Комментарии: Страна багровых строк

Катлас Эдуард : другие произведения.

Комментарии: Страна багровых строк
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 07/03/2007, изменен: 17/02/2009. 111k. Статистика.

Аннотация:
"...Крысиное царство", "Крысы", "По волчьи", "Абонент недоступен", "Полтораста петафлоп", "Взлом системы 1.6.1", "Старый доктор", "Белый эльф", "Своя рубашка", "Абонент временно", "Бензин", "Блюз", "Оно нам нано?", "База", "Все так же", "Нгоро-Нгоро", "Сын", "Волчий лог",... (запись в комментариях)

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
13:58 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2)
13:57 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (567/6)
13:56 Коркханн "Угроза эволюции" (762/51)
13:56 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:54 "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:54 "Форум: все за 12 часов" (273/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:58 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2) 13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3) 13:57 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (567/6) 13:56 Коркханн "Угроза эволюции" (762/51) 13:56 Патер Р. "Таинственные голоса" (7/4) 13:56 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (150/2) 13:56 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23) 13:54 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:54 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (776/1) 13:46 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (6/5) 13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17) 13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1) 13:42 Безбашенный "Запорожье - 1" (977/20) 13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (99/4) 13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8) 13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1) 13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5) 13:11 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (2/1) 12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

131. Катлас Эдуард 2007/02/12 20:05 [ответить]
  > > 128.Андрей
  >Добрый день, и спасибо за обзор.

  Пожалуйста

132. *Кореляков Александр Романович (acor@list.ru) 2007/02/12 21:54 [ответить]
  Спасибо за обзор. Все больше проникаюсь к себе нехорошими чувствами, что заставляю всех разбирать эту головоломку.
  Вы меня тоже немного в тупик поставили - никак не пойму где вы шутите, где нет.
  Насчет неоднозначности - стиль, так сказать, вытек из замысла.
  Интерес. Там, собственно, все о девушках, ка бы их не было, совсем миру кранты были б.
  Прогноз. Не совсем от скуки. От лени. Помнится был в Великой Классической Фатастике сюжет о неких вполне разумных сществах, которые никак не хотели развиваться. А потом развились. И только из-за того, что на их планету случайно завезли блох. А человек (на мой взгляд) стал человеком только из-за Ледникового Периода.
  Насчет возбудителя - верно.
  Вероятность такого общества - тут можно, конечно, поспорить, но... пусть бы вы окались правы.
  А прогноз и впрямь тянет на "не скоро", если все пойдет эволюционным путем, конечно.
  Стиль
  Это, да. Тут я думал. По идее уже к Мор-3 читатель должен его возненавидеть. Хе-хе.
  Сюжет. А вот тут хотелось бы поспорить. Я то старался все сделать по-минимуму - в тексте нет ни одного лишнего слова (кроме мыслей Мора, но цель я выше указал).
  Не знаю, насколько ясно звучит момент, что все эти отпускные приключения - всего лишь нечто вроде гипноза.
  А основная линия - такой мир ущербен и его структура рушится. Собственно, Геру только кажется что его мир большой и прочный, ему так внушили. А все относительное благополучие весьма шатко.
  Аборигены - отдельная ветка. Не хочется впрямую говорить фамилию вдохновителя, так сказать, но они как раз обратная сторона сытого мира, или, скорее, энтропия развития. Как нищие в Швейцарии. Они избрали свой путь, так сказать. Кстати, меньше всего хотел показать Эло со сотоварищи сверхчеловеками, скорее наоборот. Тут собственно всех жалко, но по-своему...
  Впрочем, да,видимо я слишком свыкся с этим миром....
  Еще раз спасибо.
  АК

133. Катлас Эдуард 2007/02/13 10:37 [ответить]
  > > 132.Кореляков Александр Романович
  >Спасибо за обзор.
  Пожалуйста

134. Горский Игорь Александрович (igorski@yandex.ru) 2007/02/13 15:22 [ответить]
  Спасибо, Эдуард.

  На вопрос отвечаю. Критику Марии я читал, кое - что исправил, но многое до конца осознал, только после вашего обзора. Так что время на меня Вы потратили не зря. Спасибо. :)

   >Письмо
  За разбор письма отдельное спасибо. Проблемы у меня с этим, и любые указания ошибок очень кстати.

