Дмитриев Павел : другие произведения.

Комментарии: Еще не поздно. Часть Ii. На распутье
 (Оценка:6.37*281,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com)
  • Размещен: 15/06/2011, изменен: 17/08/2014. 535k. Статистика.
  • Роман: Фантастика
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:33 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (549/1)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (15): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    08:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    08:44 "Форум: все за 12 часов" (247/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:46 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (611/3)
    08:45 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1)
    08:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    08:43 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (3/2)
    08:42 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (2/1)
    08:35 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (261/6)
    08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1)
    08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8)
    08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    109. Справка 2011/11/01 12:22
      > > 105.Дмитриев Павел
      >> > 102.Michael
      >>> > 99.Kshahdoo
      >А чему, собственно, посвятить?
      
      А добавьте, пожалуйста, описания кухни управления. Не интриг и подковерной борьбы, а именно встающие проблемы и их решения, плюс каждодневные приемы. Ну и милые фактики типа 600 емейлов для руководителя - норма.
    108. *Marlagram (Marlagram812@yandex.ru) 2011/11/01 12:18
      > > 107.Дмитриев Павел
      >> > 106.Marlagram
      >Вот ситуация с БЭСМ-6 - это интрига или нет?
      Интрига.
      >Мне серьезно не понятно это, как со стороны смотрится.
      А вот тут огорчу. По имеющемуся тексту саспенса не хватает. Т. е. ГГ обнаруживает что всё плохо, но ещё немного рефлексии после прошедьшего рядом белого пушного - необходимо.
      >Потому что по сути - это мощнейшая интрига, едва ли главный фактор убийства компьтеростроения в СССР. Начало уже было положено в первой главе...
      Не. Это как минимум третий шаг четырёхходовки. Начинали-то ещё в сталинские времена. С одной стороны - транзисторы, никому не нужные фитюльки, которые повторить не получается. А с другой - отдельная, совершенно особая интрига с отсутствием заказов на "экономические" компьютеры. Тут и кибернетика, и ленинградское дело, и Хрущёв со своей реформой отметились. В итоге вместо трёх "ног" - управляющих, бизнес и научных ЭВМ у нас было полторы.
      >Спойлер он.
      >Тут я планировал продолжение в стиле, собираются всякие "отцы" типа Шуры-Буры, Глушкова и прочих Бурцевых, смотрит на них политбюро и видит - пиздец будет отрасли с такими товарищами. Не потому что политбюро идиоты, а на самом деле этот коллектив - феерический пиздец всему, до чего дотянется. :-)
      >И уж совсем собираются решить копировать, но тут приходит Старос и всех спасает.
      Староса не хватит. Добавьте, наверное, Китова. Как противовес Глушкову.
      >Ну, сильно утрированно, конечно.
      >Спойлер оффффффф.
      >Так вот, это многие пролистнуть захотят или нет?
      Рискованно. Аудитория "Эксмо"/"Лениздата" - пролистнёт процентов 80, Армадовская - 95. Зато большая часть iXBT будет Вашей. Хотя, если получится раскрыть именно интригу, с должным эмоциональным накалом - то можно ожидать и куда большего.
      >> > 106.Marlagram
      >
      >>Вспомните Хейли. Пожалуйста.
      >
      >Гхм. Самое смешное, что я его не читал ни разу. :-)))
      >Надо срочно восполнить этот пробел.
      Чтож Вы так? Ныне он конечно смотрится совсем не так - реалии сдвинулись заметно, в том числе в отношениях. Но - профессионализм у него ошеломительный.
    107. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2011/11/01 12:05
      > > 106.Marlagram
      
      >Нда. С приключениями - сложно. А вот интриг... Да, их сложно писать. Но зато хардкорность возрастает.
      
      Вот ситуация с БЭСМ-6 - это интрига или нет?
      Мне серьезно не понятно это, как со стороны смотрится.
      Потому что по сути - это мощнейшая интрига, едва ли главный фактор убийства компьтеростроения в СССР. Начало уже было положено в первой главе...
      
