Комментарии: Полтораста петафлоп

Плюс Дмитрий : другие произведения.

Комментарии: Полтораста петафлоп
(Оценка:**7.61*5**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/01/2007, изменен: 29/02/2020. 28k. Статистика.

Аннотация:
Как будут решаться задачи, которые никому не под силу решить...
Кто ничего не понял, сюда: Люди и петафлопы

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
20:08 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (1)
20:04 Nazgul "Трудно жить в России без нагана" (679/1)
19:47 Васильева Т.Н. "Гоша Сапиенс, или Приключения " (74/1)
19:47 Крысолов "В круге вечного возвращения" (142/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:47 "Форум: все за 12 часов" (418/101) 19:47 "Диалоги о Творчестве" (218/11) 18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/43) 18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/22) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 20:08 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (1) 20:05 Borneo "Колышкин" (19/16) 20:05 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (357/2) 20:04 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (30/10) 20:04 Nazgul "Трудно жить в России без нагана" (679/1) 20:03 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (2/1) 20:02 Егорыч "Ник Максима" (23/22) 19:47 Васильева Т.Н. "Гоша Сапиенс, или Приключения " (74/1) 19:47 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (218/11) 19:47 Крысолов "В круге вечного возвращения" (142/2) 19:45 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4) 19:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (618/10) 19:42 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 19:38 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (530/3) 19:34 Эндо К. "Тайная канцелярия" (11/4) 19:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (594/12) 19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42) 19:22 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (5/4) 19:22 Лера "О вреде генеральной уборки" (24/9) 19:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (37/13) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

50. Чваков Димыч (nudless@kominet.ru) 2008/07/28 21:02 [ответить]
вспомнил... вот этот рассказ, который терзал меня своей неоднозначностью на конкурсе Прогнозов. И оценка моя была невысока... относительно невысока...
"Атланты", на мой взгляд, получились значительно сильнее...

49. Плюс Дмитрий (DmitriPlus@Yandex.ru) 2007/12/05 15:33 [ответить]
  >48.Ольга Игоревна
  >Поставила вашему рассказу 7 баллов, исключительно за юмор в начале, за теплоту.
  Хотелось ласковым вступлением подчеркнуть жестокость судьбы героев. Жаль, что понравилось только начало 8(.
  >Удачи на конкурсе!
  Спасибо.

  >47. *Бобл Алексей Юрьевич 2007/11/12 16:50
  >У меня смешанные чувства, наверное, во всех группах найдется не один рассказ переданный хорошим языком, но вырванный из какой-то крупной вещи или идеи, где есть развернутое представление того, о чем идет речь. Вот и возникают противречия внутри, когда читаешь.
  А в чем именно противоречия, не могли бы разъяснить подробнее?
  >Но в целом, понравилось. Желаю удачи!
  Спасибо.

  >>46. *Уткин Михаил 2007/11/08 21:00
  >Понравилось.
  Спасибо.
  >Имхо, слишком затянуто начало.
  Мне хотелось показать, что герои - тоже люди. И не делать из проблемного рассказа боевичок.
  >И многовато толкований и объяснений что к чему. На четверть можно было бы ужать, без потери качества.
  Основные претензии других читателей к рассказу (кроме чисто литературных) - мол много непоняток и противоречий. Видимо, не все столь сообразительны, как вы 8) Я даже специально написал "самокритическую" статью на этот счет. Но, тем не менее, я с вами согласен. Мне самому больше нравится первый, укороченный вариант. Умный читатель вполне в состоянии сам домыслить непонятное. Тем более, что жанр позволяет. А "на четверть ужать" - это, имхо, возможно для любой работы...

48. Ольга Игоревна (olga-vanichkina@rambler.ru) 2007/11/13 13:08 [ответить]
  Здравствуйте! Поставила вашему рассказу 7 баллов, исключительно за юмор в начале, за теплоту. Улыбнулась, и не раз. Потом, конечно, всё стало серьезнее...
  Удачи на конкурсе!

47. *Бобл Алексей Юрьевич 2007/11/12 16:50 [ответить]
  здравствуйте!
  У меня смешанные чувства, наверное, во всех группах найдется не один рассказ переданный хорошим языком, но вырванный из какой-то крупной вещи или идеи, где есть развернутое представление того, о чем идет речь. Вот и возникают противречия внутри, когда читаешь. Но в целом, понравилось.
  Желаю удачи!

