итоги Фд-10" (22) 19/12 "Итоги конкурса Дф-5" (14) 14/12 "Рецензии на повесть "Болото " (5) 06/12 "Правила конкурса Современный " (89) 05/12 "Рецензии на повесть "Рыжая"" (1) 04/12 "График рецензирования повестей " (18) 29/11 "Оценки и результаты" (140) 28/11 "Правила конкурса "Арена Детективов" " (230) 09/11 "Рыжая" (26) 27/10 "Игра. Подиум для космонавтов" (29) 21/10 "Правила конкурса одноактных " (364) 07/10 "Правила конкурса детективно-" (277) 03/10 "Итоги финального этапа Лд-" (12) 03/10 "Оффтопик конкурса Дф-5" (7) 25/08 "Правила конкурса "Летний детектив -" (195) 22/08 "Непосутиболталка Лд-7" (5) 18/08 "Итоги самосудного голосования " (8) 09/08 "Итоги конкурса одноактных " (11) 27/07 "Положение о творческой лаборатории " (15) 27/06 "Правила Конкурса остросюжетного " (643) 27/06 "Кор-13: Оффтопик" (65) 04/05 "Пв-15: Итоговая таблица конкурса" (22) 02/05 "Пв-15: Оффтопик" (109) 02/05 "Пв-15: Положение о конкурсе " (368) 24/04 "Пв-15 Фотообзор работ от Координатора" (13) 19/04 "Фантастика как будущее классического " (67) 11/03 "Действующие лица: Линчевский " (27) 04/03 "Зк-5. Итоги конкурса" (41) 28/02 "Загадка для Леонардо" (22) 28/02 "Попутчики" (16) 27/02 "Осенний сон" (10) 26/02 "Ошибка сюжета" (12) 26/02 "Турнир состоится в любую погоду" (9) 25/02 "Набор автомобилиста производство " (14) 25/02 "Ошибка" (18) 25/02 "Проклятие козла Билли" (15) 25/02 "В мутной водице" (24) 24/02 "Аллегро" (10) 24/02 "Экспресс с неприятностями" (14) 23/02 "Эффект наблюдателя" (21) 23/02 "Звезчатый сапфир" (4) 23/02 "Апельсиновое дерево" (24) 22/02 "Кто убил дракона?" (28) 22/02 "Майская гроза" (10) 21/02 "Два часа до альфы Центавра" (9) 01/02 "Рд-12: Оффтопик" (63) 26/01 "Правила конкурса рождественского " (376) 26/01 "Итоги Конкурса Рождественского " (113) 08/01 "Сд-5: Итоги конкурса" (19) 01/01 "Зверская сила" (17) 02/12 "Рецензии на повесть "Олимпийские " (8) 02/12 "Правила конкурса детективно-" (127) 01/12 "Рецензии на повесть "Коммуналка"" (1) 29/11 "Рецензии на повесть "Нехорошая " (1) 29/11 "Рецензии на повесть "Второй " (5) 29/11 "Правила конкурса Современный " (86) 29/11 "Рецензии на повесть "Ларра"" (14) 29/11 "Рецензии на пьесу "Мелисенда"" (1) 21/11 "Рецензии на повесть "Метод " (6) 17/11 "Рецензии на повесть "Барвинок"" (6) 13/11 "Сд-5: ибо победа - основа " (4) 11/11 "Сд-5: Метод Паганеля" (4) 06/11 "Сд-5: Олимпийские игры" (9) 05/11 "Сд-5: Мелисенда" (2) 27/10 "Сд-5: Нехорошая квартира" (3) 26/10 "Сд-5: Коммуналка" (5) 20/10 "Сд-5: Второй сорт" (1) 20/10 "Сд-5: Дело в Пжичах" (3) 19/10 "Итоги Игры 2016 "Фантастический " (9) 19/10 "Игра. Подиум для волков" (72) 06/10 "Правила игры 2016 Фд(+)-9" (63) 19/09 "Сд-5: Барвинок" (5) 09/09 "Сд-5: Ларра" (22) 27/08 "Правила Летнего детективного " (311) 25/08 "Итоговая таблица конкурса " (21) 20/08 "Чужой маршрут" (1) 15/08 "Правила конкурса детективного " (315) 22/07 "Пв-14: Положение о конкурсе " (467) 06/07 "Правила Конкурса остросюжетного " (372) 27/06 "Итоги конкурса остросюжетного " (35) 27/06 "Оффтопик Кор-12" (110) 03/06 "Комментарии по Пв-14 Дмитрия " (22) 03/06 "Комментарии по Пв-14 Алексея " (11) 02/06 "Пв-14: Справочная информация" (1) 01/05 "Итоги конкурса "Презумпция " (15) 27/04 "Комментарии по Пв-14 А. Марининой" (27) 27/04 "Оффтоп Пв-14" (21) 12/03 "Шпаргалка по правописанию " (104) 01/03 "Итоги "Золотого Кубка 2015/16" " (6) 06/02 "Обзор конкурсных рассказов" (30) 01/02 "Петров-Одинец Владимир Андреевич: " (7) 01/02 "Итоги Конкурса Рождественского " (73) 31/01 "Рецензии к повести "Музейная " (11) 30/01 "Итоги конкурса "Современный " (25) 29/01 "Рецензии к повести "Шип"" (5) 29/01 "Рецензии к повести "Маньяк " (1) 27/01 "Возвращение Метеора" (4) 27/01 "Рецензии к повести "Дело о " (2) 27/01 "Рецензии к повести "Возвращение " (1) 27/01 "Рецензии к повести "По ту " (5) 27/01 "Рецензии к повести "Волчье " (4) 27/01 "Рецензии к повести "Наследники"" (10) 26/01 "Правила конкурса Современный " (38) 26/01 "Рецензии к повести "Три жизни " (3) 25/01 "Рецензии к повести "Акварели " (1) 24/01 "О детективных романах. В защиту " (2) 23/01 "График рецензирования повестей " (51) 22/01 "Музейная история" (13) 21/01 "Правила конкурса рождественского " (180) 21/01 "Рд-11: Оффтопик+памятное" (51) 18/01 "Шип" (12) 18/01 "Наследники" (10) 29/12 "Акварели Виктора Лемана" (7) 24/12 "По ту сторону рока" (6) 21/12 "Волчье золото" (5) 16/12 "Отравленная жизнь" (6) 12/12 "Маньяк предпочитает блондинок" (5) 06/12 "Три жизни на двоих" (21) 30/11 "Правила конкурса детективно-" (414) 30/11 "Итоги Дф-2015" (17) 29/11 "Оффтопик конкурса Дф-2015" (110) 15/11 "Песнь Юлиуса, или Колдун в " (5) 13/11 "Дело о супружеской верности " (15) 12/11 "Двойная Маргарита для викинга, " (1) 12/10 "Фд-8: Правила конкурса" (78) 31/08 "Сводная таблица результатов " (31) 28/08 "Правила Летнего детективного " (238) 27/08 "Оффтопик Лд-5" (51) 20/08 "Итоги финала Лд-5" (13) 18/08 "Итоги первого этапа" (9) 12/07 "Итоги Конкурса остросюжетного " (80) 02/07 "Кор-11: мнение об эксперименте" (61) 01/07 "Правила конкурса остросюжетного " (281) 10/06 "Кор-11: Оффтопик" (37) 02/06 "Итоги конкурса Фд-6" (29) 08/05 "Пв-13: Итоги конкурса" (23) 22/04 "Пв-13: Положение о конкурсе " (299) 16/04 "Пв-13: Оффтопик" (12) 07/03 "Правила Дуэльного турнира-" (113) 21/02 "Дт-3: Таблица, задания, календарь, " (1) 16/02 "Итоги "Золотого Кубка 2014/15" " (28) 16/02 "Правила конкурса детективного " (272) 14/02 "Соле мио" (36) 13/02 "Дело Чинизелли" (32) 13/02 "Зк-3. Оффтопик" (67) 13/02 "Богема" (20) 13/02 "Убийство за стеной или Любовь " (21) 13/02 "И вспомнить молодость свою..." (15) 13/02 "Широкий взгляд на вещи" (14) 13/02 "Любовь зла" (28) 13/02 "Последний трамвай" (22) 13/02 "Перышко" (17) 13/02 "Размышления над камнями" (15) 13/02 "Укрощение стропти... ой" (8) 13/02 "Серая гончая" (30) 13/02 "Суета вокруг браслета" (12) 13/02 "О том, как один хитрый мога " (15) 12/02 "Итоги конкурса рождественского " (52) 21/01 "Правила конкурса рождественского " (387) 21/01 "Рд-10: Оффтопик" (48) 05/12 "Рецензии: Среди отродья" (2) 04/12 "Рецензии: Компенсация" (3) 04/12 "Рецензии: Тайна скифской жрицы" (4) 03/12 "Сд3: Итоги конкурса" (15) 03/12 "Современный детектив 2014 " (145) 03/12 "Рецензии: Черный алмаз" (1) 02/12 "Рецензии: Флорентийский кинжал" (1) 02/12 "Рецензии: Исчезнувший портфель" (1) 01/12 "Черный алмаз" (21) 01/12 "Тайна скифской жрицы" (35) 28/11 "Компенсация" (17) 26/11 "Исчезнувший портфель" (20) 25/11 "Флорентийский кинжал" (23) 24/11 "Среди отродья" (21) 19/11 "Фд-7: Итоги конкурса" (15) 18/11 "Фд-7: Правила конкурса" (402) 14/10 "Итоги Дф-2014" (52) 02/10 "Правила конкурса детективно-" (255) 30/09 "Оффтопик конкурса Дф-2014" (61) 13/09 "Итоги конкурса детективного " (69) 26/08 "Правила Летнего детективного " (330) 25/08 "Итоги Лд-4" (9) 19/08 "Оффтопик Лд-4" (22) 16/08 "Итоги самосудного этапа" (1) 23/06 "Итоги конкурса остросюжетного " (95) 20/06 "Правила конкурса остросюжетного " (217) 07/06 "Кор-10: Оффтопик" (72) 28/04 "Кор-10: Дополнительные разъяснения " (1) 18/04 "Положение о конкурсе детективного " (195) 12/04 "Пв-12: Оффтопик" (70) 26/03 "Действующие лица: Сорокин " (14) 16/02 "Правила конкурса детективного " (205) 14/02 "Итоги "Золотого Кубка-2013/14" " (11) 23/01 "Итоги Конкурса Рождественского " (101) 22/01 "Рд-9: Оффтопик" (39) 21/01 "Правила конкурса "Рождественский " (325) 19/12 "Итоги Дф" (63) 17/12 "Рецензии: Септимо - Нешахматная " (15) 16/12 "Итоги Сд-2" (12) 16/12 "Правила конкурса "Современный " (240) 16/12 "Сд-2 (Реал) Кто убил Альфреда " (16) 13/12 "Сд-2 (Реал) Дело о женщине " (20) 13/12 "Рецензии: Сегундо - Кто убил " (11) 13/12 "Рецензии: Квинто - Филипповская " (11) 11/12 "Рецензии: Миццу - Устами младенца" (3) 10/12 "Рецензии: Шуста - Дело о женщине " (16) 10/12 "Рецензии: Кварто - Спокойное " (5) 10/12 "Рецензии: Терсер - Сгинь в " (5) 10/12 "Рецензии: Дерэрсте - Куколки " (6) 10/12 "Сд-2 (Реал) Нешахматная партия" (9) 06/12 "Сд-2 (Нд) Отделенный" (19) 03/12 "Рецензии: Хитоцу - Отделенный" (1) 26/11 "Сд-2 (Реал) Сгинь в Калиновой " (38) 18/11 "Правила конкурса детективно-" (163) 18/11 "Сд-2 (Нд) Устами младенца" (4) 15/11 "Оффтопик конкурса Дф" (89) 14/11 "Сд-2 (Реал) Филипповская охота" (8) 10/11 "Сд-2 (Реал) Куколки Святой " (16) 05/11 "Сд-2 (Нд) Объект особой важности" (1) 03/11 "Сд-2 (Реал) Спокойное дежурство" (2) 03/11 "Оффтопик конкурса Сд-2" (5) 07/10 "Фд-6: Правила конкурса" (235) 26/09 "Фд-6: оффтопик" (64) 11/09 "Действующие лица: Дубрава " (5) 09/09 "Действующие лица: Дрожжин " (5) 06/09 "Действующие лица: Lapis Speculum" (8) 25/08 "Правила Летнего Детективного " (340) 25/08 "Итоги мастер-конкурса детективного " (26) 25/08 "Правила мастер-конкурса детективных " (131) 23/08 "Лд-2013: Итоги" (32) 19/08 "Лд-3: оффтопик" (17) 18/08 "Тайна замка Расселл" (586) 11/07 "Итоги конкурса остросюжетного " (31) 02/07 "Дс-1: Как пишется синопсис" (9) 02/07 "Дс-1: Оффтопик" (14) 22/06 "Игра. Подиум для Снегурок" (481) 21/06 "Правила конкурса остросюжетного " (432) 20/06 "Кор-9: Оффтопик" (340) 21/05 "Правила Игры" (32) 26/04 "Н.