      Спойлер он.
      Тут я планировал продолжение в стиле, собираются всякие "отцы" типа Шуры-Буры, Глушкова и прочих Бурцевых, смотрит на них политбюро и видит - пиздец будет отрасли с такими товарищами. Не потому что политбюро идиоты, а на самом деле этот коллектив - феерический пиздец всему, до чего дотянется. :-)
      И уж совсем собираются решить копировать, но тут приходит Старос и всех спасает.
      Ну, сильно утрированно, конечно.
      Спойлер оффффффф.
      
      Так вот, это многие пролистнуть захотят или нет?
      
      > > 106.Marlagram
      
      >Вспомните Хейли. Пожалуйста.
      
      Гхм. Самое смешное, что я его не читал ни разу. :-)))
      Надо срочно восполнить этот пробел.
    106. *Marlagram (Marlagram812@yandex.ru) 2011/11/01 11:54
      > > 105.Дмитриев Павел
      >> > 102.Michael
      >>> > 99.Kshahdoo
      >А чему, собственно, посвятить?
      >Вот в чем вопрос. Дракам и приключениям? Но это сильно иной жанр сразу получится. Не хардкорная АИ. :-)
      Вспомните Хейли. Пожалуйста.
      >Собственно, по многим АИ-романам видно, как автор срочно выпинывает ГГ на фронт, пострелять-побегать. Без этого не вяжется сюжет совершенно и полностью, потому что интриг и приключений "в тылу у лидеров" нет совсем, это имхо, куда сложнее, чем достоверно описать по сравнению с "фронтовой движухой".
      Нда. С приключениями - сложно. А вот интриг... Да, их сложно писать. Но зато хардкорность возрастает.
      Да и бытописание (обратите внимание на интенсивность его обсуждения) тоже не стоит забывать. Конечно, сэра Макса в таком сюжете и с такими декорациями прописать не выйдет, но...
      >Так вот - стоит раскатать такую "мелочь" на полглавы, или просто отделаться - "Назначен новый министр МООП СССР"???
      Стоит. Это весьма интересно и увы, очень редко встречается...
      
    105. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2011/11/01 11:53
      > > 102.Michael
      >> > 99.Kshahdoo
      >>Технических подробностей стало больше, а остроты сюжета - меньше. Не знаю, какая стоит сверхзадача перед произведением. Но если напечататься, то нормальный редактор вам скажет, что все эти боды, флопсы и биты, конечно, замечательны, но люди их будут пролистывать и материться...
      >
      >А кто-то наоборот придет в дикий восторг. Да и думаю, что материться будет не так и много, те кому это совсем не интересно просто пролистнут.
      
      Вот очень интересный и неоднозначный вопрос, надо признаться.
      С одной стороны, можно гнать динамику, для примера, размышления о битах процесора прошлой главый описать в паре фраз. Остальное посвятить...
      
      А чему, собственно, посвятить?
      Вот в чем вопрос. Дракам и приключениям? Но это сильно иной жанр сразу получится. Не хардкорная АИ. :-)
      
      Собственно, по многим АИ-романам видно, как автор срочно выпинывает ГГ на фронт, пострелять-побегать. Без этого не вяжется сюжет совершенно и полностью, потому что интриг и приключений "в тылу у лидеров" нет совсем, это имхо куда сложнее достоверно описать, по сравнению с "фронтовой движухой". Кстати, вот возьмем классику Богомолова с "Моментом истины" - ведь по нашему времени СКУЧНЕЙШИЙ роман, там боевых сцен вроде всего две на книгу. В остальном - "след от антены в орешнике" - оооо! мегадостижение!
      
      Современных исключение с ходу припомню только одно, пожалуй, - это Константин Радов про времена Петра-1.
      По 40-м - Греев Гера, с его арийским попаданцем. Но там глубина техники очень относительная, и всеж совершенно фентезийная (нереальность описанного мне лупит по глазам).
      
      Если нужно добавить политических интриг внутри Политбюро - по идее можно.
      Но не уверен, что это будет сильно интереснее.
      Вот пример - назначение союзного министра МВД. В реале - была изрядная драка, в которой Шелепин проиграл вчистую. Тут - он может и даже должен выиграть.
      Так вот - стоит раскатать такую "мелочь" на полглавы, или просто отделаться - "Назначен новый министр МООП СССР"???
      
      >Хотя где-то вы правы, редакторы очень возможно, что будут пытаться зарубить описания технологий.
      