46. *Уткин Михаил (Maikldak@yandex.ru) 2007/11/08 21:00 [ответить]
Понравилось. Имхо, слишком затянуто начало. И многовато толкований и объяснений что к чему. На четверть можно было бы ужать, без потери качества. Но всё равно десятка.

45. Плюс Дмитрий 2007/04/03 20:19 [ответить]
  > > 44.Йотун Скади
  >Дмитрий, ...ваш рассказ...сильный именно с точки зрения НФ...Жалко такому пропадать :0)
  Спасибо на добром слове. Я вот и мечтаю, что когда-нибудь, где-нибудь будет конкурс, где смотреть будут именно "с точки зрения НФ" (С). И конечно - литературы. И еще(если самосуд) я бы ввел повышающий коэффициент для тех, кто читает, то что судит. Определить последнее не так уж и сложно...

44. *Йотун Скади (skadi_omsk@mail.ru) 2007/04/02 11:03 [ответить]
Дмитрий, по оценкам старых фэнов, кому давала почитать ваш рассказ, он ОЧЕНЬ сильный именно с точки зрения НФ - самобытный. Попробуйте его самостоятельно пристроить куда-нибудь, в тот же "Уральский следопыт".
Жалко такому пропадать :0)

43. Плюс Дмитрий 2007/03/29 11:21 [ответить]
  > > 42.Герань Василий Георгиевич
  >Не могу по вашему сценарию в бедной своей головушке снять фильм.
  >:(
  Не расстраивайтесь, это может у автора проблемы с головушкой 8) А в чем непонятки? Назовите хотя бы пяток для конкретности...

42. Герань Василий Георгиевич (vegkaluga@rambler.ru) 2007/03/28 03:40 [ответить]
Не могу по вашему сценарию в бедной своей головушке снять фильм.
:(

41. Плюс Дмитрий 2007/03/13 23:35 [ответить]
  > > 40.Герань Василий Георгиевич
  >Если бы не картинка, так и не понял бы, как этот Полиход выглядит.
  Вам абсолютно понятно, как выглядит бластер, фотонный двигатель, кабина нуль-транспортировки? 8) А по делу - известно, что Тяпа большой, но не настолько, чтобы его нельзя было поднять ватагой малышей. Он серый и у него много ног. Ноги шершавые и между ними можно поместиться малым детям. Не так уж мало, ведь детали в данном контексте ничего не добавляют, не так ли?
  >Что такое клон? Сразу нужно давать пояснения, хотя бы несколько мазков.
  А что разъяснять-то? Понятие клона давно известно и, более того, затаскано донельзя.
  >>...учили Тяпу ходить без света. В прошлый раз перегорел прожектор
  >Первая мысль: Тяпа должен научиться ходить в темноте. Только потом догоняешь, что бедный Тяпа вынужденно тренировался в темноте.
  Для детей механизм - почти живой. Поэтом тренировка клонистов-водителей и обучение Тяпы для них суть одно и то же.
  >Да, и зачем коту 8 лап?
  А у кота всего четыре. Это фотомонтаж 8)) Много ног у Тяпы-полихода.
  >>Человечество оказалось не в состоянии понять ни каков облик врага, ни как он воюет, ни что у него за оружие.
  >Международный валютный фонд? :)
  А может собственная голова?
  >Как-то всё нереально, возможно в голове автора и была яркая картинка, но на бумагу излить удалось далеко не всё.
  Если все нереально, то увы 8(((
  Но хотелось бы конкретики, что именно далеко от реальности?

40. *Герань Василий Георгиевич (vegkaluga@rambler.ru) 2007/03/12 08:00 [ответить]

  >Полиход Тяпа - большой, серый, похожий на кошку-многоножку

  Если бы не картинка, так и не понял бы, как этот Полиход выглядит.

  >Ног у Тяпы как раз столько, сколько нас в клоне.

  Что такое клон? Сразу нужно давать пояснения, хотя бы несколько мазков.

  >...учили Тяпу ходить без света. В прошлый раз перегорел прожектор

  Первая мысль: Тяпа должен научиться ходить в темноте. Только потом догоняешь, что бедный Тяпа вынужденно тренировался в темноте.
  Да, и зачем коту 8 лап?

  >Они появились, когда земляне столкнулись с особым противником. Противником, столь отличным от человеческой природы, что людской разум просто спасовал. Человечество оказалось не в состоянии понять ни каков облик врага, ни как он воюет, ни что у него за оружие.