Рыжкова: Чарльз Диккенс " (9) 26/04 "Пв-11: Форум для заявок на " (9) 24/04 "По ходу чтения Пв" (104) 23/04 "Пв-11: Оффтопик" (315) 22/04 "Пв-11: Итоги конкурса" (31) 19/04 "Положение о конкурсе детективного " (348) 17/04 "Участнику конкурса: Почему " (47) 11/03 "Итоги конкурса детективного " (13) 26/02 "Рецензии на "Маленькая жизнь"" (20) 26/02 "Рецензии на "Тихий городок"" (6) 18/02 "Правила конкурса детективного " (293) 17/02 "Происшествие в Дасттауне" (21) 14/02 "Тревожные хроники Горноэмска. " (21) 12/02 "Актуальное интервью некоторых " (1) 11/02 "Забудь про Майами-Бич, рецензии" (5) 08/02 "Оффтопик Сд-2012" (54) 07/02 "Рецензии на "Внезапно смертен"" (8) 06/02 "Правила конкурса "Современный " (612) 06/02 "Итоги конкурса "Современный " (28) 06/02 "Рецензии на "Шведский пасьянс"" (1) 06/02 "Первый мотив_Рецензии" (14) 06/02 "Ты пришел_рецензии" (8) 05/02 "Небо в алмазах_рецензии" (8) 05/02 "Длинные тени грехов_рецензии" (9) 05/02 "Рецензии на "Пальцем в небо"" (5) 04/02 "Меркнущий свет_рецензии" (2) 04/02 "Симметрия смерти, рецензии" (1) 03/02 "Рецензии на "Цветник"" (1) 25/01 "Итоги конкурса рождественского " (25) 24/01 "Действующие лица: Бессонова " (6) 22/01 "Действующие лица: Шило-Намылин " (42) 21/01 "Правила конкурса "Рождественский " (327) 19/01 "Рд-8: Оффтопик" (121) 19/01 "Действующие лица: Рыскин Александр" (5) 18/01 "Действующие лица: Рыжкова " (13) 16/01 "Действующие лица: Клюева Варвара" (90) 15/01 "Действующие лица: Просвирнов " (18) 11/01 "Действующие лица: Ляпота Елена" (6) 02/01 "Условная классификация детективной " (33) 29/12 "Действующие лица: Мушинский " (24) 10/12 "Действующие лица: Терехов " (5) 28/11 "Действующие лица: Новикова " (9) 23/10 "Правила Осеннего детективного " (34) 03/10 "Фд-5: оффтопик" (202) 02/10 "Фд-5: Итоги конкурса" (148) 29/09 "Фд-5: Правила конкурса" (228) 25/08 "Лд-2012: Итоги финала" (42) 23/08 "Примерная схема рецензии и " (4) 21/08 "Лд-2012: Итоги 1-го тура" (12) 20/08 "Правила Летнего Детективного " (604) 20/08 "Лд-2012:оффтопик" (90) 31/07 "Лекция о запертой комнате" (15) 30/07 "Правила Дуэльного турнира-" (33) 26/07 "Дт-2: Таблица, задания, расписание, " (188) 27/06 "Кор-8: Итоговая таблица" (102) 22/06 "Кор-8: Оффтопик" (378) 22/06 "Правила Конкурса остросюжетного " (754) 11/06 "Уотсон был женщиной" (26) 25/05 "Рд 2. Результаты Конкурса" (11) 24/05 "Редкая Монета" (30) 26/04 "Итоги конкурса Пв-10" (72) 20/04 "Положение о конкурсе детективного " (677) 20/04 "Пв-10: Оффтопик" (766) 17/04 "Результаты лайт-голосования" (43) 15/04 "Заметки по поводу" (18) 07/02 "Дт-1: Таблица, задания, расписание, " (259) 05/02 "Правила Дуэльного турнира-" (40) 30/01 "Рд-7: Если бы издателем был " (13) 23/01 "Рд-7: Итоги конкурса" (26) 21/01 "Правила конкурса рождественского " (378) 20/01 "Рд-7: Оффтопик" (208) 21/11 "Фд-4: Правила конкурса" (316) 09/11 "Фд-4: Итоги конкурса" (63) 03/11 "Фд-4: Оффтопик" (135) 23/10 "Фд-1 Помощь участникам" (15) 19/10 "Я положу цветы на твою могилу" (45) 12/09 "Правила Конкурса остросюжетного " (527) 01/09 "Лд1: Финал. Итоговая таблица" (94) 30/08 "Лд-1: Итоги 1-го тура" (11) 30/08 "Лд-2011: Оффтопик" (258) 30/08 "Правила Летнего Детективного " (433) 29/08 "Лд-1: Предварительные итоги " (41) 05/08 "Действующие лица: Зотиков " (16) 14/07 "Кор-7: Итоги финала" (31) 04/07 "Кор-7: Экспериментальное голосование " (55) 04/07 "Кор-7: Оффтопик" (205) 03/07 "Корсиканец" (1) 03/07 "Роща Эрлик-хана" (1) 03/07 "Однажды в Крестовичах" (1) 06/05 "Пв-9: Пара слов о формате" (80) 25/04 "Конкурс "Презумпция виновности-" (531) 22/04 "Дело о худеющих медведях" (1) 22/04 "Усек, Васек?" (1) 22/04 "Сумерки богинь" (1) 20/04 "Итоги конкурса "Презумпция " (74) 20/04 "Простое искусство убивать" (7) 15/04 "Пв-9: Оффтопик" (333) 13/04 "Итоги Лайт-голосования" (50) 10/04 "Памятка для лайт-голосования" (127) 31/03 "Пв-9: Ремейки и "перепевки"" (5) 03/02 "Правила 6-го конкурса рождественского " (243) 28/01 "Рд-6: Итоговая таблица" (50) 24/01 "Рд-6: Оффтопик" (273) 12/11 "Фд-3 Итоги конкурса" (35) 12/11 "Фд-3: Правила конкурса" (189) 09/11 "Фд3-Оффтопик" (172) 19/10 "Комплексный Конкурс Остросюжетного " (191) 12/10 "Итоги конкурса Рд-4" (140) 05/09 "Заявки дублей" (9) 29/08 "Заявки участников основной " (26) 18/08 "Пв-8: Форум для подачи заявок" (154) 30/06 "Кор-6: итоговая таблица" (31) 28/06 "Правила Конкурса остросюжетного " (414) 27/06 "Офф-Кор" (481) 06/05 "Список" (2) 28/04 "Действующие лица: Виноградов " (79) 26/04 "Действующие лица: Петров-Одинец " (7) 23/04 "Ящик для приёма апелляций " (36) 19/04 "Итоги конкурса Пв-8" (111) 16/04 "Итоги Лайт-голосования" (10) 16/04 "Пв-8: Оффтопик" (123) 30/01 "Итоги конкурса Рд-5" (104) 28/01 "Мышеловка" (1) 28/01 "Услуга" (1) 28/01 "Рождество мизантропа" (1) 27/01 "Правила конкурса "Рождественский " (361) 26/01 "Рд-5: Оффтопик" (185) 12/10 "Фд-2: правила конкурса" (354) 10/10 "Фд2-Оффтопик" (155) 09/10 "Итоги конкурса" (11) 11/08 "Книги об убийстве" (6) 22/06 "Правила конкурса остросюжетного " (351) 21/06 "Итоги "Конкурса остросюжетного " (9) 14/06 "Кор-2009: Оффтопик" (91) 07/06 "Форум для подачи заявок на " (7) 09/05 "Итоги конкурса "Презумпция " (89) 28/04 "Конкурс "Презумпция виновности " (514) 15/04 "Ангел как соучастник" (2) 13/04 "Пв-7: Оффтопик" (565) 12/04 "Пв-7: Среднестатистическое " (5) 10/04 "Пв-7: Результаты Лайт-голосования" (11) 08/04 "Пв-7: Обзоры конкурсных рассказов" (60) 31/03 "Сюжет для небольшого ограбления" (2) 02/03 "Вундер-шмундер" (2) 06/02 "Происшествие на Родесе-це" (1) 06/02 "Лагуна обмана" (1) 06/02 "Четвертый Дед Мороз" (3) 05/02 "Ловушка для Деда Мороза" (1) 27/01 "Правила конкурса рождественского " (392) 23/01 "Рд-4: Оффтопик" (123) 03/12 "Обзор от Доктора Ватсона" (15) 30/10 "Итоги конкурса Фд-1" (41) 30/10 "Фантастический детектив: правила " (214) 13/10 "Охота на суслика" (59) 04/10 "Убогий" (17) 05/09 "Кор-2008: Оффтопик" (70) 19/06 "Кор-2008: Итоги финала" (53) 19/06 "Правила конкурса остросюжетного " (441) 18/06 "Кто на свете всех сильнее?" (3) 18/06 "Классика жанра" (2) 28/05 "Кнутом да по прянику: обзор " (35) 27/05 "Кор-2008: Правила размещения " (2) 17/05 "Кор-2008: Помощь участникам" (18) 01/05 "Не барское дело" (1) 01/05 "Преступление осени" (1) 29/04 "Прошлое. Постскриптум" (1) 29/04 "Желатиновые мишки" (1) 26/04 "История из жизни одной неудачницы" (3) 25/04 "Результаты конкурса Пв-2008" (106) 24/04 "Результаты Кор-3" (74) 07/04 "Пв-6: Судейская коллегия" (37) 04/04 "Конкурс Пв-2008" (633) 02/04 "Пв-6: Обзор конкурсных рассказов" (177) 01/04 "Пв-6: Обзор нескольких конкурсных " (3) 01/04 "Пв-6: Лайт-голосование" (62) 01/04 "Пв-6: Обзоры конкурсных и " (17) 25/03 "Пв-6: Оффтопик" (69) 18/03 "М.Delirius: Варвара, Дарья, " (10) 06/03 "Пв-6: Помощь участникам конкурса" (11) 05/03 "Пв-6: Результаты преноминации" (8) 10/06 "Действующие лица: Григорьев " (7) 08/06 "Е.Руденко: Египет и египтяне " (1) 15/02 "Действующие лица: Поручик " (28) 14/02 "Действующие лица: Обломовщин" (8) 10/02 "Результаты конкурса Рд-3" (56) 08/02 "Действующие лица: Гаврюченков " (9) 01/02 "Действующие лица: Кушталов " (16) 24/01 "Действующие лица: Аномалия" (3) 16/11 "Действующие лица: Голубев " (16) 15/11 "Действующие лица: Леденев " (5) 23/10 "Родник" (25) 17/10 "Результаты конкурса Пв- 5"" (72) 11/10 "Пв-5: Обзор Александры Столяровой" (11) 29/09 "Давайте не будем "жопиться"... " (16) 27/07 "Результаты Кор-2" (77) 18/07 "Дело о пропавшей сосиске" (24) 28/05 "Кор-2005: Общие разговоры" (34) 01/01 "Слоники" (15) 30/12 "Однопалый" (36) 06/12 "Пв-4 Результаты конкурса" (24) 20/11 "Лимончик" (69) 16/11 "Обзор Елены Руденко" (18) 15/11 "О лучших рассказах конкурса" (7) 11/11 "Убийство в уездном городе" (29) 03/07 "Результаты Кор-2004" (558) 03/07 "Итоги Пв-3" (62) 23/05 "Комментарий к оценкам" (12) 22/05 "Дракон" (39) 22/05 "Несчастный случай" (77) 20/05 "Ренегат" (67) 20/05 "Нестрашный суд" (31) 20/05 "Мишень для помидоров" (14) 19/05 "Благодарность без приказа" (25) 18/05 "Убийство по расписанию" (6) 26/04 "Пв-2. Результаты конкурса" (136) 22/04 "Рикошет" (39) 19/04 "Остросюжетный рассказ: форум " (230) 16/01 "Рд. Результаты Конкурса" (6) 16/01 "Рд. Обзор Поручика" (15) 16/01 "Рд: Веское слово арбитра" (22) 26/11 "Пв-2. Delirius M. Кому, за " (11) 22/11 "Пв-2. Р. Задунайский. Обзор " (21) 19/11 "Пв-2. Обзор Александра Стоумова" (50) 10/11 "Пв-2.Оценки с прологом и попыткой " (54) 01/10 "Немного магии" (3) 17/08 "M. Delirius. Как бы обзор" (12) 17/08 "Результаты конкурса детектива " (45) 09/07 "Обзор рассказов конкурса: " (8) 31/05 "Копилка судей, или Что, по " (4) 31/05 "Комментарии Леонида Левина" (3) 27/05 "Оценки и рецензии Александра " (46) 19/05 "Судейские заметки, оценки " (57)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:54 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (234/9) 04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