   >Штампы, и никакой попытки из них вырваться.
   Не могли бы Вы подробнее описать что за штампы. Не то что бы я старался от них уйти или наоборот к ним прийти, просто интересно. Как я понимаю штампы это не всегда плохо. Или здесь все настолько плохо, что штампы губят рассказ?

   >Так в чем социальный прогноз? Или даже не социальный?
   Меня интересовали прежде всего люди, а не прогнозы. Как они будут жить в ближайшем будущем? Станция, метиорит - это шелуха. Это все может быть, а может и нет, а люди остаются.

   >А скажите, а зачем вы ввели любовный треугольник?
   Вообще-то с него рассказ и начанался. Сначало мне пришла в голову мысль о любовном треугольнике в космосе, а потом, додумал все остальное. После конкурса переделаю рассказ, расскажу про треугольник подробнее.

   >Они наверное, просто не слышали рекомендацию "не класть все яйца в одну корзину".
   Интересно, кто ОНИ. Руководство у станций разное. А если станции рядом, то так безопасней, при проблемах на одной из них, вторая может придти на помощь. Хорошая идея, включу в рассказ.:)

   >Сюжет - обоим командирам дали команду возвращаться. Не верю.
   Я столкнулся с этим не верю. И у Димыча, и у Марии. Попробую объяснить почему других приказов быть просто НЕ МОЖЕТ. Исправил рассказ вот так.

   Крис вышел из лаборатории.
  Он был не в духе, сообщение директору тоже пришло. Но больше всего его озадачил русский, который предложил остаться. Не выполнять директиву. Они договорились встретиться вечером и все обсудить. Американец обдумывал ситуацию и не находил другого выхода, кроме выполнения приказа. Предложение Позднякова неприемлемо. Оно из разряда, утопических.
  Он бы еще Нью- Ноев Ковчег предложил сделать, и запросить с Земли весла и гору Арарат. Или ее стоит найти здесь?
   Хотя Крис понимал, что шансов выжить у станции не мало. Он понимал, что, возможно, хватит ресурсов. Он понимал, что, объединившись с международниками, шансов выжить куда больше. Но риск слишком велик. Он так не мог. Более того, он полностью понимал Руководителя Полетов приславшего директиву. В случае, когда Земля не может поддерживать поставки на базы, это типичный и правильный ход. Он продуман заранее. И Руководитель Полетов действовал стандартно. По-инструкции, которая, даже на этот случай, продуманна заранее. Только в глупых книжках, в космос летают на авось. Полетели, случилась неприятность, и все чешут репы что делать? А в жизни все нештатные ситуации расписаны наперед, даже если это наперед самое невероятное.
   У Криса была инструкция на случай встречи с пришельцами!
   Дорогу тактично уступил робот-пылесос. Крис шел, не замечая его.

   Если в этом куске есть грамматические ошибки и если Вы на них укажете, буду очень признателен.

   >А дальше все сводится в трем героям. Можно было сделать конфетку - короткий массовый бунт, разрушение кораблей, кто-то улетает и падает по дороге, кто-то долетает и с земли говорит - тут смерть, оставайтесь и несите знамя человечества вы одни у нас остались... И т.д. и т.п. Но все сведено к трем персонажам и их действиям в стиле "Тупой, еще тупее"... И вот уже ученый хватается за оружие, и оба командира аккуратненько и очень удачно похоронены в одной братской могиле... Блин, говорить? Говорю: не верю.

  Этот кусок очень эмоционален. Простите, если мой ответ покажется Вам так же слишком эмоциональным, но Вы меня действительно задели за живое. Больно. :(
   Можно подробнее, что значит "Тупой, еще тупее", а то так и хочется ответить. Сам такой!
   Понимаете Эдуард именно от "конфетки", в вашем понимании, я старался уйти. Бунт, разрушение кораблей, и все остальное хороши для Голливуда, но не для моего рассказа, при написании которого я консультировался с профессиональными психологами, изучал психологию малых групп. Многое о чем хотелось сказать в рассказ не вошло. Каждое действие героев, я обосновывал, выверял. Если вы заметили действия, как такового, в рассказе немного. В основном исследуются мотивы поступков героев. Может я что-то упустил? Подскажите что?