  Международный валютный фонд? :)

  Как-то всё нереально, возможно в голове автора и была яркая картинка, но на бумагу излить удалось далеко не всё.

39. Плюс Дмитрий 2007/03/07 12:14 [ответить]
  > > 37.Волченко Павел Николаевич
  >Извините, но мне не понравилось.
  Что тут ответить? 8((
  >Есть моментная проработка, но нет связности... Отсутствует как класс проработка сценарной линии.
  Простите, не понял вашего упрека. Вроде сценарий прост и прям, как телеграфный столб: дети растут и шалят - подростки учатся, путешествуют, размышляют о будущем и своем месте в нем - молодые люди, выучившись, начинают трудную жизнь воинов-профессионалов. Или не так?
  >нет четкой психологии
  По делам мы судим... Отличаются ли для вас, как читателя, детишки в введении от ГГ и его друзей в последующих частях рассказа? Отличаете вы, где говорит ГГ, где Димон, а где Галка? Можете что-то сказать о героях? Если да, то это и есть, ИМХО, психология.
  >есть только моменты срывов и не более.
  Так сущность человеческая и выявляется ярче всего в такие моменты. План побега Димона с Галкой вообще нельзя считать срывом - кто в детстве не мечтал о побеге? А истерика Галки на восхождении - лишь временная слабость, она вовсе не бросает свое дело и в дальнейшем проходит отпущенный ей путь до конца.
  >Опять же сущность самого прогноза не понятна, слишком завуалирована идея врага (что в конечном итоге конечно объяснилось)
  Если считать прогнозом наличие кровожадного супостата, разоряющего наши базы, или будущее восстание машин а ля терминатор - вы правы. Но тогда это вообще неформат. А если все же попытаться не подходить столь прямолинейно и не рассматривать написанное как боевик-стрелялку с эпизодом дружественного огня?

  >Извините за критику.
  Извинения излишни, спасибо за критику. Надеюсь на продолжение разговора.

37. Волченко Павел Николаевич 2007/03/05 06:21 [ответить]
Извините, но мне не понравилось. Есть моментная проработка, но нет связности, нет четкой психологии - есть только моменты срывов и не более. Опять же сущность самого прогноза не понятна, слишком завуалирована идея врага (что в конечном итоге конечно объяснилось), отсутствует как класс проработка сценарной линии.
Извините за критику.

36. Плюс Дмитрий 2007/02/27 11:49 [ответить]
  > > 35.Конон Екатерина Владимировна
  >Понравилось.
  Спасибо. Рассказ обсуждался достаточно подробно в обзорах и комах и упреков услышал немало. Например, в серьезных логических противоречиях (насчет войны с самим с собой), есть ли враги на самом деле, кто начал войну, зачем диссиденты, что за странный эм-клон и клон ли вообще, надуманность диалога с Димоном, искусственность вставки с Изидой, бесцветность языка ГГ в финальной части и т.д. Есть и упреки в неформате - совсем нет прогноза, рассматривается слишком далекое будущее, введены запрещенные на конкурсе инопланетяне. Поэтому у меня к вам нижайшая просьба: не могли бы вы как человек положительно отнесшийся к опусу, хотя бы в нескольких словах, но сказать о своих впечатлениях подетальнее. Для меня это важно.

35. *Конон Екатерина Владимировна (luna_s@rambler.ru) 2007/02/26 22:35 [ответить]
  Понравилось. Очень.
  Вызвало ностальгию по "Игре Эндера" О.С.Карда. =) Герой чем-то схож с Вашим героем, да и полу-любовь (у вас это -ГАля) тоже.
  В общем, спасибо за рассказ =)

