Егорыч : другие произведения.

Комментарии: Отклик на стихотворение Зора И.К
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Егорыч (egorych444@yandex.ru)
  • Размещен: 06/09/2009, изменен: 28/04/2013. 1k. Статистика.
  • Стихотворение: Юмор
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Юмор (последние)
    03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
    01:13 Купер Д. "Больница в Москве" (2/1)
    01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
    00:29 Демянюк А.В. "Мольфар" (2/1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Егорыч
    21:42 "Ник Максима" (1)
    11/11 "Информация о владельце раздела" (16)
    11/11 "Альбом для рисования" (249)
    31/10 "В армии С.Ш.А появились эсэсовцы" (358)
    21/10 "Россия не бывает неправа!" (48)
    21/10 "Листопад имени Цурэна. Разбор " (75)
    24/09 " Улыбнитесь женщине" (375)
    23/09 "Новые стихи Алёны" (9)
    19/08 "Беседа с Игорем Губерманом" (101)
    19/08 "Читая Красную Шапочку" (22)
    19/08 "Страдания учителя математики" (5)
    18/08 "Отклик на стихотворения Алёны, " (90)
    17/07 "Семь вопросов Мирозданию" (116)
    07/07 "Поздравляем Егорыча!" (821)
    26/06 "В Брянске есть, что почитать" (29)
    12/05 "Освобождение Крыма" (89)
    06/05 "Моя первая учительница" (5)
    06/05 "Вино из одуванчиков на белом " (324)
    05/05 "Что бы я без него делал?" (287)
    01/04 "Егорычу 20 лет!" (75)
    05/02 "Zor'S Woman Of Dream" (351)
    28/01 "Америка миротворческая" (3)
    15/01 "И кончилось все?.." (209)
    11/01 ""Дзинь-дзинь!".Обращение к " (191)
    30/12 "Пародия на стихотворение П. " (28)
    28/12 "Натафее к Дню рождения" (64)
    03/12 "Отклик на стихотворение Детрейн " (58)
    13/11 "Фильм о Броне победил во Всероссийском " (58)
    22/09 "Ох, лето красное!.." (19)
    09/09 "Две беды: дураки и дороги" (9)
    19/07 "Времена жизни" (29)
    16/07 "Пожелание Зору в мой день " (15)
    11/07 "Эпиграмма 18 Гарцеву опять " (280)
    10/07 "Мелодия души" (19)
    21/06 "3. Знакомство с редактором" (8)
    19/06 "Соприкоснувшись с небом" (152)
    04/06 "Сталин и печник" (18)
    03/06 "Два гномика и писатель" (30)
    03/06 "Эпиграмма 14" (38)
    03/06 "Ещё одна Снегурочка..." (19)
    22/05 "Отклик на стихотворение Зора " (401)
    19/05 "Эпиграмма 30" (11)
    17/05 "Зор в зеркале самолюбования" (356)
    17/05 "Визитка" (672)
    13/05 "Как Эллана и Денискин приехали " (165)
    12/05 "Последняя их мама..." (147)
    05/05 "Что есть надежда?" (68)
    23/04 "Кто кому полезней?" (15)
    19/04 "Отклики на высказывания Линкольна" (14)
    16/04 "Нет достойных?" (30)
    08/04 "Бывает же..." (312)
    08/04 "Эпиграмма без номера" (301)
    07/04 "Пародия на стихотворение Уморина " (66)
    06/04 "На тему Фульского короля Гете" (27)
    05/04 "Фильм о Броне" (12)
    04/04 "9. Николай Исаков" (25)
    02/04 "Кто написал "Прощай, немытая " (40)
    26/03 "С праздником, милые женщины!" (100)
    23/02 "И ради смеха на даче устроил " (16)
    23/02 "Снегурочка на даче у Егорыча" (31)
    10/02 "Цыган и в тюрьме спляшет" (50)
    30/01 "Изъян в сиянье света" (73)
    20/01 "Аленке ко Дню рождения!" (148)