402. Шутка 2012/12/01 16:34 [ответить]
  > > 400.Детектив-Клуб. П-О

  >Флейм, флуд и троллинг - прерогатива Координатора, поэтому позволяю себе древний анекдот в тему:

  А знаете, откуда у этого анека ноги растут? Вот, извольте:

  Это был его метод: "изучать, обучая". О Филинове рассказывали, будто бы он однажды жаловался: "Какие тупые у меня ученики! Раз объяснишь - не понимают, два объяснишь - не понимают. Наконец, сам начинаешь понимать, а они все еще не понимают". И он любил объяснять "давно известное", уверяя, что в этих объяснениях всегда и сам себе уясняешь что-нибудь такое, что казалось непонятным и что неожиданно поймешь глубже и лучше.

  (с) А. Беляев. "Чудесное око", 1935.

401. Наталья Рыжкова 2012/12/01 16:28 [ответить]
  > > 400.Детектив-Клуб. П-О
  >> > 399.Наталья Рыжкова
  >>
  >>Флейм, флуд и троллинг - прерогатива Координатора, поэтому позволяю себе древний анекдот в тему:
  >
  >Один препод жалуется второму:
  >- Ой, и тупые же студенты в этом наборе! Три раза им объяснил, сам понял, а они - нет, не понимают!

   Хоть флейм, флуд и троллинг - прерогатива Координатора, позволю себе крошечное "алаверды" в надежде, что наш Координатор - джентльмен и даме по голове на настучит:).

   Тоже древний анекдот:

   Студент с задних рядов:
   - Профессор, читал по вашему совету Канта. Тоже мне - великий философ! Читал, читал - ничего не понял!
   Профессор:
   - Полагаю, Кант в этом не виноват...

400. Детектив-Клуб. П-О 2012/12/01 15:42 [ответить]
  > > 399.Наталья Рыжкова
  >

  > И он весьма полезен, как любой сторонний взгляд не только теоретика, но и практика. А насчёт единственного пути "учения" - как преподаватель со стажем могу позволить себе смелое утверждение: обучая других, обучаешься сам, и только так.

  Флейм, флуд и троллинг - прерогатива Координатора, поэтому позволяю себе древний анекдот в тему:

  Один препод жалуется второму:
  - Ой, и тупые же студенты в этом наборе! Три раза им объяснил, сам понял, а они - нет, не понимают!

399. Наталья Рыжкова 2012/12/01 14:53 [ответить]
   >
  >У каждого свой путь, и я со своей коллекцией граблей могу только подсказывать, чего делать не надо и почему этого делать не надо. А творить вы будете сами. :) У каждого свой путь, только грабли - общие.

   Пожалуй - да. Но, с моей точки зрения - только на первом этапе. А потом - у каждого свои заступают. У одного не получается одно, у другого - другое. И тут главное, эти ошибки и слабости осмыслить самому, признать их. А вот что делать дальше - тут голову сломала. Кто-то может помочь советом? Да, наверное. Сдаётся мне, Виктор именно в это и упёрся со своим утверждением, что либо человеку дано писать детективы, либо - нет. Очень трудно через эти слабости переступить и преодолеть их, даже если видишь и принимаешь. Сама сейчас в растерянности, но не от слов Виктора (а возможно, он и прав, хотя сознание категорически протестует), а от собственного внутреннего беспокойства.

  >А вредность характера... Наталья, мне ли на это претензии предъявлять? ;)

   Требую занести эти слова в протокол, а протокол вывесить на 1-ой странице ДК навечно!:)
  >
  >> А ещё можно просто и без всяких церемоний общаться друг с другом, принимая всё лучшее, что могут нам предложить знающие люди
  >
  >Именно. Пусть это и не всегда получается, поскольку у каждого свои тараканы.