      Редакторы на самом деле меня лично интересуют по стольку посколько... Единственное что без них не сделать - это дать книгу читать "любителям бумаги". Таких еще много...
      Главное - кто будет (и будет ли) это все читать...
      
    104. Michael 2011/11/01 11:25
      > > 103.Дмитриев Павел
      >Может быть вообще не записано никак. Но сейчас в основном обычный емыл или даже аська-скайп.
      
      Угу, но я о том, что ничего удивительного в решении чуть ли не на салфетке нет, просто собрались люди где-то, хорошо поговорили, осталась записка с парой слов для "Васи" :) А так конечно и e-mail и аська и просто звонок по телефону.
      
    103. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2011/11/01 11:09
      > > 101.Michael
      >Вы думаете сейчас важные решения как-то иначе записываются среди ПРИНИМАЮЩИХ решения? Не знаю как на госуровне, но на корпоративном, решение на десятки миллионов долларов
      
      Гхм. В общем-то я порой подобные решения принимаю. ;-) Ну может не на десятки, конечно... Так что мне объяснять не надо.
      
      >может быть записано на стикере после дружеского обсуждения теми кто принимает решение, кстати, это совсем не обязательно директор ;)
      
      Может быть вообще не записано никак. Но сейчас в основном обычный емыл или даже аська-скайп.
      
      
    102. Michael 2011/11/01 10:42
      > > 99.Kshahdoo
      >Технических подробностей стало больше, а остроты сюжета - меньше. Не знаю, какая стоит сверхзадача перед произведением. Но если напечататься, то нормальный редактор вам скажет, что все эти боды, флопсы и биты, конечно, замечательны, но люди их будут пролистывать и материться...
      
      А кто-то наоборот придет в дикий восторг. Да и думаю, что материться будет не так и много, те кому это совсем не интересно просто пролистнут.
      
      > Лучше бы вы всякую технологию сократили раза в три, оставив только то, что необходимо для антуража. В первой части все было гораздо читабельнее.
      
      А где же читателям тогда читать такие книжки, где и про технологию в том числе?
      
      Хотя где-то вы правы, редакторы очень возможно, что будут пытаться зарубить описания технологий.
      
      
    101. Michael 2011/11/01 10:39
      > > 100.Дмитриев Павел
      >Гхм. Самое интересное - сканы документов того времени.
      >Кривые записочки с ошибками, рукописные писульки.
      >Особенно феерично выглядит решение о вводе войск в афганистан, это почти записка на салфетке.
      
      Вы думаете сейчас важные решения как-то иначе записываются среди ПРИНИМАЮЩИХ решения? Не знаю как на госуровне, но на корпоративном, решение на десятки миллионов долларов (причем это еще мелочь, вообще-то речь может идти на миллиарды даже в действительно крупных компаниях) может быть записано на стикере после дружеского обсуждения теми кто принимает решение, кстати, это совсем не обязательно директор ;)
      
      Разумеется, их решения потом сотрудники облекут в формы приказов разных, бумаг будет куча, подписи всякие, но это все ерунда.
      
      
      
      
      
    100. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2011/11/01 09:45
      > > 98.dimka
      >Так я и написал темп был ниже, но загрузка, те затрачиваемое время выше. Хз почему, но в конце 80х начале 90 многие отмечали, что использование компа просто вместо пишущей машинки + некоторые аозможности мультиэдит значительно сокращают временные затраты на всякую писанину.
      
      Гхм. Самое интересное - сканы документов того времени.
      Кривые записочки с ошибками, рукописные писульки.
      Особенно феерично выглядит решение о вводе войск в афганистан, это почти записка на салфетке.
    99. Kshahdoo 2011/11/01 00:25
      Технических подробностей стало больше, а остроты сюжета - меньше. Не знаю, какая стоит сверхзадача перед произведением. Но если напечататься, то нормальный редактор вам скажет, что все эти боды, флопсы и биты, конечно, замечательны, но люди их будут пролистывать и материться... Лучше бы вы всякую технологию сократили раза в три, оставив только то, что необходимо для антуража. В первой части все было гораздо читабельнее.
    98. dimka 2011/11/01 00:22
      > > 96.Дмитриев Павел
      >А чем особо работа с бумагами отличается от работы с емылом?
      >Наоборот, темп документооборота в электронке сильно выше.... Хотя и удобнее.
      Так я и написал темп был ниже, но загрузка, те затрачиваемое время выше. Хз почему, но в конце 80х начале 90 многие отмечали, что использование компа просто вместо пишущей машинки + некоторые аозможности мультиэдит значительно сокращают временные затраты на всякую писанину.
      