34. Плюс Дмитрий 2007/02/19 22:52 [ответить]
  > > 33.Давыдкин Александр Александрович
  >Интересный рассказ. :) Но оставил противоречивые ощущения.
  Спасибо.
  >3. только не совсем (не) понятно что именно делают такое октаподы. просто загадка.
  Во-первых, это (не очень) (не)важно. 8))) Во-вторых здесь нет, ИМХО, ничего нового. Не знаю, как вы, а я совершенно не в состоянии понять, как доходит до своих выводов любая оптимизируюшая программа. Или что под собой имеют коэфициенты, вычисленные нейронной сетью и т.п. Да и численно взятый интеграл для меня не очень постижим. Машина мыслит несколько иначе, чем программирующий ее человек, а самопрограммирующиеся автоматы - и того более. ИМХО.
  >4. и тут уже понятно стало чем всё кончится. вот это вот "искажение реальности, которую человеческое восприятие не может переварить, в понятные с виду образы... "если картинка сильно врет еще в начале, значит в конце она соврет на все 1600%".
  Почему же врет? Переводит с одного языка на другой, по мере сил. Вы же не считаете, что ваш мобильник врет, переваривая недоступный вам эфир и превращая его в понятные для вас голоса?
  >5. но далее совершенно становится непонятно почему именно появились упаднические настроения относительно клонов и октоподов.
  Они появились, потому что члены клона находятся вне обычной человеческой истории. Солдаты по рождению, находящиеся вместе без их согласия, без права изменить свою судьбу. Их сплачивает только долг, и если в нем усомниться, то теряется весь смысл такой жизни.
  >аргументы приводимые одним из героев поверхностны. других в рассказе не проявляется.
  Это, простите не понял. Аргументы ГГ - аргументы ортодокса - все в порядке, надо трудится на благо великих целей. Сомнения Димона - правильна ли цель, верны ли средства, не ущербны ли они - идеальные солдаты. Я не понял, в чем поверхностность и у кого, поясните плз.
  >...плач девушки об утерянном би-семейном счастье, но... просто с практической точки зрения воспитание у клонов должно быть соответствующее положению.
  Да. Так же как и воспитание у солдат. Но откуда беруться дезертиры и трусы? Так же как и у церковников. Но откуда берутся вероотступники? Также как у советских людей, только откуда диссиденты?
  >А мысли о том, что клоны чем то ущербнее обычного "живорожденного" человека я не верю по научным соображениям.
  Ну, я не знаком с г. Эммануэлем ни лично, ни по мылу. Не знаю, что он там наворотил на генном уровне. Вполне может быть побочный эффект, какие-нибудь нарушения в структуре личности. Но меня интересовал именно социальный аспект, отсутствие выбора у членов клона.
  >6. Развязка, как уже сказал, слегка предсказуема. Но я бы сделал её затяжнее. Ожидал, честно говоря, каких то таких перетрубаций
  Я, честно говоря, специально сделал короткую концовку. Чтбы была не в стрелялке суть. Трагедия произошла значительно раньше, когда человечество ступило на этот путь, пошло на "союз с дьяволом", бросило на жертвенный алтарь своих детей, а может быть и самое себя.
  Вот они росли, тренировались и учились, преодолевали трудности и самих себя, стали незаурядными личностями - а дальше? Война неизвестно с кем и неизвестно за что? И война ли...
  >В общем рассказ пробудил много размышлений и эмоций. :)
  Спасибо, это дорогого стоит.

