Комментарии: Про советский лунный трактор

Дмитриев Павел : другие произведения.

Комментарии: Про советский лунный трактор
(Оценка:**6.17*16**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/07/2013, изменен: 17/08/2014. 10k. Статистика.

Аннотация:
Фанфик про Луноход от hcube. 07.07.2013

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
07:33 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (549/1)
07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5)
07:14 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (538/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (13): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19) 07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:35 Нейтак А.М. "Музыка и клипы" (271/1) 07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

30. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2013/07/08 15:43
  > > 25.Шумил Павел
  >3. Победу в СОИ мы одержали благодаря запуску Скиф-ДМ (неудачному). Несмотря на это, амеры здорово обосрались, когда узнали, что это - боевая лазерная платформа (прототип).
  >Поэтому носитель - 100-тонник НУЖЕН.

  В космосе более действенным вероятно будет пучковое оружие. Но в данном АИ амеры вероятно затевать СОИ спешить не будут.

29. hcube (hcube@ihome.ru) 2013/07/08 16:02
  > > 27.Gregos
  >Мажоритарный элемент от 2х входных параметров - смешно

  Нет, если есть признак отказа. Т.е. если один высотомер показывает бесконечность, а второй - 500 метров, есть сомнения, что брать? ;-)

  По РН - я уже говорил, что оптимальная пакетная схема с переменным числом УРМ, на движках на базе 2 или 3 камер НК-33. Но это не раньше, чем к 75 году запилят. Пока же есть только Протон. Который надо постепенно прикапывать, потому что гидразин, но не прямо сейчас, а когда будет готова и отлажена замена. МБР из него особо не получилась. Отказ же от УР-200 в пользу Р9А - это чистое вредительство. Р-36 примерно в том же масштабе отлично простояла на БД до 90-х.

  Вообще, согласен с Шумилом - Устинову надо дать по шапке. Решения должны быть простые и надежные, а не политически ангажированные. От политически ангажированных может страна развалиться. Более того - отказ от проб разных неожиданных решений - это проигрыш креативной гонки. Поэтому Луноходы будут в серии - 100%. Если бы даже их не было - их следовало придумать. Когда амы увидят АВТОМАТИЧЕСКИЙ Луноход, который по Луне шпарит сам по себе, без оператора - они тут же его пересчитают в автоматический танк и автоматическую пусковую ЗРК (будучи при этом ОЧЕНЬ недалеко от истины), выкинут агитку 'Война роботов!' и ринутся догонять.

  А побочным эффектом гонки автоматов - будет опережающая автоматизация. Побочным эффектом от которой будет коммунизм.

  > Например, "семёрка" имеет экономический смысл? Да, имеет. Вот и штампуют её на конвейере поныне.

  Нет. Семерка хороша, но можно сделать лучше. Бустеры на базе РД-107, от 0 до 6 штук, и центр на двойном НК-33. ПН будет от 10 до 25 тонн, стоимость - только чуть выше семерки. Младшие варианты влезут в семерочный старт.

  > Я даже боюсь сказать, сколько вывела бы на орбиту Н-1 со второй водородной ступенью. Где-то под 200т.

  Не. 200 - не вытащила бы. Это, все же, ПН Вулкана. Но учитывая что масса была больше Сатурна, и УИ движков тоже выше - то со второй ступенью на 4 условных РД-0120 и третьей на одном таком же - пожалуй, 150-170 тонн вытянула бы.