   Зато со сколькими новыми тараканами можно познакомиться!:)
  >

  >Робко - это не в вашем стиле. :)

   Нет, именно в моём. Потому и взвилась на ваш эмоциональный выброс. Будь я новичком на конкурсе, прочитав такое, тихо сбежала бы. Да на самом деле, когда-то чуть такого и не случилось - из-за одного комментария уже сносила свой конкурсный рассказ, но муж не позволил. Теперь сама осторожно высказываюсь и других к этому призываю. Не хочется никого отпугнуть, особенно "не безнадёжных" авторов:).
  >
  >> У меня есть и "плюсы" - согласно градации в статье Олега Мушинского, совершала только два вида ошибок, остальные, вроде бы не присущи...
  >
  >Если вы о Рифах критики, то это не градация. Это просто список предупреждений - как не надо делать и почему. Увы, это единственный путь "учения", который я вижу,

   И он весьма полезен, как любой сторонний взгляд не только теоретика, но и практика. А насчёт единственного пути "учения" - как преподаватель со стажем могу позволить себе смелое утверждение: обучая других, обучаешься сам, и только так. Если этого нет - преподавателю грош цена в самый базарный день.

   так что стерилизовать пепел для последующего посыпания им головы совсем не обязательно. :) Что знаю - тем и так поделюсь.

   Пепел всё же заготовлю - на всякий пожарный. И соломки натаскаю. И бодягой запасусь - к синякам прикладывать.

398. *Мушинский Олег 2012/12/01 12:55 [ответить]
  > > 397.Наталья Рыжкова
  >> > 396.Nemo
  >>>> > 392.Мушинский Олег

  >>чем будете измерять реальность желания и при каком минимальном/максимальном количестве страждущих поделитесь знаниями?
  >
  > Подозреваю, что реальность желания будет измеряться покорностью,

  Неправильно. :) Помнится, на Аэлите пообщался с мэтрами и там прозвучала мысль, что второй Лукьяненко издателям не нужен. Их вполне устраивает первый. Аналогично на ДК вряд ли кому понадобится второй Мушинский. Наталья и от первого стонет плачем Ярославны. :)

  У каждого свой путь, и я со своей коллекцией граблей могу только подсказывать, чего делать не надо и почему этого делать не надо. А творить вы будете сами. :) У каждого свой путь, только грабли - общие.

  А вредность характера... Наталья, мне ли на это претензии предъявлять? ;)

  > А ещё можно просто и без всяких церемоний общаться друг с другом, принимая всё лучшее, что могут нам предложить знающие люди

  Именно. Пусть это и не всегда получается, поскольку у каждого свои тараканы.

  > > 394.вредная и доставучая Наталья Рыжкова

  > А ведь уже два года говорю, что рада бы учиться. Если не отнесут после конкурса к разряду безнадёжных, то робко посмею вернуться к этой теме.

  Робко - это не в вашем стиле. :)

  > У меня есть и "плюсы" - согласно градации в статье Олега Мушинского, совершала только два вида ошибок, остальные, вроде бы не присущи...

  Если вы о Рифах критики, то это не градация. Это просто список предупреждений - как не надо делать и почему. Увы, это единственный путь "учения", который я вижу, так что стерилизовать пепел для последующего посыпания им головы совсем не обязательно. :) Что знаю - тем и так поделюсь.

397. Наталья Рыжкова 2012/11/30 23:09 [ответить]
  > > 396.Nemo
  >>> > 392.Мушинский Олег
  >> а есть ли ученики? В смысле, научить можно, но каков процент реально желающих учиться?
  >
  >чем будете измерять реальность желания и при каком минимальном/максимальном количестве страждущих поделитесь знаниями?

   Подозреваю, что реальность желания будет измеряться покорностью, посыпанием головы пеплом (надеюсь всё же, что обойдёмся метафорой), возможно будет принят как вариант валяние в пыли.:))
   Можно клясться на собрании сочинений Агаты или Хэммета (в зависимости от личных пристрастий учителей).
   А ещё можно просто и без всяких церемоний общаться друг с другом, принимая всё лучшее, что могут нам предложить знающие люди - и Виктора Корицына и Олега Мушинского таковыми считаю.
  >
  >максимальная СИшная слава - упоминание на главной странице никнейма, не имени даже. Это ж каким бедняжкой в реале нужно быть, чтобы ради такой мечты по ночам буковки кропать

   Так ото ж... В чём слава-то? Адекватный человек, даже если ему и приходит в минуты слабости какая-то шальная мысль о "прославиться", всё же спокойно оценивает свои силы и возможности. Цели и задачи опираются на реальные основания, а не иллюзии. Виктор, пожалуй, всё же уходит в какой-то не тот мир.

   Детектив-Клуб. П-О.

   Ну, вот - теперь открылась такая возможность, а меня за склочность и противный характер, наверное, в ученики не возьмут:(.
   > А ведь уже два года говорю, что рада бы учиться. Если не отнесут после конкурса к разряду безнадёжных, то робко посмею вернуться к этой теме.

   Возражаю! Вы противоправно отбираете у привратницы ДК, у Бабки-Угадки, лавры склочной, противной и безнадёжной старой дуры. Это не есть хорошо, старушка может рассерчать.

   Ладно, уж и помечтать нельзя:). Но прощения у Б.-У. прошу с реверансами. Но она, дама умная, а потому знает, что училок накрывает время от времени, особенно, когда семестр на исходе. Пора записываться на бесплатное молоко за вредность (не характера, а "профессион де фуа" бывает утомительна).

   Так что, Натали, не надо утрировать.
   Кое в чём вам надо подучиться, но в другом - самой пора опытом делиться.

   Так мы все пытаемся делиться - в рецензиях. А уж что кто для себя возьмёт - то известно только...Эдгару Алану По...может быть.

   Всё. Замолкаю.

   А почему? Никто не жалуется на то, что координатор время от времени выходит на арену под софиты. Тоже своего рода эта самая "профессион де фуа". По-русски: назвались груздем...

396. Nemo 2012/11/30 22:46 [ответить]
  >> > 392.Мушинский Олег
  > а есть ли ученики? В смысле, научить можно, но каков процент реально желающих учиться?

  чем будете измерять реальность желания и при каком минимальном/максимальном количестве страждущих поделитесь знаниями?

  393. *Корицын Виктор
  >И что большинство хотят-то оказывается ПРОСЛАВИТЬСЯ, а не научиться детективы писать :
  максимальная СИшная слава - упоминание на главной странице никнейма, не имени даже. Это ж каким бедняжкой в реале нужно быть, чтобы ради такой мечты по ночам буковки кропать

  395. Детектив-Клуб. П-О 2012/11/30 21:31

   > У Виктора нынче имидж такой полезный, что меня тоже так и тянет ему подыгрывать...
   Владимир Андреевич, ани мэод мэаньенет, что полезного в сравнении людей с помоечными кошками?

395. Детектив-Клуб. П-О 2012/11/30 21:31 [ответить]
   >> 388.Клюева Варвара
  О да, Варвара, ты права, но я (не выходить же старому интригану из образа?)коварно, иезуитски использовал возможность чуток расшевелить ДК. Последний комментарий и - умолкаю.

  > 390.Корицын Виктор

  Из вредности расставлю акценты иначе:

  >... плохой корицын говорит им. что черное, это черное, а белое - белое.
  >Они обращаются к доброму п-о ...
   Плохой Корицин, как и добрый П-О невозможен/ны в одиночестве, без второго. Не будет вас - придется кому-то из ДК надевать личину "плохого". Иначе не получится "единство и борьба ..." (кого? Это вы должны помнить лучше, нежели "Отче наш")

  >Видимо он счастлив в браке :)

  Это верно. Он счастлив. Вообще. Это его обычное состояние последние двадцать лет.


  > > 392.Мушинский Олег
  >>Вопрос-то, по сути, прост. Можно ли научиться писать детективы и, если можно, то помогают ли этому конкурсы ДК?

  >Мне представляется это иначе. Что можно - это мы Виктора убедили, да он и сам не слишком сомневался. :)

  У Виктора нынче имидж такой полезный, что меня тоже так и тянет ему подыгрывать...

   >>Вопрос, на мой взгляд, больше тяготеет к другой постановке: а есть ли ученики? В смысле, научить можно, но каков процент реально желающих учиться?

  Вот! Отлично сказано! Реально желающих - подчеркну. На мой взгляд- есть вполне достаточное количество учеников.

  > > 394.вредная и доставучая Наталья Рыжкова
   >> > 392.Мушинский Олег
  >>... каков процент реально желающих учиться?

  > Ну, вот - теперь открылась такая возможность, а меня за склочность и противный характер, наверное, в ученики не возьмут:(.
  > А ведь уже два года говорю, что рада бы учиться. Если не отнесут после конкурса к разряду безнадёжных, то робко посмею вернуться к этой теме.

  Возражаю! Вы противоправно отбираете у привратницы ДК, у Бабки-Угадки, лавры склочной, противной и безнадёжной старой дуры. Это не есть хорошо, старушка может рассерчать.

  Так что, Натали, не надо утрировать.
  Кое в чём вам надо подучиться, но в другом - самой пора опытом делиться. Мне лично не повредят несколько дополнительных курсов из рук членов ДК и не только...

  Всё. Замолкаю.

394. вредная и доставучая Наталья Рыжкова 2012/11/30 18:59 [ответить]
  > > >> > 392.Мушинский Олег
  > Вопрос, на мой взгляд, больше тяготеет к другой постановке: а есть ли ученики? В смысле, научить можно, но каков процент реально желающих учиться?