33. Давыдкин Александр Александрович (aa_dav@mail.ru) 2007/02/19 18:05 [ответить]
  Интересный рассказ. :) Но оставил противоречивые ощущения.
  Попытаюсь дать своё читательское имхо, как оно складывалось в процессе чтения.
  1. название настроило на то, что упор будет на вычислительной технике.
  2. первая часть введения порадовала пытливым ощущением "да что же такое тут происходит то?". т.к. особых ссылок на суть не было, даже подумал "а не излагается ли рассказ от лица ЦНС сороконожки??". :)
  3. сама идея о то, что появился враг настолько "непонятный", что людям напрямую с ним взаимодействовать/воевать нельзя - это интересно. да. только не совсем (не) понятно что именно делают такое октаподы. просто загадка. правда загадка увеличивающая интерес.
  Лирика: (что-то отдаленно похожее помню в одном советском рассказе, забыл автора и название, где были пришельцы из параллельной вселенной, закутанные в специальные пространственно-временные защитные коконы, т.к. существовать в нашем мире "голыми" они не могли. не из-за температурных или каких то еще физических несовместимостей, а потому что были с ним органически несовместимы ввиду того, что их мир с нашей точки зрения был скорее математической формулой, чем чем то физическим, а наш мир с их точки зрения был примерно тем же. В общем некая несовместимость на концептуальном уровне, через которую оба мира тщетно пытались разглядеть что именно представляет из себя другой. Правда войны с ними мы там не вели.)
  4. и тут уже понятно стало чем всё кончится. вот это вот "искажение реальности, которую человеческое восприятие не может переварить, в понятные с виду образы... "если картинка сильно врет еще в начале, значит в конце она соврет на все 1600%".
  5. но далее совершенно становится непонятно почему именно появились упаднические настроения относительно клонов и октоподов. просто непонятно. аргументы приводимые одним из героев поверхностны. других в рассказе не проявляется. есть пожалуй только плач девушки об утерянном би-семейном счастье, но... как то не верится в эту эмоцию. просто с практической точки зрения воспитание у клонов должно быть соответствующее положению. А мысли о том, что клоны чем то ущербнее обычного "живорожденного" человека я не верю по научным соображениям. Ну разве что если только его витамином C недокормили в искусственной матке.
  Лирика: (всплывает воспоминание об иностранном рассказе, где была такая специфика межзвездных перелетов: корабли были тем лучше, чем больше времени в эксплуатации они находились. всё дело в том, что для полета в гиперпространстве трое пилотов должны были сливать свои нервные системы / сознания в неком приборе, чтобы превзойти самое себя по части управления аппаратом в сверхсложных условиях. иначе почти гарантированный крах экспедиции. так вот там пилотам (троице), чтобы войти в плотные пси-контакты обязательно нужно было одухотворяться через контакты сексуальные. В общем хорошие пилоты должны были быть хорошо закалены в психологическом растворении друг в друге. :) )
  6. Развязка, как уже сказал, слегка предсказуема. Но я бы сделал её затяжнее. Ожидал, честно говоря, каких то таких перетрубаций, что вся война на самом деле вызвана октоподами, которые сами того не осознавая давно уже раздавили врага в зародыше, а теперь уже чисто мочат друг друга, подсовывая воинам и военным аналитикам "выдуманные картинки из головы". А может и вообще никакого врага не было, а его роль сыграл первый, неуправляемый октопод?... Воооот.

  В общем рассказ пробудил много размышлений и эмоций. :)
  Я бы поставил 7-8.

32. Sardukar Wda (dopamin@list.ru) 2007/02/19 10:22 [ответить]
Октапод-картинка-коза!

31. Плюс Дмитрий 2007/02/19 09:31 [ответить]
  > > 30.Степанов Александр Фёдорович
  >Иллюстрации - супер! В чём делали?
  В Интернете 8)) Я ж все, кроме Изиды, - из сети спер. Но, как честный вор, указал, откуда.

30. Степанов Александр Фёдорович (alex20011968@mail.ru) 2007/02/18 23:09 [ответить]
Иллюстрации - супер! В чём делали?

29. Плюс Дмитрий 2007/02/13 20:54 [ответить]
  >27. Степанов Александр Фёдорович
  Cпасибо, ответил на вашей страничке
  >28.Агапит
  >итак, есть машина, которая идеально умеет оценивать все особенности боевой ситуации. И делает это настолько продвинуто...
  Нет, так далеко я не заглядывал. Мои герои в начале пути - есть машина которая НЕКИМ ОБРАЗОМ умеет оценивать и т.д.
  > Мало того, она еще и идеально знает психику самих людей
  А ваш РС, дай бог здоровья Биллу, разве не знает ("Все данные будут утеряны", "Вы действительно хотите?" "А Вы уверены?" 8))
  >Ну нахрена ей эти люди? А раз ей этот бой ЕЩЕ И НУЖЕН, иначе говоря, есть стимул, задействованы священные машинные чувства, так она вообще порешит мешающих ей в конце текста людишек. Так идеально ей знакомых, а следовательно, беззащитных перед ней.
  Бунт машин? Я не хотел развивать эту избитую тему. Меня интересовал более близкий период - симбиоз машины и человека. Где у каждого - свой ареал. Акула и рыбка-лоцман, бегемот и птичка, выискивающая у него в шкуре насекомых. Акула, бегемот и октапод могут порешит беззащитных помощников, но нахрена? Ведь "священные машинные чувства" можно удовлетворить и в сотрудничестве. Хотя, наверное будут экстремисты и борцы за независимость и среди машин 8)
  >Собственно, подобный глюк, на мой взгляд, будет снят, если автор в итоге столкнет машины друг с другом уже без второсортного человеческого наполнителя - в реале или в виртуале. Пущай месятся, если им надо:)))
  Я рассматривал такой вариант - переход на чисто машинные отношения. Но там нет места людям, а психология цифровых монстров - это тема для другого романа 8))