28. *Almt 2013/07/08 15:37
  Надо искать экономический смысл.
  Например, "семёрка" имеет экономический смысл? Да, имеет. Вот и штампуют её на конвейере поныне.
  Имеет ли экономический смысл "Протон"? Сегодня скорее да. Будь у роскосмоса менее эффективные менеджеры, и эту нишу можно было бы монополизировать вообще в принципе.
  Есть ли ещё какие-то типы носителей? Берём расписание запусков на 2012 год и смотрим, а шой-то у нас там летает?
  "Протон" - 23 тонны
  "Великий поход" - до 8,5 тонн
  "Ариан 5" - 21 тонн
  "Delta 4" - 25,8 тонн
  "Союз" - 9,2 тонны
  "Falcon 9" - 10,9 тонн (для версии Heavy указана какая-то странная цифра в 53 тонны, но её по любому нет ещё)
  "Atlas 5" - 18,8 тонн
  "Taurus 2" - 5,5 тонн
  "H-2A" - 15,5 тонн

  Лёгкие носители я не рассматривал, как и несуществующий Falcon Heavy. Но все остальные вполне укладываются в диапазон до 25 тонн на низкой орбите. Причём, если мне склероз не изменяет, половина из них на наших движках :)
  Мораль. "Протон" при серийном производстве - крайне плодово-выгодная ракета. Главное планку качества удержать. А это работа рутинная, но при правильном подходе довольно интересная.

27. Gregos 2013/07/08 15:33
>Производителя платформы наскипидарили, заставив установить два высотомера, мажоритировать их показания
Мажоритарный элемент от 2х входных параметров - смешно

26.Удалено владельцем раздела. 2013/07/08 15:19

25. Шумил Павел 2013/07/08 15:20
  > > 18.Макс
  >> > 8.hcube

  >Единственно ГГ может вспомнить внешний вид ракет под шатлы/бураны, вспомнить, что энергия была не керосине, и проектировку новой сверхтяжелой ракеты начнут раньше. Вопрос только корабль типа шатл - СССР нужен серийно (4-10 машин) или хватит 1-3 не серийных (разных подмоделей) для обкатки технологии.

  1. 1-я ступень Энергии (4 боковушки) - керосиновые. 2-я ступень - водородная. Тяга каждой боковушки такая же, как центрального водородного блока.

  2. Отказаться от Н-1 и начать клепать Энергию - это деньги на ветер.

  3. Победу в СОИ мы одержали благодаря запуску Скиф-ДМ (неудачному). Несмотря на это, амеры здорово обосрались, когда узнали, что это - боевая лазерная платформа (прототип).
  Поэтому носитель - 100-тонник НУЖЕН.

  4. Закапывать Н-1 в землю, чтоб с нуля начинать строить 2-й стотонник - собственно, из-за такого идиотизма экономика СССР и надорвалась.

  5. Я даже боюсь сказать, сколько вывела бы на орбиту Н-1 со второй водородной ступенью. Где-то под 200т. Но это - середина 80-х.

  6. Буран нам не нужен. Нужен ЛКС Челомея.
  http://fan.lib.ru/img/s/shumil_p/e-akc/f0340-lks-m.jpg
  http://fan.lib.ru/img/s/shumil_p/e-akc/f0345-lks-buran.jpg (посередке) За то, что он не полетел - спасибо суке Устинову.

  7. В провале лунной программы виноват не только Мишин. Мишин - он просто мудак на голову. А Устинов и Глушко хорошо понимали, что делали.

  --
  Shumil

24. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2013/07/08 15:03
Что вы зацыклились на ядовитом "Протоне". Для мирного космоса нужен иной ракетоноситель.

23. Шумил Павел 2013/07/08 14:10
  > > 21.Семаргл
  >> > 19.Almt
  >>Сделать из одной линии "Протонов" - две, это вполне реально.
  >Вторую линию надо делать для другой ракеты аналогичного класса.
  >Например на базе движков от Н-1.

  Пока у власти Устинов, второй ракеты от Челомея НЕ БУДЕТ. Сколько раз можно это повторять?

  --
  Shumil

22. Шумил Павел 2013/07/08 14:08
  > > 12.hcube
  >> > 9.Шумил Павел
  >> Ведь лунная программа прикрыта автором именно с этой целью.
  >
  >Программа не закрыта, а переориентирована.

  ЦК КПСС не знает такого слова - переориентирована. Это была ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПРОГРАММА - опередить амеров. Показать, что СССР, соц. строй ВСЕГДА ВПЕРЕДИ. Нет человека на Луне - нет финансов. Уж такие элементарные вещи надо понимать.