    20/01 "Рождественские цветы" (26)
    19/01 "Народ в смятенье!" (12)
    18/01 "Моей бабушке" (197)
    06/01 "Из тюремной газеты 5" (22)
    01/01 "Бутылка коньяка, открытая " (549)
    31/12 "Жаль зимы..." (238)
    27/12 "Снежные барельефы 3" (20)
    26/12 "Ляпы в известных произведениях" (49)
    23/12 "Мне снится ..." (437)
    21/12 "Снежные барельефы 1" (17)
    20/12 "Бойцовый кот" (124)
    20/12 "Эллана" (132)
    20/12 "Записки прадеда на полях молитвенника" (80)
    20/12 "Снежные барельефы 2" (70)
    19/12 "Ты устала..." (20)
    06/12 "Отклик на реплику Ю. Шибаева" (25)
    06/12 "Нет в жизни совершенства" (163)
    06/12 "Золотой шар" (76)
    03/12 "Пародия на стихотворение " (127)
    02/12 "От урны к урне" (25)
    29/11 "Бейсбольная бита" (113)
    12/11 "Медведь и бандерлоги" (56)
    04/11 "Березиной Е.Л. с благодарностью " (93)
    02/11 "О верлибре как недостойном " (57)
    01/11 "Знания уходят, образование " (31)
    27/10 "Как хоронили Симукова" (13)
    26/10 "Речь Егорыча на Юбилее Самиздата" (165)
    26/10 "Развиднелось" (161)
    26/10 "Затмение Солнца проведено " (69)
    23/10 "Три бога Ш.Врочека" (55)
    22/10 "Для души паралича не придумано " (20)
    22/10 "Прощайте, Грузия?" (75)
    21/10 "Пародия на стихотворение Vladi-" (147)
    20/10 "Пародия на стихотворение Удлера " (52)
    13/10 "Эпиграмма24" (230)
    12/10 "Эпиграмма 60" (65)
    12/10 "Эпиграмма 41" (175)
    11/10 "Эпиграмма 74" (61)
    03/10 "Как Рязанов наказал Новосельцева" (15)
    02/10 "Черт их знает, чего ищут! " (52)
    28/09 "Муза в платье наизнанку" (19)
    21/09 "Конкордатс 20-21-22 главы" (14)
    19/09 "Конкордатс. глава 1-2-3" (45)
    16/09 "Пародия на стихотворение Рубинсона " (100)
    12/09 "Марсианин. Книга первая" (361)
    08/09 "13. Многотиражки и цензура" (24)
    06/09 "Моя оцифровка Пушкинского " (12)
    01/09 "10. И ещё о моих товарищах" (13)
    27/08 "12. Что происходит в типографии" (15)
    23/08 "Городище сегодня" (21)
    22/08 "11. За что отвечает ответственный " (9)
    17/08 "Ашуров. Творческий портрет" (109)
    14/08 "Кто она кому?" (11)
    11/08 "Моя дача" (19)
    10/08 "Моралисту" (8)
    10/08 "О женщине" (38)
    07/08 "Кто послал Пелоси?" (14)
    06/08 "8. Из моей жизни они не ушли..." (15)
    30/07 "Себе" (200)
    25/07 "6. Вот и первое заданье..." (9)
    19/07 "7. Что такое 400 строк в номер" (7)
    10/07 "5. Структура редакционной " (5)
    01/07 "4.Многотиражка в системе советских " (9)
    30/05 "Приобретение смысла" (21)
    25/05 "2.Как я оказался в газете" (3)
    21/05 "Дорогие мои москвичи... и " (41)
    18/05 "Чаепитие у Егорыча" (159)
    01/05 "1.Высокая печать" (3)
    30/04 "Отцы и дети. А был ли мальчик?" (26)
    25/04 "Чакай... Как это по-русски?" (3)
    24/04 "Это жизнь" (130)
    23/04 "Обновим ритуал?" (16)
    13/04 "К слову об азеркинах" (7)
    12/04 "Человек собаке служит..." (5)
    11/04 "Пародия на стихотворение Nicole" (57)
    28/03 "Весна, конечно!" (94)
    27/03 "Летают ли крокодилы?" (71)
    27/03 "Седьмая звезда" (367)
    12/03 "Пародия на систему записи" (252)
    04/03 "Берёт Бориса с Байденом досада" (82)
    23/02 "С Днем Защитника Отечества!" (184)