    97. Семаргл 2011/10/31 23:59
      > > 93.leo715
      >На русском - не читал. На английском-же, осциллограф называется oscilloscope. А oscillograph вот он:
      А по русски оно осциллограф и самописец.
      Вот так на мелочах шпионы и прокалываются :)
      
      > > 94.didro
      Основная причина - отказ компартии от курса на строительство коммунизма.
      Оно официально не провозглашалось, но было очевидно.
      Соответственно пропал и смысл жизни...
      А на всяких чехов плевали...
      
      > > 95.dimka
      >У так называемых ответсвенных работников темп жизни не сильно ниже чем сейчас. А загрузка даже выше. Потому что работа с бумагами занмала тогда гораздо больше времени.
      Столько бумаг как сейчас тогда не было.
    96. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2011/10/31 21:45
      > > 95.dimka
      
      >У так называемых ответсвенных работников темп жизни не сильно ниже чем сейчас. А загрузка даже выше. Потому что работа с бумагами занмала тогда гораздо больше времени. Даже у опытных и привычных людей. Как ГГ с этим справляется не представляю. Втянулся наверное.
      
      А чем особо работа с бумагами отличается от работы с емылом?
      Наоборот, темп документооборота в электронке сильно выше.... Хотя и удобнее.
    95. dimka 2011/10/31 19:43
      > > 90.Семаргл
      >Тогдашний темп жизни сильно ниже, так что времени у него полно.
      У так называемых ответсвенных работников темп жизни не сильно ниже чем сейчас. А загрузка даже выше. Потому что работа с бумагами занмала тогда гораздо больше времени. Даже у опытных и привычных людей. Как ГГ с этим справляется не представляю. Втянулся наверное.
      
      
    94. didro (didrodidro@gmail.com) 2011/10/31 11:35
      > > 59.Селин Дмитрий
      > интересное исследование http://gus-al.livejournal.com/14255.html
      >
      >В семидесятых годах историк Джон Бушнелл опубликовал очень важное эссе, на него до сих пор часто ссылаются, в котором исследовал настроения советского среднего класса во время правления Хрущёва. Он писал, что начиная с середины пятидесятых и до начала шестидесятых в воздухе витало нечто, что невозможно измерить, но что, тем не менее, играет очень важную роль, некоторое ощущение, что в Советском Союзе всё же удастся построить успешную социалистическую систему.
      >
      >А к моменту смещения Хрущева этот новый эксперимент себя исчерпал. Надежды больше не было.
      
      Можно согласиться с выводами Бушнелла насчет настроений в советском обществе во второй половине 1950 - начале 1960 гг.
      Была НАДЕЖДА и вера у людей (простых), особенно в городах, что жизнь во всех смыслах будет улучшаться, что уровень социалки будет повышаться. Здесь выделил бы два фактора определяющих эту надежду на улучшение: развернувшееся массовое жилищное строительство и выделение людям участков под сады (садоводческие товарищества). Это о городских жителях (!!)
      И третий фактор - повышение зарплат при Хрущеве.
      Когда эти надежды и вера пошли "трещинами"? - Может быть после событий - стрельбы по народу - в Ночеркасске (1962). Неурожай и элементарная нехватка хлеба, введение списков на получение булки белого хлеба в городах - в 1963-м.
      Окончательно эту "надежду/веру" - но уже на ином, мировоззренческом уровне - добила Чехословакия 1968.
      