  Дальше. Амеры запросто могут посадить на Луну 16 тонн. 5 тонн Луны-16/17 против этого не смотрятся. Если еще вспомнить, что Луноход-2 ездил по карте из американского снимка, подаренного по дружбе, так как своей картографии не было...

  Дальше. Полет Аполло-13 - это крупнейший успех американской космонавтики. Все сели и все живы.
  Не хочется вспоминать Союз-11. Но гибель Добровольского, Волкова, Пацаева после двух тревожных звонков (разгерметизация СА беспилотного Союза и невозможность выхода в космос Комарова для ремонта корабля) - это преступная халатность Главного конструктора.


  > На то, что даст большую отдачу - под Протоны (с прицелом на бум ГСО спутников в 75-80 году)

  До 80-го года еще дожить надо. А пока спутники Молния Семеркой запускаются. Семерка дешевле и надежнее Протона.


  > Еще по поводу А-13 можно позлорадствовать немножко.... да и закинуть вопрос американцам - 'А действительно ли программа так безопасна? А что вы будете делать при выходе из строя двигателя СМ до перехода на лунную орбиту?'

  Так, то, что делали в реале. Облет Луны - и прямиком к Земле.

  --
  Shumil

21. *Семаргл 2013/07/08 13:56
  > > 19.Almt
  >Сделать из одной линии "Протонов" - две, это вполне реально.
  Вторую линию надо делать для другой ракеты аналогичного класса.
  Например на базе движков от Н-1.

20. Макс (SOLO3@tut.by) 2013/07/08 13:49
  > > 19.Almt
  >Сделать из одной линии "Протонов" - две, это вполне реально. Главное не торопиться. Так что их удвоенное кол-во будет лет через пять. Ну и ладушки.
  Это фактически построить еще один производственный комплекс. Вам действительно нужно столько ракет, что вы построите еще десяток полноценных заводов?

19. *Almt 2013/07/08 13:28
  > > 18.Макс
  >> > 8.hcube
  >>Но тут надо иметь в виду, что Н-1 прикрыли, поэтому Протоны будут >Быстрее штамповать не будут. Мощности из под Н1 не подойдут под протоны.
  Сделать из одной линии "Протонов" - две, это вполне реально. Главное не торопиться. Так что их удвоенное кол-во будет лет через пять. Ну и ладушки.

18. Макс (SOLO3@tut.by) 2013/07/08 13:19
  > > 8.hcube
  >Но тут надо иметь в виду, что Н-1 прикрыли, поэтому Протоны будут штамповать с удвоенной энергией. То есть первый десяток пусков проведут достаточно быстро, и косяки выловят.
  Быстрее штамповать не будут. Мощности из под Н1 не подойдут под протоны. Выпуск протонов останется тем же. Ускорять выпуск нового изделия - увеличить количество брака. Для протонов все останется неизменным.
  Единственно ГГ может вспомнить внешний вид ракет под шатлы/бураны, вспомнить, что энергия была не керосине, и проектировку новой сверхтяжелой ракеты начнут раньше. Вопрос только корабль типа шатл - СССР нужен серийно (4-10 машин) или хватит 1-3 не серийных (разных подмоделей) для обкатки технологии.

17. Macropod 2013/07/08 13:03
  > > 16.hcube
  >сурвейор и А-12 - интересные объекты для съемки по дороге. Опять же, будущие опровергатели будут на корню пресечены.

  Наоборот, надо послать луноход с манипуляторами, всё американское железо разобрать и прикопать в кратере.
  "Вас здесь не стояло!" !!!

16. hcube (hcube@ihome.ru) 2013/07/08 12:58
  Ну, ехать-то пофиг, в какую сторону. А сурвейор и А-12 - интересные объекты для съемки по дороге. Опять же, будущие опровергатели будут на корню пресечены.

  Что же до 70-го - то во-первых, дата приблизительная, а во-вторых - ну не шмогла я, не шмогла - пока отработали Е-8, пока отработали РН - поезд и ушел.