   Ну, вот - теперь открылась такая возможность, а меня за склочность и противный характер, наверное, в ученики не возьмут:(.
   А ведь уже два года говорю, что рада бы учиться. Если не отнесут после конкурса к разряду безнадёжных, то робко посмею вернуться к этой теме.
   У меня есть и "плюсы" - согласно градации в статье Олега Мушинского, совершала только два вида ошибок, остальные, вроде бы не присущи...
   Это засчитывается, чтобы попасть в процент реально желающих учиться?
  P.S. На сей раз без всякой иронии и змеиной злобности.
  >
  >И это тоже :) Помнится, моя предыдущая попытка просветлить этот вопрос привела к тому, что большинство хотят-то оказывается ПРОСЛАВИТЬСЯ, а не научиться детективы писать :)

   Чё-то такого не припомню, разве что давно было. Но как будто никто не провозглашал таких лозунгов, напротив, все, кто высказывался на эту тему, говорили, что очень хотели бы научиться.

393. *Корицын Виктор (pisakkka@yandex.ru) 2012/11/30 16:26 [ответить]
  > > 392.Мушинский Олег
   Вопрос, на мой взгляд, больше тяготеет к другой постановке: а есть ли ученики? В смысле, научить можно, но каков процент реально желающих учиться?


  И это тоже :) Помнится, моя предыдущая попытка просветлить этот вопрос привела к тому, что большинство хотят-то оказывается ПРОСЛАВИТЬСЯ, а не научиться детективы писать :) Наивно думая, что это тождество.

392. *Мушинский Олег 2012/11/30 16:14 [ответить]
  > > 388.Клюева Варвара

  >Вопрос-то, по сути, прост. Можно ли научиться писать детективы и, если можно, то помогают ли этому конкурсы ДК?

  Мне представляется это иначе. Что можно - это мы Виктора убедили, да он и сам не слишком сомневался. :) Вопрос, на мой взгляд, больше тяготеет к другой постановке: а есть ли ученики? В смысле, научить можно, но каков процент реально желающих учиться?

391. Клюева Варвара (varvara[dot]klyueva[at]gmail[dot]com) 2012/11/30 16:08 [ответить]
  > > 390.Корицын Виктор
  Дискуссия снова свернула на скользкую дорожку "Что есть савойскаякапуста". :))
  Всё, пошли отдыхать перед рождественским заплывом!

390. *Корицын Виктор (pisakkka@yandex.ru) 2012/11/30 15:56 [ответить]
  > > 388.Клюева Варвара
  Да. верно. В смысле - и в этом дело :) Поскольку очень многим кажется, что они пишут именно детективы. Выдают то, что умеют, за то, что хотят. И очень обижаются, когда плохой корицын говорит им. что черное, это черное, а белое - белое. Они обращаются к доброму п-о и тот отвечает - конечно, дорогая. вы пишете детективы, просто у вас вот тут чуть-чуть.. Ой нет, тольк не обижайтесь, конечно-конечно... Видимо он счастлив в браке :)
  Мда, поэтоу и с любовь то же. Ясен перец - вселюбят, тольк один сладкий пирожок, а другой - свиной хрящик. Но называют и то и другое - конечно же савойскойкапустой. Вот так как-то :)
  Не, ну вот опять, нет бы отдохнуть перед рождественским заплывом...

389. *Просвирнов Александр 2012/11/30 15:39 [ответить]
  > > 387.Корицын Виктор
  >Вы же не подбираете ВСЕ помечных кошек, которых вам жалко? А если подбираете, то скоро ли заполнится ими ваша квартира?
  > Это конечно лирика... Но дальше спорить не буду...
  >Интересно даже, П-О насколько вах хватит? :)
  ... И мы, покинув бельэтаж,
  При старом остаемся мненьи:
  Искусство - это откровенье.
  Искусство - это вдохновенье.
  И красота, и очищенье,
  Но не предбанник и не пляж!
  (из журнала "Крокодил", 1961 г.)

388. Клюева Варвара (varvara[dot]klyueva[at]gmail[dot]com) 2012/11/30 15:32 [ответить]
  Господа, мне кажется, ваши "простыни" несколько размыли предмет спора.
  Вопрос-то, по сути, прост. Можно ли научиться писать детективы и, если можно, то помогают ли этому конкурсы ДК? Владимир и Олег на оба вопроса отвечают "да", Виктор - "нет", но, по всей видимости, сам не хочет себе верить (раз и в конурсах участвует, и ошибки всем желающим указывает, и дискуссию не прекращает).
  Победить в этом споре невозможно, ибо нет критерия, который устроил бы все стороны. Может быть, вас примирит (хотя бы на почве общего несогласия) моя - перпендикулярная - точка зрения. Любой человек, умеющий писать, может научиться писать детективы - при условии, что он их любит. (Любит именно детективы, то есть произведения, сердце которых - загадка и интеллектуальная игра). И учить его не нужно, у него есть все инструменты, чтобы научиться самому: владение словом, стремление писать в любимом жанре и знание правил этого самого жанра (раз любит, значит читает, верно?) А конкурсы ДК тут могут помочь в том смысле, что дадут дополнительный толчок для написания рассказа и дадут возможность быстро понять, получилось-не получилось.

387. *Корицын Виктор (pisakkka@yandex.ru) 2012/11/30 15:00 [ответить]
  > > 386.Детектив-Клуб. П-О
  >Привет, коллеги!

  Мда, опять мы простыни развернули :) Хотя спорим по сути о вкусах. Катастрофы и кончины жанра я тоже не вижу. Увядание - это да, это есть. Но исключительно из-за того, что нет Лидера этого дела, на ком учиться и т.п. Это в глобальном смысле.
  Что касается ДК - тут все приземленнее (мягко говоря). Как там у классика - "а умный в одиночестве ходит кругами" :) Очень редко кто хоть сколько нибудь пишет профессионально идет и живет в каких-либо литобъединениях. Это унылые факты.
  Согласен с 2+ до 3- можно многих дотянуть, но стоит ли овца выделки? Оно конечно да, кто ж заранее знает, но... По мне так весьма распространен совершенно безнадежный случай.
  И что будет, если эти все случаи почувствуют поддержку и мягкое отношение и похвалу и... Правильно они все там скопятся. И добрые дяди будут их холить и лелеять до тех пор, пока ИМ не надоест. Поскольку безнадежным не надоест никогда, ибо их нигде больше не хвалят, а писать то хочется.
  И придется тем, кто что-то умеет постоянно разбавляться все большим количеством... Ну и так далее.
  Это общий принцип. Вы же не подбираете ВСЕ помечных кошек, которых вам жалко? А если подбираете, то скоро ли заполнится ими ваша квартира?
   Это конечно лирика... Но дальше спорить не буду...
  Интересно даже, П-О насколько вах хватит? :)
  Насчет Русской премии - это вы хорошо пошутили :)

386. Детектив-Клуб. П-О 2012/11/30 14:03 [ответить]

  > > 383.Мушинский Олег
  >> > 380.Корицын Виктор

  Привет, коллеги!
  Мне намного легче живётся в сетевом литературном пространстве, нежели вам, поскольку я не столь серьёзен в оценке ситуации с литературой вообще и тенденций детективного направления - в частности. Катастрофы не вижу и кончины детективного жанра не ожидаю.
  Но - о пользе конкурсов ДК и эффективности.
  Лет в 25-27 я наткнулся на публицистические заметки Бориса Горбатова, если не ошибаюсь, после поездки в Японию. Неважно.
  В самое сердце ударило меня грустное (почти автобиографическое) замечание этого превосходного автора, точно совпавшее с моим собственным, невеликим в те поры, жизненным опытом: детям надо говорить, что они талантливы, чтобы те верили в свои силы, потому что только тогда дети смогут добиться успеха в жизни. Его, Горбатова, в детстве мама не хвалила, вот он и не отважился на большую прозу, а уверенный в себе (и неоправданно, пока, т.е. - самоуверенный) юноша смело пишет и скоро станет известным писателем.
  Это верно!
  Отметая доводы о вреде захваливания, выскажу свой метод воспитания, (успешный) - детей я воспитывал жёстко и целенаправленно, заставляя учиться и внушая, что они способны добиться желаемого, если захотят.
  Встречаясь с американцами, европейцами, австралийцами и израильтянами, я убедился, что большинство успешных, пусть и мелких, учёных, предпринимателей или политиков - не отличается высоким интеллектом. Они не глупы, но - посредственны. Зато апломб и агрессивность самопредъявления - высочайшие. И это приносит свои плоды, потому что, подавая своё резюме на замещение вакансии, мы, русские, робеем и слегка принижаем свои способности. Поэтому работодатель, сам не блещущий талантом разбираться в людях, берёт того, кто лучше себя рекламирует.
  Я, как и Борис Горбатов, не отважился в молодости избрать писательскую стезю и тем самым лишил себя удовольствия заниматься истинно любимым делом. Все мои успехи в других сферах занятости, в том числе и смена профессий - от неудовлетворённости, только от неё. Пока это ново для меня - интересно, а освоюсь - начинаю скучать... И лишь писанина никак не наскучит, за почти пять десятков лет-то!

  Это длинное вступление, Виктор, призвано создать основу для понимания вами иного, отличного от вашего, подхода к оценке способностей авторов, приходящих на конкурсы ДК.

  Вот Олег сказал уже, что в рецензиях он даёт небезнадёжным авторам понять, как можно использовать задумку, чтобы получить на выходе "детектив". Почти то же делаю и я.

  Да, я чаще хвалю такого автора, лишь потом корю и показываю недочёты. Вам кажется, что результата нет? У меня другое мнение, схожее с точкой зрения отца Богомила Райнова, который требовал от сына обязательного ежедневного стихотворения. Тренинг, постоянный тренинг!