28. Агапит 2007/02/13 19:39 [ответить]
Почитал. Забавно:) Вопрос по сути - итак, есть машина, которая идеально умеет оценивать все особенности боевой ситуации. И делает это настолько продвинуто, что даже умеет переводить на восприятие людей несвойственные их психике образы. Мало того, она еще и идеально знает психику самих людей, и безошибочно обреобразованный раздражитель в обратную форму с учетом всех особенностей боя. Ну нахрена ей эти люди? А раз ей этот бой ЕЩЕ И НУЖЕН, иначе говоря, есть стимул, задействованы священые машинные чувства, так она вобще порешит мешающих ей в конце текста людишек. Так идеально ей знакомых, а следовательно, беззащитных перед ней.
Собственно, подобный глюк, на мой взгляд, будет снят, если автор в итоге столкнет машины друг с другом уже без второсортного человеческого наполнителя - в реале или в виртуале. Пущай месятся, если им надо:)))

27. Степанов Александр Фёдорович (alex20011968@mail.ru) 2007/02/13 14:48 [ответить]
  Замечательно! Твёрдая девятка по всем параметрам...
  но - маленькое "но" - в заявленную тематику "Прогнозов" вписывается со скрипом, ИМХО. Хвосты буказоидов торчат из-за кустов...
  Но всё равно - здорово!

26. Плюс Дмитрий 2007/02/09 13:55 [ответить]
  > > 25.Волошин Виктор Винзор
  >добавил критическое обозрение вашемго рассказа в мой обзор.
  Спасибо, ответил на вашей страничке.

25. *Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2007/02/08 20:22 [ответить]
добавил критическое обозрение вашемго рассказа в мой обзор.

24. *Аарон К. Макдауэлл (mcdowell@mail.ru) 2007/02/06 20:19 [ответить]
  > > 21.Плюс Дмитрий
  >> > 20.Аарон К. Макдауэлл
  >Спасибо на добром слове.
  Да не за что, Вам спасибо =) Теперь по делу.
  Что касается сюжета, языка, - то тут все на месте. Добротно, солидно, но все же как-то обычно, не плаваешь по красивостям. А вот "боевые котята" (почему-то сразу АБС в голове, гоню ассоциацию не к месту) - живые. =) Тут бы и все, если бы не новые идеи. А идеи - (показывает поднятый вверх большой палец сжатой в кулак руки) - во! =)
  Впрочем, чуть ниже до меня уважаемая Евгения Ивановна высказалась достаточно точно и по делу.
  >>А я думал, что ничего из старой доброй НФ зацепить уже не сможет.
  >Я давно слышу этот рефрен из самых разных уст. Отчасти согласен. Как вы думаете, в чем тут дело, почему "старая добрая НФ" не цепляет?
  Да Бог его знает. Возможно, все дело в том, что охладели к науке (которая, фактически, застопорилась и ничего принципиально нового не дает уже давно), потерялся элемент новизны, а главное - а идеи-то где взять? Эвон, какой смысл сто двадцать первый раз писать про то, что было написано сто двадцать? ;) То есть - писать-то ладно, а читать? =))
  Да еще понятные для каждого. Вот читаю в газете "Взгляд": IP-адрес, который используется сейчас, может состоять максимум из 12 числовых значений, и количество подключаемых к сети устройств ограничивается количеством их комбинаций. В IPv6 таких цифр - 64.". Хохотал до слез, качал головой. Но вряд ли кому-то, кроме работающих или интересующихся в этой области, это будет интересно и смешно.
  Вот - две крайности. Вторично или настолько узко специализированно, что даже автор иногда в справочник заглянет, чтобы сверить расчеты.

  Вам удалось этого избежать и заинтересовать меня, человека, который давно не читал "НФ" для удовольствия. (современной, само собой)