15. Macropod 2013/07/08 12:56
  > > 13.sanec010
  >нафига было ездить на место посадки Сюрвейеров?
  Подбросить компроментирующие американцев улики. В будущем китайские космонавты прилунятся и обнаружат!

14. *Семаргл 2013/07/08 12:52
  Основная причина космических проблем 70х - в Мишине, который откровенно не тянул руководство и развёл бардак.

  ЗЫ. Марсоходы были рассчитаны на 90 дней и сели в 2003/2004. Один ездит до сих пор.

13. sanec010 2013/07/08 12:51
нафига было ездить на место посадки Сюрвейеров? поживится запчастям, что бы починить колеса? А на месте посадки аполло12 стырить флаг?
Рассказ не плохой, только непонятно, хотели опередить американцев, а в итоге луноход отправили только в 1970 (хотя как и в РИ)

12. hcube (hcube@ihome.ru) 2013/07/08 12:30
  > > 9.Шумил Павел
  > Ведь лунная программа прикрыта автором именно с этой целью.

  Программа не закрыта, а переориентирована. На то, что даст большую отдачу - под Протоны (с прицелом на бум ГСО спутников в 75-80 году) и лунные роверы. Еще по поводу А-13 можно позлорадствовать немножко.... да и закинуть вопрос американцам - 'А действительно ли программа так безопасна? А что вы будете делать при выходе из строя двигателя СМ до перехода на лунную орбиту?'

11. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2013/07/08 12:27
  > > 8.hcube
  >Но тут надо иметь в виду, что Н-1 прикрыли, поэтому Протоны будут штамповать с удвоенной энергией. То есть первый десяток пусков проведут достаточно быстро, и косяки выловят.

  Вопрос в том в каком состоянии было стендовое оборудование? И рапорты к красной дате?

  ***
  В общем, остается надеяться что в АИ новое руководство наведет образцовый порядок в космической отросли.

10. Серый 2013/07/08 12:05
  > > 3.Шпильман Александр
  >На счет секретомании.
  >Может быть как минимум создать "совет экспертов" специалисты которого были бы в курсе всех передовых разработок страны. И проводили соответствующую увязку.

  Угу, а потом какой-нибудь среди этих экспертов обнаружится свой Пеньковский или Гордиевский и все сольет. Хотя такой совет, но буквально из может трех-четырех тщательно отобранных эспертов действительно нужен и что его нет в этой АИ - это упущение.

9.Удалено владельцем раздела. 2013/07/08 11:55

8. hcube (hcube@ihome.ru) 2013/07/08 11:15
  Аварии в 1967-1970 годахправить

  Самый аварийный период пришёлся на время отработки РН в условиях 'лунной гонки' СССР-США в 1967-1970 гг. В это время проводились лётные испытания ракеты-носителя, разгонного блока Д, возвращаемого аппарата типа 'Зонд', а также аппаратов семейства 'Луна' и 'Марс'. 9 неудач произошло во время работы первый трёх ступеней РН 'Протон': пять во время работы 2-й и 3-й ступеней, две - 1-й ступени, и по одной - по ложной команде системы безопасности и из-за разрушения головного обтекателя КА. Ещё четыре неудачи произошли вследствие отказов двигательной установки разгонного блока Д. В общем, поставленные задачи были выполнены только в 10 пусках из 2575.

  Трагически закончилась авария на космодроме в июле 1968 года. При подготовке к пуску космического корабля 'Зонд-5Б', назначенному на 21 июля 1968 года, лопнул бак окислителя блока Д, частично разрушив головной обтекатель (ГО). Корабль 7К-Л1 с полуразрушенным ГО упал на несколько метров вниз и застрял на площадках фермы обслуживания; бак горючего блока Д с пятью тоннами керосина оторвался от фермы и упёрся в элементы третьей ступени ракеты. По одним данным 1 человек погиб, один был ранен, по другим данными погибло 3 человека7677.