   Еще раз спасибо за обзор.
   С уважением, Игорь.

135. Катлас Эдуард 2007/02/13 16:33 [ответить]
  > > 134.Горский Игорь Александрович
  >Спасибо, Эдуард.
  Пожалуйста, Игорь. Как уже неоднократно заявлял, я не склонен вдаваться в длительные дискуссии по поводу обзоров рассказов. Это моя полупрофи-получитательская сторона, и задача - просто ее изложить. Ни убеждать вас в чем-то, ни настаивать на каких-то изменениях абсолютно не хочется. Для вас моя критика - инструмент. Хотите пользуйтесь, хотите - нет. Не настаиваю.

  Поэтому отвечу только по критическим вещам. Первое - не стоит ничего изменять, пытаясь как-то дополнительно обосновать какие-либо решения ЦУПа или героев. Для этого нужно переделывать весь рассказ с нуля, а "заплаты" будут только дополнительно его портить. Сколько бы вы не расширяли объяснения по поводу решений ЦУПа - лучше и правдоподобней это решение как таковое не станет. Это совет. Опять же - ваше право пользоваться им или нет.

  Второе:
  >Этот кусок очень эмоционален. Простите, если мой ответ покажется Вам так же слишком эмоциональным, но Вы меня действительно задели за живое. Больно. :(
  > Можно подробнее, что значит "Тупой, еще тупее", а то так и хочется ответить. Сам такой!

  Кусок ВЫГЛЯДИТ эмоциональным. Чтобы вас за живое не задевало, попробую еще раз. "Тупой, еще тупее" - касалось решений "троицы" которые они последовательно принимали, проповедовали и действий, которые они совершали. И только. Вы меня знаете - я вообще не обсуждаю личности авторов. Только героев. Так вот - невозможно такое количество ошибок, неверных решений, роковых случайностей и т.п. в столь короткий промежуток времени. В рассказе можно использовать одну нелепость. А здесь: Решение ЦУП - Черный флаг одного директора - Тупое упрямство второго - Переход интелектуалов на вестерновские разборки - "Неожиданно" заходит жена - мужик не может справиться с теткой, тем более на сносях - и самое интересное, все эти неспециалисты просто как спецназовцы: одни трупы. Теперь наложите все это на то - что это "лучшие из лучших" отобраные сотнями психологических тестов, и еще не просто лучшие - а руководители этих лучших.

  Вот и все. Успехов.

136. Кукушкинд Иван 2007/02/14 11:05 [ответить]
  Буду рад попасть в ваш обзор, если можно.

  "Последний из мужиков" http://zhurnal.lib.ru/k/kukushkind_i/last_man.shtml

  С почтением, Иван.

137. Катлас Эдуард 2007/02/17 18:30 [ответить]
  > > 123.Катлас Эдуард
  >Промежуточные итоги:
  >Остались:

  http://zhurnal.lib.ru/v/vladvamp/volchij.shtml
  http://zhurnal.lib.ru/p/proswirnow_a_j/parazit.shtml
  http://zhurnal.lib.ru/d/deathwisher/blutundboden.shtml
  http://zhurnal.lib.ru/k/kukushkind_i/last_man.shtml

  >>Если кого пропустил, уточните.

138. АлМаз 2007/02/18 13:24 [ответить]
Спасибо за потраченное на рассказ время.
Ваше мнение для меня очень важно!

139. Катлас Эдуард (artridesx@mail.ru) 2007/02/19 09:55 [ответить]
  > > 138.АлМаз
  >Спасибо за потраченное на рассказ время.
  Пожалуйста

140. Синецкий Алексей Николаевич (sineckiy@yandex.ru) 2007/02/24 19:59 [ответить]
  Поздравляю с прошедшим праздником!
  И разрешите записаться на прием:
  http://zhurnal.lib.ru/s/sineckij_a_n/dr_procius.shtml
  Надеюсь, поскучаете как следует... :)

141. Вейдер Дмитрий Валентинович (dmvaider@rambler.ru) 2007/03/01 22:54 [ответить]
Да... у братьев Стругацких первый фотонный космолет стартовал к Венере в августе 1991 года, ну что было в августе у нас - все знают
Пора открывать общество любителей "исторической фантастики".