      Такое явление как "шестидесятники" - не выдумка и не спецоперация ЦРУ, это реакция людей на послабления/свободы со стороны власти. Не будем забывать, что в 1956 г. - ХХ съезд, доклад Хруща о культе, распространение в массах разоблачительных материалов о культе ИВС и репрессиях - ПЕРВОЕ признание властей ССР в своих ошибках.
      По итогам ВОВ, как известно, ИВС ни своих, ни общих (власти) ошибок не признал - отделался невнятной фразой насчет "терпеливого русского народа".
      Когда разоблачительные материалы о культе и репрессиях стали достоянием масс, начался процесс (часто стихийный, выходящий из под контроля) собраний в коллективах, на которых выдвигались радикальные оценки и радикальные предложения, направленные на реформирование как идеологии, так и системы управления, и другого - самих основ (!?). Но! К сожалению, поскольку эта стихийная активность масс очень быстро напугала Хруща и ЦК, то такие дискуссии/собрания были свернуты/запрещены.
      
      Может быть Шелепину на его новом уровне полномочий вернуться к созданию систем обратной связи - "а что думает народ?" Может быть подумать о развитии социологических исследований по сфере социалки?
      Вроде бы ГГ в своих рассказах - о будущем - о широком применении соцопросов не упоминал.
      
      
      
    93. leo715 2011/10/30 19:30
      На русском - не читал. На английском-же, осциллограф называется oscilloscope. А oscillograph вот он:
      http://store.vintagepaperads.com/servlet/-strse-48120/1962-Honeywell-1612-Visicorder/Detail
      Так что некоторая путаница с названиями имеет место быть.
      > > 92.Erkon
      >> > 91.leo715
      
      >>Вопрос по терминологии - у осциллографа ведь нет ЭЛТ, а есть рулон бумаги и перо? ЭЛТ это вроде у осциллоскопа?
      >
      >
      >Применительно к самописцу с "рулоном и пером" термин "осциллограф" не применяется ни у нас, ни за рубежом с тридцатых годов прошлого века. Название "осциллограф" используется в школьном учебнике физики именно для прибора с ЭЛТ начиная годов с пятидесятых того же, прошлого века. Во всех словарях - то же самое. Конечно, если Вы с тридцатых годов не прочли ни одной книги и ни одной статьи - ваш вопрос простителен...
      
      
      
    92. Erkon 2011/10/30 16:46
      > > 91.leo715
      >\\Стрелка осциллографа -- известный ляп из книги Юлии Латыниной. Понятно, что никаких стрелок в электронно-лучевой трубке нет.\\\
      >
      >Вопрос по терминологии - у осциллографа ведь нет ЭЛТ, а есть рулон бумаги и перо? ЭЛТ это вроде у осциллоскопа?
      
      
      Применительно к самописцу с "рулоном и пером" термин "осциллограф" не применяется ни у нас, ни за рубежом с тридцатых годов прошлого века. Название "осциллограф" используется в школьном учебнике физики именно для прибора с ЭЛТ начиная годов с пятидесятых того же, прошлого века. Во всех словарях - то же самое. Конечно, если Вы с тридцатых годов не прочли ни одной книги и ни одной статьи - ваш вопрос простителен...
    91. leo715 2011/10/30 16:24
      \\Стрелка осциллографа -- известный ляп из книги Юлии Латыниной. Понятно, что никаких стрелок в электронно-лучевой трубке нет.\\\
      
      Вопрос по терминологии - у осциллографа ведь нет ЭЛТ, а есть рулон бумаги и перо? ЭЛТ это вроде у осциллоскопа?
    90. *Семаргл 2011/10/29 20:20
      > > 87.klimev
      > Насколько я понял, сам ГГ не профессиональный программист и умеет пользоваться только VBA. Очевидно, что скорость исполнения этих программ интерпретатором VBA будет гораздо ниже, чем бинарников, но всё равно существенно выше чем на выч.технике 60-х годов и, возможно, этого будет достаточно даже при не более чем 10-15% загрузке процессора.
      Ну строго говоря VBA в 2003/2007 (а вряд ли у него что более ранее) - это полноценный VB (версии 6+) с компиляцией в байткод. Только урезанный по функциям - например ехешник не сделает.
      А возможно и JIT-компилятор там тоже в наличии - т.е. по скорости от бинарника отличается не сильно.
      Фортрановские же формулы в бейсик переносятся достаточно просто.
      
      > Но, времени на собственноручное программирование у ГГ, судя по всему, нет.
      Тогдашний темп жизни сильно ниже, так что времени у него полно.
      И время на интернет не тратится :)
    89. klimev 2011/10/29 15:41
      > > 88.Дмитриев Павел
      >> > 87.klimev
      >
      >Но в отсутствии нормальных инструментов программирования лучшего решения я придумать не смог.
      