  Относительно уровня рассказов или, касательно СД, повестей. Проведите аналогию с зональными отборочными соревнованиями, квалификацией, четверть, полу- и финалом чемпионата России. На мой взгляд, у нас уровень отборочных. Те, кто войдут в первую десятку-пятерку получают полтора десятка разных отзывов на свои повести. А дальше у них есть время доработать, шлифануть и подать работы на "Русскую премию 2013" в номинации "повести". Или куда-то на другой конкурс^

  http://www.konkursgrant.ru/2010-10-16-19-46-27

  Последняя точка над "Ё": я не прекраснодушный мечтатель, а битый жизнью прагматик, поэтому сам руководствуюсь и другим авторам твержу девиз: Нет невозможного, есть труднодостижимое.
  Захотят - научатся создавать детективы!

385. *Корицын Виктор (pisakkka@yandex.ru) 2012/11/30 10:20 [ответить]
  > > 384.Мрачный Хэнк
  >Виктор, а как бы мне помягче вам сказать, что на ваше мнение мне... хм... всё равно?

  Милый Хэнк, думаю, вы заметили, что на вас никто не обижается :)

384. Мрачный Хэнк 2012/11/30 05:33 [ответить]
Виктор, а как бы мне помягче вам сказать, что на ваше мнение мне... хм... всё равно?

383. Мушинский Олег 2012/11/29 18:43 [ответить]
  > > 380.Корицын Виктор
  >> > 377.Мушинский Олег

  >Так вот, я читал много текстов и понял такую вещь. Есть много неплохих по сути авторов, которые стабильно и технично пишут неплохие тексты, и в качестве жанра там указан "детектив". Но под детектив они ну никак не подпадают. А есть весьма слабенькие авторы, они пишут весьма слабенькие тексты, но бывает (правда очень редко), что детектив там все же есть.

  ИМХО, это просто 2 грани одного дара. Просто кто-то изучил одну, кто-то другую, а для детектива нужно обе. И тех, кто изучил обе, меньше чем тех, кто освоил только какую-то одну.

  >Вот у меня например нет способности запятные куда надо ставить - я это прекрасно понимаю :)

  У меня тоже не было. Лечится чтением вслух. :) Реально работает.

  >То есть вы считаете, что процент недетективов не увеличивается?

  Суммарно я этого не заметил. Бывает больше, бывает меньше, но не в разы. На этом конкурсе я просто ожидал более серьезного подхода - всё-таки крупная форма - но результат примерно как на ФД.

  > А то открываю глаза, открываю - только обижаются ив следующий раз одни и те же ошибки :(

  Добро пожаловать в реальный мир. :) У меня статья о проблемах начинающих авторов с критикой и обратной связью висит в разделе с 2005 года. И всё равно народ дружно ломится по старым граблям, да еще и огрызаются, когда предупреждаешь. Наверное, каждому надо набить свои шишки. :)

  >Ну, мы помним - куда выстлана дорого благими пожеланиями :)

  Есть такое. :)

382. *Корицын Виктор (pisakkka@yandex.ru) 2012/11/29 17:35 [ответить]
  > > 379.Детектив-Клуб. П-О
  >http://samlib.ru/p/petrowodinec_wladimir_andreewich/ares.shtml
  >http://samlib.ru/p/petrowodinec_wladimir_andreewich/novell_2.shtml
  >

  Тут - да, интересный момент несколько поколебавший мою позицию :)
  Поскольку первая новелла - весьма неплохой фантрассказ, но детективом его я бы не назвал :) Но опять таки, автор судя по всему и не стремился особо :)
  А вот второй - весьма характерные заметки. Классическая имитация. Я думаю, вы прекрасно знаете автора, который... Впрочем, ладно.
  Верно, прочитав последние тексты я бы ни за что не поверил, что автор впоследствии будет писать детективы. Уговорили :)
  Думал так ваще не бывает. Буду считать вас исключением из моего правила :)



  >Вот работа, написанная уже после того, как я пришёл в ДК, начитался теории, наполучал шлепков и пинков, после которых стал вводить в сюжет хотя бы простенькую детективную интригу (для остроты) - даже в изначально прозаических задумках:
  >
  >http://samlib.ru/p/petrowodinec_wladimir_andreewich/schulze_2.shtml
  >
  >Некоторые последние работы вы читали. Больше всего мне, как автору, симпатичен "Небанальный детектив". Но он слишком велик, поэтому хватит и промежуточного "Шульца"...

381. Василий 2012/11/29 15:39 [ответить]
Кто о чем - а голый о бане. Конкурсы объявлены, но еще не начались, народу скучно. Каждый по-своему развлекается: на реальном рассказе - русскую душу с пеной у рта препарируют, у женщин - ессно - мужиков, здесь - недостижимые идеалы детективного жанра.
Еще немножечко, еще чуть-чуть...(с)

380. *Корицын Виктор (pisakkka@yandex.ru) 2012/11/29 15:13 [ответить]
  > > 377.Мушинский Олег
  >
  >Вот тут мы, как я понимаю, и расходимся во взглядах. Вы рассматриваете способность к написанию детектива как некий божий дар. Я под этим даром вижу способность к писательству вообще. Каноны детектива - та же техника, которую нужно изучить, пропустить через себя, понять и в дальнейшем использовать.

  Я тоже так раньше думал. Потом практика заставила изменить мое мнение :( В Рулинете достаточно много неплохих авторов. Слабых гораздо больше. Думаю согласны? :)
  Так вот, я читал много текстов и понял такую вещь. Есть много неплохих по сути авторов, которые стабильно и технично пишут неплохие тексты, и в качестве жанра там указан "детектив". Но под детектив они ну никак не подпадают. А есть весьма слабенькие авторы, они пишут весьма слабенькие тексты, но бывает (правда очень редко), что детектив там все же есть. И я в качестве рабочей гипотезы предположил, что способность к детективу и просто способность к писательству не совсем скореллированы (мягко говоря). Я бы даже живые примеры привел, но сами заете, как тут народ обидчив :)
  Способность к детективу - это не дар, а именно способность. Вот у меня например нет способности запятные куда надо ставить - я это прекрасно понимаю :)


  >Здесь нет никакой вселенской тайны. Есть триада: преступление-расследование-разгадка, и когда эти три - суть одно, получается детектив.

  Оказывается - нет. Оказывается под понятными вещами все разное понимают. Например чаще всего расследование и разгадка происходят не в следствие, а вопреки или просто параллельно. И хотя все вроде есть, а детектив не получается :(

  Как есть сколько-то-там костей, плоти и прочей хрени, которая в собранном виде образует человека. Каноны - как скелет, на который наращивается мясо из личного стиля автора. Этот скелет можно разобрать, изучить, понять и использовать полученные знания.

  Верно. Но какнон то надо иметь. Потом - да, что угодно как угодно и т.п. Но скелет "должон быть"! А его весьма часто нет.

  >
  >А вот это хотение, на мой взгляд, есть следствие наличия дара писательства, который глобален и конкретно детективом ни разу не ограничен. Либо человек хочет писать, и готов ради этого учиться, либо он так просто самовыражается.

  Тоже согласен. Хороший писатель и учится в охотку, поскольку параллельно получает приятные бонусы, когда его хвалят. А если пишешь плохо, то тебя почти все время шпыняют и автор, не понимая замечаний начинает обижаться, думая, что его просто обижают, а не дают полезные советы. Тут, на мой взгляд зависимость есть.
  >
  >Я так не думаю. :) Хотя процент халтуры меня тоже подчас удручает, и иногда хочется разогнать всех лишних без сортировки. Потому что иначе или надо валить самому, или научить других тому, чему научился сам. Тем более что:

  Тут трудно сравнивать, это верно. Субьективка :( То есть вы считаете, что процент недетективов не увеличивается?

  >Для начала этого уже достаточно.

  Техника - это у многих есть. А вот способность к детективу - увы :(
  >
  >
  >Как вариант - да. Но ведь можно раскрыть ему глаза. Разумеется, занятие ни разу неблагодарное - как давний критик на СИ говорю - но иногда срабатывает.

  Вот бы и мне хоть раз увидеть - как сработает. А то открываю глаза, открываю - только обижаются ив следующий раз одни и те же ошибки :(

  >В чем фича этого конкурса? Каждый получит разбор на примере собственного произведения. Что он сделал сам и что он мог бы сделать. Может быть, и прозреет.

  Ну, мы помним - куда выстлана дорого благими пожеланиями :)

  >Я "прозрел", когда общался с бумажным редактором, именно так. На примере моего романа грамотный редактор показал, что и как следует изменить - не изменил за меня, а именно показал мне "точки силы" - и в результате получился пусть не шедевр, но вполне добротная вещь.
  >
  Это да. Видимо есть люди, способные убеждать :) Мне б такой талант :)

  >Т.о. всё возвращается только к одному - готовы ли авторы сами учиться? Это нам покажет результат СД, но сама возможность научиться писать детективы есть и она вовсе не дар свыше.
  >

  Эх, еще б практический пример хоть один и согласился бы :)

  >
  >Возможно. :) Я, вроде, более оптимистичен, но авторы работают над этим моим недостатком.

  О, да, авторы - да, очень, очень над этим работают :)

379. Детектив-Клуб. П-О 2012/11/29 15:00 [ответить]
  Виктор, добрый день.

  (Будет вам ворчать, что я волокитчик :))
  Занят, и не только работой с конкурсом)

  Не помню точно, какая их этих трех работ была написана раньше. Сегодня они, естественно, переработаны мною и отличаются от исходняков, но не сюжетом, а лишь слогом, наверное. Думаю, что новеллы - наиболее ранние.
  http://samlib.ru/p/petrowodinec_wladimir_andreewich/ares.shtml
  http://samlib.ru/p/petrowodinec_wladimir_andreewich/novell_2.shtml

  Вот работа, написанная уже после того, как я пришёл в ДК, начитался теории, наполучал шлепков и пинков, после которых стал вводить в сюжет хотя бы простенькую детективную интригу (для остроты) - даже в изначально прозаических задумках:

  http://samlib.ru/p/petrowodinec_wladimir_andreewich/schulze_2.shtml

  Некоторые последние работы вы читали. Больше всего мне, как автору, симпатичен "Небанальный детектив". Но он слишком велик, поэтому хватит и промежуточного "Шульца"...