142. *Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2007/03/04 20:44 [ответить]
  если будет время, просмотрите мой http://zhurnal.lib.ru/editors/w/woloshin_w_w/apokalipsis.shtml

  Если нет - то нет :)

143. *Тали Эрроу (talie_arrow@list.ru) 2007/03/07 15:57 [ответить]
Взгляните и на мой, если будет время
http://zhurnal.lib.ru/t/tali_e/familylive.shtml

144. Vladvamp 2007/03/07 17:50 [ответить]
  Эдуард, спасибо за обзор. Я уже говорил, что на этом конкурсе мне повезло с обзорами в которых присутствуют конкретные замечания. Все замечания справедливы и по существу, поэтому я не пытаюсь доказывать обратное, я пытаюсь объяснить свой подход: в частности, по логическим провалам я уже писал, что даже в реальной жизни нет логики. Я не против логики, но она не должна быть самоцелью. Для меня важнее, чтобы читатель не заснул. Я пока еще не видел ни одной абсолютно логичной концепции, ни одного предвидения, которое сбылось без оговорок. Мы построили коммунизм? Человек взлетел махая крыльями, как предполагал Леонардо? А фразы Ностердамуса вообще можно подогнать как гороскоп, под любого.
  Я не сомневаюсь, что человечество не уйдет под землю по многим причинам, но сама картина человечества под землей необычна, дает волю воображению. Все-таки мы пишем фантастику:) Но те кто пытаются прогнозировать в НИИ, по сути тоже пишут фантастику:) их прогнозы "сбываются" не чаще, чем наши)))
  Успехов Вам

145. Катлас 2007/03/07 18:19 [ответить]
  > > 144.Vladvamp
  >Эдуард, спасибо за обзор.
  Угу

146. *Доронин Алексей Алексеевич (d-ronin@yandex.ru) 2007/03/10 02:24 [ответить]
  > > 145.Катлас

  Здравствуйте!
  Если не затруднит, отрецензируйте и меня, пожалуйста.

  "Кровь Земли"
  http://zhurnal.lib.ru/editors/d/doronin_a_a/a2.shtml

  Заранее благодарен.

147. Катлас Эдуард 2007/03/15 09:55 [ответить]
Обзор закончен.
Кого не успел внимательно расписать - звиняйте. Но всех внимательно прочитал.

148. *Краснов Иван Витальевич (capral_orsk@mail.ru) 2007/04/01 00:28 [ответить]
  Простите, Эдуард, а так сказать, "после драки" кулаками помахать можно?
  За что пара моему рассказу:
  "Там, где нас нет"?
  Неужто так таки совсем и не понравилось?
  Никто из жюри (кроме Вас, уважаемый) ниже пятёрки не поставил...

149. *Щемелинин Денис (crazyer@bk.ru) 2007/04/01 09:01 [ответить]
  > > 147.Катлас Эдуард
  >Обзор закончен.
  >Кого не успел внимательно расписать - звиняйте. Но всех внимательно прочитал.
  Нда...
  ну, все равно спасибо за ваше мнение.
  удачи

150. Кукушкинд Иван 2007/04/01 12:57 [ответить]
  Эдуард, я за Иваном Красновым очередь занимаю, тоже Иван.

  Мне, как начинающему автору, очень интересно услышать мнение людей, которые считают мой рассказ полнейшей неудачей или полным нулем. А по вашей оценке (оценка - кол) я понял, что для вас он именно такой.
  Тем более мне это интересно, что среди первых финалистов, по тем рассказам, которые из моей подсудной группы, ваши оценки вроде бы весьма близки к моим.
  Буду очень признателен за любые разъяснение, которые вы сочтете возможным сделать.

  Благодарю,
  Иван

151. Афанасьева Ирина Вадимовна (akinak58@rambler.ru) 2009/04/10 00:25 [ответить]
Перечитала рецензию на трезвую голову. Спасибо! Замечания очень по делу (особенно про речь пасюков и временами слишком "тяжелые" предложения). Обязательно переделаю. А чтоб не совсем депрессивно было, добавлю 9 граммов надежды на стакан воды. Авось полегчает... :-)
Еще раз большое спасибо!

Страниц (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Катлас Эдуард : другие произведения.

Комментарии: Страна багровых строк ()

Комментарии: Страна багровых строк
()