      Понимаю, что я припозднился со своими замечаниями по первой части.
      
      По поводу отсутствия "нормальных инструментов программирования": у ГГ на ноуте есть Ubuntu, в Ubuntu есть gcc. Мне кажется, что для 60-х это более чем неплохой набор средств программирования.
    88. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2011/10/29 14:03
      > > 87.klimev
      
      > Насколько я понял, сам ГГ не профессиональный программист и умеет пользоваться только VBA
      
      Для большинства рассчетов хватит экселя.
      Или ВБА.
      Перенсти алгоритм в бейсик - много времени не займет. Там обычно и отлаживать-то нечего особо.
      
      
    87. *klimev 2011/10/29 13:17
      >И так приходится то и дело принимать вычислительные задачи от Шокина и Семичастного. По сути, сейчас ноутбук постоянно обсчитывает в фоне какие-то задачи, не загружая процессор более чем на десять-пятнадцать процентов (спасибо скаченной когда-то софтине ThreadMaster).
      
       Насколько я понял, сам ГГ не профессиональный программист и умеет пользоваться только VBA. Очевидно, что скорость исполнения этих программ интерпретатором VBA будет гораздо ниже, чем бинарников, но всё равно существенно выше чем на выч.технике 60-х годов и, возможно, этого будет достаточно даже при не более чем 10-15% загрузке процессора. Но, времени на собственноручное программирование у ГГ, судя по всему, нет. Ему приносят уже написанные и отлаженные кем-то тексты программ на VBA?
       Или ему приносят уже отлаженные исходники, написанные на Фортране, и он компилирует их под Ubuntu, используя имеющийся в ней gfortran, а потом запускает их под Windows? Или у него есть виндовый компилятор для Фортрана?
       В любом случае, чтобы удовлетворить Шокина и Семичастного, ГГ понадобится уделять значительное время на танцы с бубном, если он не допускает к ноутбуку аборигенов.
    86. Wild Bill 2011/10/15 13:22
      >Надо бы радоваться, но гадостная улыбочка тетки из мебельного все еще стоит перед глазами. Уже в конце 90-х такая бы и месяца не проработала, вылетела как пробка на улицу после второй-третьей жалобы покупателя.
      
      А вот врать зачем? Да, было хамство в советской торговле, кто спорит. Только сейчас даже в солидном магазине можно такое услышать, что тогда самой хамоватой продавщице и не снилось, а то и в морду получить, это сейчас запросто! Столько сюжетов в новостях про такие случаи, вот недавно пожилую женщину до смерти довели в одном универмаге...
    85. siurr 2011/10/06 19:29
      >>перерисовать с кадров на бумагу.
      Сделать фотографии, а затем силами неболтливого человека (не обязательно проф.художника) перерисовать в штриховом варианте через стекло. По легенде - это незаконченные, но подробные наброски нового комикса.
      Получится порядка 1500 эскизов.
    84. oal 2011/10/06 19:20
      > > 83.siurr
      > выдрать из него кадры с интервалом в 5-10 сек., и передать российским мультипликаторам как подарок-завещание некого французского художника-коммуниста, автора комиксов.
      
      Разве что силами конторы глубокого бурения или кого-то из посвященных в Тайну - перерисовать с кадров на бумагу. Потому что художники однозначно отличат рендер от зарисовки. Вернее: знакомую карандашную зарисовку от чего-то странного и непонятного с такой реалистичной отрисовкой одних деталей и примитивозмом в других.
    83. siurr 2011/10/06 19:12
      Появилась у меня новая мысль, как использовать м.фильм "Шрек". Ясно, что его прямой показ кому либо посторонним невозможен - наведет на ненужные мысли о "Аватаре". Однако можно выдрать из него кадры с интервалом в 5-10 сек., и передать российским мультипликаторам как подарок-завещание некого французского художника-коммуниста, автора комиксов.
      Пусть делают из него обратно фильм.
      Насколько понимаю, Шелепину известно, что в будущем мультфильмы чаще всего полнометражные и снимаются в огромных масштабах.
      Надо это столбить.
    82. fan 2011/10/06 11:13
      > > 81.Дмитриев Павел
      >Вот фотографии часто руки чешутся вставлять. :-)
      >Даже не знаю...
      