378. *Корицын Виктор (pisakkka@yandex.ru) 2012/11/29 14:56 [ответить]
  > > 375.Мрачный Хэнк
  >Оу! Раз уж очень хочется, то просмотрите серию о Парфёнове с самого начала. Это и будет то, с чем я сюда пришла. А потом "Дожить до" гляньте.

  Глянул "дожить до" эхх, лучше б не глядеть. Хороший ведь рассказец-то по сути. Несмотря на малость времени и странноватые (мягко говоря) условия - вполне себе фатастика, но увы...
  Дальше писать не буду, поскольку... ну, сами понимаете :)

377. *Мушинский Олег 2012/11/29 14:34 [ответить]
  > > 372.Корицын Виктор
  >> > 369.Мушинский Олег

  >Так я ж и не спорил, что человек имеющий способность к писанию детектива может развиваться ТЕХНИЧЕСКИ.

  Вот тут мы, как я понимаю, и расходимся во взглядах. Вы рассматриваете способность к написанию детектива как некий божий дар. Я под этим даром вижу способность к писательству вообще. Каноны детектива - та же техника, которую нужно изучить, пропустить через себя, понять и в дальнейшем использовать.
  Здесь нет никакой вселенской тайны. Есть триада: преступление-расследование-разгадка, и когда эти три - суть одно, получается детектив. Как есть сколько-то-там костей, плоти и прочей хрени, которая в собранном виде образует человека. Каноны - как скелет, на который наращивается мясо из личного стиля автора. Этот скелет можно разобрать, изучить, понять и использовать полученные знания.
  Т.о. вся проблема именно в том, о чем и говорим:

  >> Если - это ключевое если - они реально того хотят.

  >Именно. Вот здесь скрывается дьявол :) Надо реально хотеть - и очень-очень многое получится.

  А вот это хотение, на мой взгляд, есть следствие наличия дара писательства, который глобален и конкретно детективом ни разу не ограничен. Либо человек хочет писать, и готов ради этого учиться, либо он так просто самовыражается.
  Последнее неоперабельно, но никак жанром детектива не ограничено.

  >Однако, сейчас в конкурсах ДК за редчайшими исключениями в фаворе либо "ниразунедетективы", либо имитации, либо чрезвычайно скверные детективы.

  Я так не думаю. :) Хотя процент халтуры меня тоже подчас удручает, и иногда хочется разогнать всех лишних без сортировки. Потому что иначе или надо валить самому, или научить других тому, чему научился сам. Тем более что:

  >Хотя технику-то подтянуть, как оказывается можно. Также можно (по примеру мушинского :)) подтянуть место канона в составе сюжета.

  Для начала этого уже достаточно.

  >Тут все хитрее. Если автор сам не умеет писать детективы, то он будет считать детективом и что либо другое, в частности свое.

  Как вариант - да. Но ведь можно раскрыть ему глаза. Разумеется, занятие ни разу неблагодарное - как давний критик на СИ говорю - но иногда срабатывает.
  В чем фича этого конкурса? Каждый получит разбор на примере собственного произведения. Что он сделал сам и что он мог бы сделать. Может быть, и прозреет.
  Я "прозрел", когда общался с бумажным редактором, именно так. На примере моего романа грамотный редактор показал, что и как следует изменить - не изменил за меня, а именно показал мне "точки силы" - и в результате получился пусть не шедевр, но вполне добротная вещь.

  Т.о. всё возвращается только к одному - готовы ли авторы сами учиться? Это нам покажет результат СД, но сама возможность научиться писать детективы есть и она вовсе не дар свыше.

  >>Это как я вижу ситуацию. Теперь посмотрим на ваш взгляд на мой взгляд. :)
  >
  >По-моему, так наши позиции весьма близки?

  Возможно. :) Я, вроде, более оптимистичен, но авторы работают над этим моим недостатком.

376. *Корицын Виктор (pisakkka@yandex.ru) 2012/11/29 13:39 [ответить]
  > > 375.Мрачный Хэнк
  >Оу! Раз уж очень хочется, то просмотрите серию о Парфёнове с самого начала. Это и будет то, с чем я сюда пришла. А потом "Дожить до" гляньте.

  Ну, вот, видите можно же и без оскорблений :) Опять таки, если не сложно, то ссылочки на первый текст (по времени написания) и на это "дожить до..."


  >Я не ставлю в заслугу исключительно ДК мой рост (а он есть). Спецлитература и опыты на стороне тоже, так сказать, усугубляют.
  >

  В данном контексте я рассматриваю не росто рост технический, а именно понимание сути жанра. Вы почувствовали изменение своего понимания или как? То есть, изменилось ваше понимание - что есть детектив в процессе участия в конкурсах ДК и помогли ли вам в этом (если таковые присутствуют) комментарии и советы опять таки в конкурсах ДК.

  >По поводу орфопунктуации. Если вы парите над нами, серенькими и убогенькими, то извольте соответствовать во всём. Тут ведь что главное? Правильно! Из образа не выпадать.

  А кого я обозвал убогонькими? Я просто пытаюсь понять - что делать то? Чтобы на конкурсах ДК стало больше детективов.
  Насчет орфопунктуации. Еще раз. Ни в одном серьезном издательстве на орфопунтуацию вашего текста никто не обратит ни малейшего внимания. Ценятся исключительно само письмо, а не расстановка запятых.
  Чтобы расставить запятые есть специалисты -корректоры. К тому же, когда текст любого. повторюсь ЛЮБОГО сколь угодно грамотного автора попадает в руки специлиста, то находит массу ошибок и у него :)
  Так что я о строгостях орфографии и пунктуации не заморачиваюсь. Тем более в комметариях :)

375. Мрачный Хэнк 2012/11/29 13:27 [ответить]
  > > 374.Корицын Виктор
  >>А что-нибудь по существу вопроса?

  Оу! Раз уж очень хочется, то просмотрите серию о Парфёнове с самого начала. Это и будет то, с чем я сюда пришла. А потом "Дожить до" гляньте.
  Я не ставлю в заслугу исключительно ДК мой рост (а он есть). Спецлитература и опыты на стороне тоже, так сказать, усугубляют.

  По поводу орфопунктуации. Если вы парите над нами, серенькими и убогенькими, то извольте соответствовать во всём. Тут ведь что главное? Правильно! Из образа не выпадать.

374. *Корицын Виктор (pisakkka@yandex.ru) 2012/11/29 13:18 [ответить]
  > > 373.Мрачный Хэнк
  >
  >Знаете, Виктор, а не пойти ли вам на мою любимую букву с такими рассуждениями? Мне-то пофиг, а волну опять колыхнёте. Это весьма толстый троллинг, у которого троллфэйс в строку не помещается.
  >

  А что-нибудь по существу вопроса? Может быть проще так - я, Елена Новикова вот мои тексты - это первый, который никуда не годен, а вот результат моего совершенствования в рядах ДК? Это я бы воспринял как аргумент :)


  >И прежде, чем поучать всех вокруг, пересмотрите своё сообщение и подчистите блох. Ну, это так, к слову. Попытка докричаться до ослепительного Олимпа с берегов Леты.

  Вам что-нибудь по смыслу непонятно? Вроде как, в комментариях не принято как-то особенно трепетно к орфопунктуации относиться?
  И не понял - кого я учу? Просто высказываю свое мнение. Если не согласны - спорьте :)

373. Мрачный Хэнк 2012/11/29 12:46 [ответить]
  > > 372.Корицын Виктор
  >И кроме г-д Мушинского и П-О, который пока мне ничего не прислал, но почему-то мне кажется, что результат удет аналогичен - никто другой ВАЩЕ ничему не научился.

  Знаете, Виктор, а не пойти ли вам на мою любимую букву с такими рассуждениями? Мне-то пофиг, а волну опять колыхнёте. Это весьма толстый троллинг, у которого троллфэйс в строку не помещается.

  И прежде, чем поучать всех вокруг, пересмотрите своё сообщение и подчистите блох. Ну, это так, к слову. Попытка докричаться до ослепительного Олимпа с берегов Леты.

372. *Корицын Виктор (pisakkka@yandex.ru) 2012/11/29 12:40 [ответить]
  > > 369.Мушинский Олег
  >Хорошо, если есть время, то вот детектив, написанный мною до прихода в ДК:
  >http://samlib.ru/m/mushinskij_o/04_wet.shtml
  >Я до сих пор считаю, что это - детектив, но я не считаю, что это хороший детектив.
  >Вот итог моего пребывания в ДК:
  >http://samlib.ru/m/mushinskij_o/03_autumn.shtml
  >Это, на мой взгляд, хороший детектив.
  >
  Спасибо. Весьма показательные примеры, льющие буквально потоки воды на мою любимую мельницу.
  Прочитал оба текста, так сказать, свежим взглядом. И что?
  Да, конечно, мокрое дело трудно назвать детективом. Причем по моему, авто в процессе писания так был собой доволен, что не обращал внимания на какие-то меочи, врод соблюдения правил жанра. И вообще ни на что не обращал внимания. Псоле прочтения остается этакое юношески-щенячье впечатление (или нет, лучше котеночное :))
  Однако, если взглянуть на дело чуть более скрупулезно, то в само конце, автор вдруг спохватился и ввел пару фраз, которые таки выводят текст в лоно жанра. Я имею в виду догадку о сути карт :)
  В результате скажу следующее - автор мог бы написать хороший детектив и в ТЕ времена, но не ставил такой задачи.
  Второй текст - детектив по всем канонам. Причем котеночное впечатление осталось, но все написано куда как более "по взрослому".
  Тут я полностью согласен. Не знаю, что тут повлияло больше - взросление автора, как личности или и вправду добрые советы окружающих, но все каноны оказались соблюдены и хвосты-репейники аккуратно подобраны.
  Так я ж и не спорил, что человек имеющий способность к писанию детектива может развиваться ТЕХНИЧЕСКИ. Хотя это и не часто бывает - в данном случае - вполне адекватный пример корма в коня, что говорится :)