23. Плюс Дмитрий 2007/02/06 19:37 [ответить]
  > > 22.Йотун Скади
  >Старая НФ, как она воспринимается - это именно приключения идей
  Согласен. Именно идеи меня и привлекают больше всего.
  >идей новых, не шаболонных, не избитых. Когда-то НЕ ПЕРВЫМ писать на тему какой-то определенной научной гипотезы счиалось моветоном.
  Эта детская болезнь давным-давно прошла, ИМХО. И осталось то, чем занимается искусство вообще - обгладывание давно известной косточки под назваием "жизнь человека" со всех сторон...
  >в вашем рассказе есть по крайней мере две достаточно неизбитые идеи. >ваш клон, эти "боевые котята" - нестандартный, он обладает, кроме всего прочего, интуицией. И именно поэтому он...сумел увидеть то, что не замечали остальные
  (У меня - коты, но ваши котята значительно лучше! Если не возражаете, стащу у вас название?8)
  Так вот, идея, м.б. в чем-то и новая, но притянутая за уши. Если так смотреть, то правомерен вопрос, уже обсуждавшийся в коммах: а зачем вообще нужен клон, что изменится, если ГГ будет действовать в одиночку? Тогда и с интуицией вопрос не встает. А так автору пришлось вводить избыточные фантастические допущения, что обычные клоны не обладают интуицией и что большие клоны неработоспособны. Для близнецов современная наука, вроде, этого не утверждает.
  А дело в том, что мне нужно было поставить всех бойцовых котят в условия отсутствия выбора, приговору на всю жизнь. Чтобы отказ от выбранного до рождения пути был равен дезертирству.
  >сумел увидеть то, что не замечали остальные - критическую ошибку человечества.
  Если понимать под критической ошибкой баг в программе октапода, то это узко и неинтересно. ИМХО, интересна интерпретация действия бага. Как там у Мэрфи: "Любая сложная проблема имеет простое, доступное для понимания неправильное решение".
  >А вот идея показать, как "мы пятнадцать лет воевали сами с собой" - это вообще находка. Такого в НФ еще, по-моему, не было.
  Мне очень лестно, но это - чисто ваша находка как читателя 8). Из текста вовсе не следует пятнадцати лет "самовойны". Описан единичный эпизод в работе конкретного октапода. И сто шестьдесят часов назад от этого эпизода - шла "нормальная" война с реальным противником. Может пятнадцать лет, а может больше.
  >рассказ...- один из...интересных (не литературно-качественных, тут мнения могут быть разные), а именно интересных. Может, после конкурса попытаетесь его развить во что-то более объемное? Типа повесть. А то там столько скороговоркой...
  Тут я не испытываю энтузиазма. Именно "литературные-качественные" трудности не позволяют сделать этого. Нет, в миниатюре можно надеяться перегрузить текст идеями и недоговоренностями и тем замаскировать слабость владения пер...клавиатурой 8)
  >на эту тему много спорили. Я мявкнула свое мнение: http://zhurnal.lib.ru/l/lifantxewa_e_i/nf.shtml
  Да, я читал, спасибо. Но не разделяю тезис о могуществе алгебры. Даже если утверждается примат иррацио над рацио. Меня другое волнует. Бытует мнение, что истинная красота лишь в человеческих отношениях и природе. А красота идей и их драмы, красота творений рук человеческих и их драмы как-то отходят на второй план. Справедливо считается, что человек, слабо знакомый с литературой, музыкой, живописью - пропускает что-то в этой жизни, обкрадывает себя как личность. А не знающий, что такое петафлоп 8)) - может скомпенсировать это знанием сонетов Шекспира в подлиннике. Физики-лирики прошлого века....

22. Йотун Скади 2007/02/06 12:15 [ответить]
  > > 21.Плюс Дмитрий
  >> > 20.Аарон К. Макдауэлл
  >>А я думал, что ничего из старой доброй НФ зацепить уже не сможет.
  Можно вмешаться?
  Ваш рассказ, Дмитрий, на самом деле - один из самых интересных (не литературно-качественных, тут мнения могут быть разные), а именно интересных.
  Старая НФ, как она восприниается - это именно приключения идей - новых, не шаболонных, не избитых. Когда-то НЕ ПЕРВЫМ писать на тему какой-то определенной научной гипотезы счиалось моветоном.
  Так вот, в вашем рассказе есть по крайней мере две достаточно неизбитые идеи. Клонирование - это, конечно, было. Коллективный разум - тоже. Слияние человеческого и машинного разума - тоже, весь киберпанк на этом... Но ваш клон, эти "боевые котята" - нестандартный, он обладает, кроме всего прочего, интуицией. И именно поэтому он (они? как правильно - даже не знаю) сумел увидеть то, что не замечали остальные - критическую ошибку человечества.
  А вот идея показать, как "мы пятнадцать лет воевали сами с собой" - это вообще находка. Такого в НФ еще, по-моему, не было.
  То есть по критерию свежести для своего времени идей ваш рассказ выходит на уровень добротной НФ 70-х, когда неисписанных идей было просто валом.
  Может, после конкурса попытаетесь его развить во что-то более объемное? Типа повесть. А то там столько скороговоркой...