      
      Не мучайте себя, вставляйте. С фотографиями книга будет просто бомбой.
    81. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2011/10/05 20:15
      Вот фотографии часто руки чешутся вставлять. :-)
      Даже не знаю...
    80. siurr 2011/10/05 19:30
      >> слишком много сносок и справочных материалов.
      Прямо наоборот. Существующий текст книги я напечатал себе на принтере, со всеми сносками, добавил десятка три фотографий - людей, машин, характерных предметов. Книга получилась чудо! Жаль, что когда куплю в типографском варианте, иллюстраций не будет. :((((
    79. oal 2011/10/05 13:34
      К вопросу о атмосферности: http://lib.ru/WIZBOR/elbrus.txt
    78. ПАПА ФИШЕР (papa-fisher@rambler.ru) 2011/10/05 13:32
      Замечательная книга. Хотелось бы увидеть продолжение. Из недостатков наверное могу отметить слишком много сносок и справочных материалов. Это не очень интересно, если только для историков. Пишите. Такие произведения нам нужны!
      С уважением.
    77. Michael 2011/10/04 15:19
      Встретил на одном из форумов:
      
      ==============
      1. Приехал к нам с армянского завода гарантийный инженер чинить накопители НГМД. Перед отъездом он нам рассказывал, как надо их чинить: "Берете плату, смотрите и ищете микросхемы с таким знаком (показывает на маркировку армянского завода). Откусываете их, впаиваете другие - и все!"
      2. Товарищ из политеха рассказывал. Получили они партию каких-то микросхем типа К155ЛА3 100 шт армянского производства. Собирают какую-то простенькую схему типа генератора - не работает. Смотрят осциллографом - вроде микросхема неисправна, нет ничего на выходе. Берут вторую микросхему, третью - тоже самое. Их берут сомнения, пошли точить микросхемы на наждачный круг. Стачивают пластмассу - а там пусто, кристалла нет, только корпус и ножки. И так было во всей партии.
      3. Паяли какой-то макет. При промывке платы выяснилось, что маркировка армянского завода на микросхемах смывается, а под ней закрашена краской маркировка другого завода. То есть они так выполняли план - перемаркировали чужие микросхемы и отгрузили как свою продукию.
      ==============
      
      Мне второй эпизод особенно понравился. Ведь может так случиться, что ГГ на это же нарвется. Веселуха будет.
      
      Между прочим, если вы еще не видели этот ресурс, может быть полезным http://www.computer-museum.ru/histekb/0.htm
      
      Там немало информации по истории советских ЭВМ и советской электроники. Есть рассказы, например, http://www.computer-museum.ru/histussr/micro_vax.htm
      
      ==========
      Сергей Шишарин: История у нас довольно долгая, поскольку костяк коллектива компании, которая сейчас называется 'Юникор-Микросистемы', сложился ещё в советское время. Все мы тогда работали в НИИ точной технологии и на заводе 'Ангстрем', флагмане российской микроэлектроники. Там был такой двадцать первый отдел, где разрабатывались микропроцессоры. Вы знаете, что в советские времена у нас было две тенденции. Одна - просто копирование западных образцов, этим занимались в Воронеже. То есть бралась западная микросхема и один в один повторялась. Например, так был скопирован знаменитый микропроцессор LSI-11 корпорации DEC, на базе которого была сделана микроЭВМ 'Электроника-60'. Мы же тогда занимались разработкой микропроцессоров, именно разработкой, но делались они программно совместимыми с западными. Сохранялось архитектурное соответствие, а структурные и схемотехнические решения были оригинальными. Эта задача была явно тяжелее.
      ==========
      
      Косвенно к вопросу о том как можно повторить то, что офигеть говорил про тысячи разработчиков
      