   Если - это ключевое если - они реально того хотят.
  >

  Именно. Вот здесь скрывается дьявол :) Надо реально хотеть - и очень-очень многое получится. Однако, сейчас в конкурсах ДК за редчайшими исключениями в фаворе либо "ниразунедетективы", либо имитации, либо чрезвычайно скверные детективы.
  И кроме г-д Мушинского и П-О, который пока мне ничего не прислал, но почему-то мне кажется, что результат удет аналогичен - никто другой ВАЩЕ ничему не научился. Хотя технику-то подтянуть, как оказывается можно. Также можно (по примеру мушинского :)) подтянуть место канона в составе сюжета. Надеюсь поняли что я хотел сказать?
  Если нет - основа детектива - СЮЖЕТ, в основе которого поиск решения загадки связанной с преступлением. Чем хитрее связка загадка-еерешение, тем детектив детективнее. Это касается понятия СЛАБЫЙ ДЕТЕКТИВ. Если текст ниразунедетектив или имитация - значит автор совсем не понимает - что же сие такое. Это по моему у автора или есть или нет :)

  >Соответственно, как я понимаю предмет нашего спора - достаточно ли плюс этой дельты, чтобы сделать хороший (или пусть будет неплохой) детектив из того, что на данном конкурсе сочли плохим или не детективом.

  Тут все хитрее. Если автор сам не умеет писать детективы, то он будет считать детективом и что либо другое, в частности свое. И называть это "своим взглядом", "собственным мнением" или "поицейским детективом", то есть будет использовать любые словозаменители. И, что плохо, его не переспоришь :(


  >Собственно, все свои рецензии я и построил в таком же ключе (за исключением тех работ, которые в этом не нуждаются) - как бы я сделал и на что бы я обратил внимание, превращая представленную работу в хороший (в моем представлении) детектив. Т.е. ссылки выше - это результат, а рецензия - это мое видение пути к этому результату.
  >

  Это в идеале. И опять таки - как вы считаете - а может посоветовать КАК сделать из недетектива детектив автор, который сам написать детектив не может? Ну, сами посудите - если он САМ в свой текст не может впихнуть в жанр, то как он на чужом то примере вдруг чудесно прозреет?


  >Это как я вижу ситуацию. Теперь посмотрим на ваш взгляд на мой взгляд. :)

  По-моему, так наши позиции весьма близки?

371. Мрачный Хэнк 2012/11/29 11:33 [ответить]
https://lurkmore.to/%D0%81
про мою любимую букву =)

370. Мрачный Хэнк 2012/11/28 13:25 [ответить]
  > > 369.Мушинский Олег

  >...и вот на эту дельту можно подтянуть - блин, как бы тут сформулировать, чтобы не задеть Наталью...

  А-а-а! Олег! Ну как же вы так-то?! Я ж ведь сижу и ржу, как лошадь! А всё вы! У меня ТАКАЯ ассоциация в голове. =)))))))

369. *Мушинский Олег 2012/11/28 13:10 [ответить]
  > > 368.Корицын Виктор
  >> > 367.Мушинский Олег

  > И для этого хотелось бы прочитать текст Мушинского, который он писал, как детектив, когда еще не умел писать детективы.

  Так понятнее. :)

  Хорошо, если есть время, то вот детектив, написанный мною до прихода в ДК:
  http://samlib.ru/m/mushinskij_o/04_wet.shtml
  Я до сих пор считаю, что это - детектив, но я не считаю, что это хороший детектив.
  Вот итог моего пребывания в ДК:
  http://samlib.ru/m/mushinskij_o/03_autumn.shtml
  Это, на мой взгляд, хороший детектив.

  Дельта между этими двумя работами - результат учебы, и вот на эту дельту можно подтянуть - блин, как бы тут сформулировать, чтобы не задеть Наталью... - в общем, тех, кто еще не абсолютный титан детективного жанра. Если - это ключевое если - они реально того хотят.

  Соответственно, как я понимаю предмет нашего спора - достаточно ли плюс этой дельты, чтобы сделать хороший (или пусть будет неплохой) детектив из того, что на данном конкурсе сочли плохим или не детективом.
  Собственно, все свои рецензии я и построил в таком же ключе (за исключением тех работ, которые в этом не нуждаются) - как бы я сделал и на что бы я обратил внимание, превращая представленную работу в хороший (в моем представлении) детектив. Т.е. ссылки выше - это результат, а рецензия - это мое видение пути к этому результату.

  Это как я вижу ситуацию. Теперь посмотрим на ваш взгляд на мой взгляд. :)

368. *Корицын Виктор (pisakkka@yandex.ru) 2012/11/28 10:47 [ответить]
  > > 367.Мушинский Олег
  >Не понял поставленной задачи. Границы жанра для меня с приходом в ДК не поменялись. Что не считал детективом тогда, то не считаю и сейчас.

  Ну, это не задание, разумеется :)
  Просто попытка разрешить некий спор. И для этого хотелось бы прочитать текст Мушинского, который он писал, как детектив, когда еще не умел писать детективы.

367. *Мушинский Олег 2012/11/27 21:18 [ответить]
  > > 365.Корицын Виктор

  >если это вдруг интересно - П-О и О.М. - пришлите мне приватно или ссылки или тексты на то, что вы НЕ считали детективом ДО прихода в ДК

  Не понял поставленной задачи. Границы жанра для меня с приходом в ДК не поменялись. Что не считал детективом тогда, то не считаю и сейчас.

  =------------------------=

  По итогам сегодняшней дискуссии:
  http://kotomatrix.ru/show/922964

366. Детектив-Клуб. П-О 2012/11/27 17:14 [ответить]
  > > 365.Корицын Виктор
  >Лады?
  Ладно, выкрою время и на почту вам сброшу с небольшим пояснением, что и почему.

365. *Корицын Виктор (pisakkka@yandex.ru) 2012/11/27 15:39 [ответить]
  Ну, хорошо, предлагаю не ветвить дальше чисто теоретическую дискуссию :) это раз.
  Все кругом хорошие авторы, которые учатся и некоторые может быть даже научатся, это два,
  уважал я господина Просвирнова, но, видимо мало, после его примера в оффтопе придется, похоже пыль от шагов целовать - посмотрите, кто не видел, это три,
  если это вдруг интересно - П-О и О.М. - пришлите мне приватно или ссылки или тексты на то, что вы НЕ считали детективом ДО прихода в ДК - обещаю посмотреть и, ежели что честно возликовать :)
  Лады?

364. Детектив-Клуб. П-О 2012/11/27 15:21 [ответить]
  > > 360.Корицын Виктор
  >> > 359.Наталья Рыжкова
  >>
  >Кстати, какой молодец П-О - написал вроде как политкорректную заметочку, а как все взвились - "не, ну какой адвокат!" (цитата

  Спасибо, Виктор! Вот они, прежние публицистические и адвокатские навыки как работают, исподволь, исподтишка. Правда, я не уверен, что все согласятся с такой трактовкой моего комментария. Но приятно, что вы меня высоко цените. Тщеславие мне не чуждо, увы...

363. Наталья Рыжкова 2012/11/27 15:13 [ответить]
  > > 360.Корицын Виктор
  >> > 359.Наталья Рыжкова
  >>
  >Это который Стайлз? Не верьте что пишут в прессе. Это и был первый, по настоящему детектив. Просто публика (и редакторы тоже) впервые увидели это чудо и не сразу разобрались.

   Возможно, хотя есть поле для споров. Можно и углубиться в Стайлз - упираться рогом не стану. Хотя пара злодеев, внешне изображающих врагов, а на самом деле - в сговоре, приём, который Агата использовала, между нами - эксплуатировала, неоднократно:)).

  А насчет рассказов - тут да, согласен, но это чуть другая история.

   Ах, всё же есть пересечение мнений! Да и было - насчёт рассказов Агаты.:)) Но есть повод выпить:))
  >

  >Тут мы спорим о вещах о которых имеем только посредованное представление. Давайте так - хотя мой опыт говорит, что чуть ли не каждый здесь мнит себя автором полноценных детективов (я - в первую очередь, скоро просто лопну от ложного самомнения) - я соглашусь, что часть народу имеет о себе объективное представление. А вы, в свою очередь, согласитесь, что есть и такие, как я писал. Хорошо?

   Честно - не въехала в суть:)). В обмен на что я должна согласиться, что "есть и такие, как я писал"? Да, наверное, есть - чисто гипотетически. Но я таких не знаю, кроме вас:)).

  >Так я и цифры Мушинского не считаю последней инстанцией. И, насколько я его знаю - он тоже так не считает :) Просто высказывает свое мнение, по моему. И было б странно, если б у всех мнения совпали :) Я про ваше конкретное и субъективное :)

   Виктор, наверное, вы знаете, что женщины - стервы:)). И я стерва, а потому никаких циферь не назову. Просто потому, что откровенно излагаю мнение в рецензиях - там всё и сказано.
  >>
  >>
  >Нет, Наталья, не верю. Вы не станете жертвовать своей квартирой, чтобы кто-то учился на ваших трубах. Вы сразу пошлете неумеху куда подальше. Потому, что труба - это серьезно! :)

   Можете не верить. Но моей квартире уже ничего не повредит:)), так что на ней может учиться, кто угодно, хоть укладчик асфальта. В данный момент сижу и жду газовика, чтобы сменил плиту. Как говорится, "Уж полночь близится, а Германа всё нет". придёт ученик газовика - и ему буду признательна:))

Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Детектив-Клуб : другие произведения.

Комментарии: Правила конкурса "Современный детектив-2012" (повести) ()

Комментарии: Правила конкурса "Современный детектив-2012" (повести)
()