  А почему "не цепляет" НФ?
  Прошу прощения за самопиар, но перед "традфантом" на эту тему много спорили. Я мявкнула свое мнение: http://zhurnal.lib.ru/l/lifantxewa_e_i/nf.shtml
  Модет, будет интересно.

21. Плюс Дмитрий 2007/02/06 11:45 [ответить]
  > > 20.Аарон К. Макдауэлл
  Спасибо на добром слове. Ко всем, кто говорит в адрес моих опусов такие слова, я обращаюсь с одинаковой просьбой: а не могли бы вы более детально сформулировать свое мнение? Как насчет сюжета, языка, героев и мира, их окружающего? А главное, как там с идеями? 8)))
  >А я думал, что ничего из старой доброй НФ зацепить уже не сможет.
  Я давно слышу этот рефрен из самых разных уст. Отчасти согласен. Как вы думаете, в чем тут дело, почему "старая добрая НФ" не цепляет? Просто приелось, хочется новизны? Или причины надо искать где-то глубже?

20. *Аарон К. Макдауэлл (mcdowell@mail.ru) 2007/02/05 12:08 [ответить]
  Ну класс. А я думал, что ничего из старой доброй НФ зацепить уже не сможет. Извините за мальчишество - просто круто =)
  Спасибо.

19. *Лифантьева Евгения Ивановна (skadi_omsk@mail.ru) 2007/01/27 15:19 [ответить]
  Гы!
  Вот что значит авторская активность!
  Скоро объем коммов на рассказ превысит объем самого рассказа :0)
  http://zhurnal.lib.ru/l/lifantxewa_e_i/obzor_1.shtml

18. *Асташко Андрей Геннадьевич (astanw@mail.ru) 2007/01/23 16:56 [ответить]
  заказыли?
  ловите. :)
  http://zhurnal.lib.ru/editors/a/astashko_a_g/prognozypopytkaobzora.shtml
  обзорчикк

17. *Серегин Дмитрий Григорьевич (dmitriano@gmail.com) 2007/01/23 08:14 [ответить]
Вы в обзоре, Дмитрий
http://zhurnal.lib.ru/editors/s/seregin_d_g/society-1.shtml

16. *Плюс Дмитрий 2007/01/19 19:56 [ответить]
  > > 15.Катлас Эдуард
  >http://zhurnal.lib.ru/e/eduard_k/previsionone.shtml
  >- закончил.
  Спасибо большое. Это хорошо, когда заканчивают 8). Ответил на вашей страничке.

15. *Катлас Эдуард (artridesx@mail.ru) 2007/01/19 13:38 [ответить]
  http://zhurnal.lib.ru/e/eduard_k/previsionone.shtml

  - закончил.

14. Плюс Дмитрий 2007/01/15 12:03 [ответить]
  > > 13.Крис Дарк
  >Проблема "человек- машина" для НФ актуальна уже минимум сто лет.
  Автора меньше всего интересовала собственно проблема "человек- машина". Да и, вроде, в рассказе ей уделяется весьма скромное место.
  >Хотелось бы видеть какие-то свежие, нетривиальные повороты темы.
  Ну, например, использование машины как толмача проблем. Проблем, которые мы не можем даже осмыслить. Ну и еще пару подобных поворотов...
  >А так - не цепляет...
  Это проблема, товарищи. Поэтому мы на СИ, а не в СП 8)

13. Крис Дарк 2007/01/14 20:18 [ответить]
Проблема "человек- машина" для НФ актуальна уже минимум сто лет. Хотелось бы видеть какие-то свежие, нетривиальные повороты темы.А так - не цепляет...

12. Плюс Дмитрий 2007/01/12 03:14 [ответить]
  > > 10.Гинзбург Мария
  >Заходите, Дима
  >http://zhurnal.lib.ru/k/kuznecowa_m_a/afuture.shtml
  Спасибо, ответил на вашей страничке.

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Плюс Дмитрий : другие произведения.

Комментарии: Полтораста петафлоп (Оценка:7.61*5,)

Комментарии: Полтораста петафлоп
(Оценка:**7.61*5**,)