      =========
      Но этот путь был весьма тяжёлым. Я до сих пор вспоминаю: то, что мы взялись за это дело, я считаю, с нашей стороны было нахальством. Потому что корпорация DEC по тем временам была компьютерным монстром. В конце 1980-х они тратили порядка 400 млн. долл. на НИОКР. А наш коллектив, участвовавший в разработке, был небольшой - человек десять. Из них два человека делали процессор и сопроцессор, двое писали микропрограммы. Все были взаимозаменяемы. Я разрабатывал микросхемы, делал платы, отлаживал софт и т. д. и т. п.
      =========
    76. Agrin 2011/10/03 19:12
      Вакуумный люминесцентный дисплей (VFD)
      ПМСМ заменить на
      Вакуумно-люминесцентный индикатор (ВЛИ), или
      катодолюминесцентный индикатор (КЛИ)
      (vacuum fluorescent display (VFD)
      так в Википедии
      
      использован в Toshiba "Toscal" BC-1411
      ПМСМ лучше немного подробнее
      использован в настольном калькуляторе Toshiba "Toscal" BC-1411
      Toshiba "Toscal" BC-1411 Desktop Calculator
      
    75. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2011/10/03 16:14
      > > 74.Евгений Овчинников
      
      >Котэ уже есть дома. Более одного фрагмента в начале не проявляется - ок. Но тут вот чужака из подъезда не гонит, к тому же мелкого. И чужого кормят, а своего не видно чтобы. Осталось с прошлого раза?
      
      Ну да, осталось, и не заметил. Переделал.
      
      >И в сцене с телевизором котэ должен лежать поверх жены, да : )
      
      С этим хуже. Вообще кот плохо туда вписывается. Как бы лишняя деталь не несущая особого смысла, а он действовать всю дорогу будет.
      
    74. Евгений Овчинников (sunduk@ukr.net) 2011/10/03 14:00
       На гарнир пришлось пустить полупрокисшую квашеную капусту. Попенял Кате, что надо было вермишели купить, а не за телевизорами по магазинам бегать. Тоже мне, сказочница "ох, что-то тошнит, токсикоз замучил, можно я дома денек посижу"... Промыл под краном, откинул на дуршлаг, перемешал с солью и кольцами лука, добросил чуть сахара и горсть клюквы. Параллельно запряг жену порезать еще три луковицы, зажарить в остатках масла от карпа, да разбить туда пяток яиц. Будет к карпу не один, а сразу два контрастных гарнира. В завершение выбрал момент и метнулся в подъезд с остатками колбасы -- обитающего там котенка мне жалко много меньше супруги.
      
      
      Котэ уже есть дома. Более одного фрагмента в начале не проявляется - ок. Но тут вот чужака из подъезда не гонит, к тому же мелкого. И чужого кормят, а своего не видно чтобы. Осталось с прошлого раза?
      
      И в сцене с телевизором котэ должен лежать поверх жены, да : )
    73. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2011/10/03 13:12
      > > 72.Marlagram
      >И ещё чуть-чуть орфографии
      
      Спасибо большое!
      Но текст в любом случае пойдет к профи-редактору. Думаю, кучу мелких тараканов он выбьет. :-)
    72. *Marlagram (Marlagram812@yandex.ru) 2011/10/03 11:04
      И ещё чуть-чуть орфографии
      >Конструкцию Шатлла он знает куда лучше
      ШатТл?
      
      И надо бы подумать об годах. В тексте много обозначений типа 1965, без дополнительных расшифровок. Вот не помню нюансов правил на этот счёт - но кажется, что "год-года-году" всё же нужно добавлять.
      
      >Не иначе, на одном энтузиазме и воли Сергей Павловича.
      Немного несогласованно. Энтузиазме и силе воли?
      
      >Некоторые понимают это уже сейчас, но большинства дойдет лет через двадцать.
      Но ДО большинства?
      
    71. *Дмитриев Павел (pavel.v.dmitriev@gmail.com) 2011/10/03 10:38
      По "721" поправил. Добавил вторым названием п/я, как RAM посоветовал.
      По мелочам тоже... Спасибо :-)
    70. siurr 2011/10/03 10:29
      >>В рассматриваемой АИ практически НИЧЕГО для устранения того разрыва между реальностью и лозунгами, что привел в распилу СССР так и не сделано.
      Уже сделано. И будет еще больше.
      Поскольку внедрение электроники и прочих новинок дает людям зримый пример достоинств своего общества. Люди с большим оптимизмом смотрят на будущее и свою власть.
    Страниц (15): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"