  К этому периоду также относится авария 19 февраля 1969 года, когда на 51,4 секунде полёта ракеты произошло разрушение головного обтекателя во время прохождения зоны максимального скоростного напора. В результате был потерян первый самоходный аппарат типа 'Луноход'78. Другая опасная авария произошла 2 апреля 1969 года при запуске АМС 'Марс', когда произошёл отказ одного из двигателей РД-253 на 0.02 секунде. На 41-й секунде полёта ракета врезалась носом в землю примерно в 3 км от стартовой установки. Стартовый комплекс практически не пострадал, но в близлежащем МИКе вылетели стекла79.

  Но тут надо иметь в виду, что Н-1 прикрыли, поэтому Протоны будут штамповать с удвоенной энергией. То есть первый десяток пусков проведут достаточно быстро, и косяки выловят.

7.Удалено владельцем раздела. 2013/07/08 10:54

6.Удалено владельцем раздела. 2013/07/08 10:46

5. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2013/07/08 09:44
  > > 2.hcube
  >> > 1.Шпильман Александр
  >>Сомнительно что в 60-ые что-то знали про песчаные пустыни Марса.
  >Они не знали. Но ГГ-то знал. А вброс - как обычно - 'разведка украла секретные американские планы' (с)

  Не прокатит (одна американка нагадала...). Лучше вообще выкинуть упоминание Марса (если не будет запущен и Марсоход... с орбитальной станции Земли).

4. Александр 2013/07/08 09:40
>мотивируя это тем, что при отказе какого-то колеса будет достаточно поднять его активной подвеской над уровнем грунта, и ехать на оставшихся.
В реальных "Луноходах", как я читал, это решалось проще - кольцевой пиропатрон перебивал ведущий вал, и "активное" колесо превращалось в пассивный каток. Правда, подобное не помогло бы в случае повреждения самого колеса, но, видимо, разработчики шасси посчитали, что самым слабым местом являтеся электропривод, потому угрозами заклинивания ступицы и повреждения обода катка решили пренебречь. Судя по тому, как лихо катали по Луне обе машинки вплоть до последнего часа своей жизни, решение было правильным! А вот насколько надежными оказались силовые электроприводы колес, данных в Инете я не нашел, увы...

3. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2013/07/08 09:28
На счет секретомании.
Может быть как минимум создать "совет экспертов" специалисты которого были бы в курсе всех передовых разработок страны. И проводили соответствующую увязку.

2. hcube (hcube@ihome.ru) 2013/07/08 09:18
  > > 1.Шпильман Александр
  >Сомнительно что в 60-ые что-то знали про песчаные пустыни Марса.

  Они не знали. Но ГГ-то знал. А вброс - как обычно - 'разведка украла секретные американские планы' (с)

  >При этом программа "Луноход" была в разы дешевле программы "Аполлон" и пропагандисткие заявления коммунистов по этому поводу по достоинству оценили американские сенаторы.

  Ну, в принципе да. Пуск Протона раз в 10 дешевле пуска Аполло. Тем более, что лошадка серийная и еще много где используется. Так что на круг получается заметно дешевле, а по количеству получаемой информации - больше.

1. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2013/07/08 08:57
  сочтя, что песчаная пустыня Марса не сильно отличается от такой же на Земле.

  Сомнительно что в 60-ые что-то знали про песчаные пустыни Марса.

  по поверхности спутника порой ползало до 10 роботов,

  При этом программа "Луноход" была в разы дешевле программы "Аполлон" и пропагандисткие заявления коммунистов по этому поводу по достоинству оценили американские сенаторы.

  Да, вероятно стоит упомянуть орбитальную станцию Земли.

  Кстати, с вычислительной техникой неожиданно помогли... танкостроители. Оказалось, что вычислительный комплекс для управления танком, и вычислительный комплекс для управления луноходом - имеют очень много общего.

  Здесь вероятно стоит упомянуть как удалось излечить секретоманию.

Страниц (13): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Дмитриев Павел : другие произведения.

Комментарии: Про советский лунный трактор (Оценка:6.17*16,)

Комментарии: Про советский лунный трактор
(Оценка:**6.17*16**,)