    18/02 "Оля Фост" (118)
    18/02 "Розги для Аверина (N3)" (135)
    14/02 "Каждому своё" (11)
    14/02 "Готовы к отражению нападения" (8)
    14/02 "Бери его на вираже!" (29)
    09/02 "И это лучшее? О победителе " (96)
    04/02 "Ещё одно отличие от них" (49)
    26/01 "Подумай, тебе это надо?" (21)
    26/01 "Вот так ответ!" (11)
    26/01 "И они собираются с нами воевать!" (9)
    25/01 "Все ему изменяют..." (60)
    25/01 "Выся" (82)
    18/01 "Быть первым или последним?" (27)
    18/01 "О счастье" (13)
    15/01 "Добавилось забот персонам " (21)
    04/01 "И эта страна нас учит жить!" (9)
    03/01 "Об Александре Броне" (2)
    30/11 "Этюд о Марэне" (121)
    07/07 "Нечаянный вальс" (456)
    27/05 "Зачем охотнику кроссовки?" (3)
    20/05 "Глаз не видит - душа не болит" (5)
    18/05 "Негритёнок пристаёт к матери " (5)
    28/04 "Два скелета" (3)
    22/04 "Боширов, третьим будешь?" (1)
    20/04 "Это ж просто Брежнев!" (3)
    18/04 "Брянская писательская организация " (7)
    03/04 "Улисс ушёл в бесконечное странствие" (60)
    23/02 "Ленин. Интересные факты из " (9)
    14/01 "Очень короткий анекдот" (5)
    02/06 "Нико" (93)
    31/05 "Бычков в натуре" (30)
    23/04 "Литературный эксперимент" (268)
    31/03 "С чего вдруг Егорыч и Улисс " (58)
    31/03 "От Пампуша до отбоя... (День " (60)
    06/01 "Язык, на котором мы думаем" (450)
    20/12 "Рифма есть?" (68)
    21/10 "Пародия на стихотворение Логинова " (131)
    05/10 "Улисс" (84)
    06/05 "Пародия на стихотворение Лены " (12)
    14/03 "В Уставе главное содержание!" (157)
    23/02 "Ныряй сюда!" (129)
    19/01 "Январь. Мороз..." (420)
    01/01 "Пародия на стихотворение Тарана " (100)
    01/01 "Розги для Аверина" (45)
    01/01 "Тягостный сон Бородина" (139)
    30/07 "Эпиграммный диалог 1" (11)
    07/07 "На нашей улице тоже зима!" (116)
    02/07 "Водрузил Знамя Победы над " (49)
    24/06 ""Умная" ракета - не дура..." (124)
    26/04 "Украинцы защитили русский " (23)
    24/04 "Творчество Н. Свечина, или " (3)
    22/04 "Эпиграмма 71" (15)
    21/04 "4 года" (67)
    20/04 "Он из "Вагнера"" (5)
    04/04 "Современное русское оружие" (49)
    27/03 "Эпиграмма 17 Гарцеву" (48)
    27/03 "Натафейка" (59)
    27/03 "Встреча в октябре" (62)
    13/03 "Медведь и Лев" (142)
    06/03 "Ава! Ава!" (1)
    04/03 "Эпиграмма 36" (118)
    04/03 "Пародия на рассказ Фэйера " (197)
    03/03 "Поэтом может каждый стать... " (93)
    02/03 "Пародия на стихотворение Michael " (16)
    01/03 "Отклик на стихотворение Майки" (21)
    22/02 "От Вислы до Одера" (59)
    20/02 "Егорыч: "Карман для меня основа " (197)
    20/02 "За жизнь" (106)
    17/02 "О литературной халтуре" (310)
    17/02 "Николай Ашуров" (47)
    17/02 "Мы выбираем, нас выбирают" (59)
    17/02 "Отклик на стихотворение Алёны" (195)
    17/02 "Пародия на стихотворение Бессонова " (98)
    17/02 "Эпиграмма 26" (217)
    17/02 "Пародия на стихотворение Трубецкой " (68)
    17/02 "Что-то вроде диалога Мессалины " (68)
    17/02 "Эпиграмма 29" (46)
    17/02 "Занавески на окнах застираны" (367)
    17/02 "Анатолий Рублев" (70)
    17/02 "Поручик" (226)
    17/02 "Эпиграмма 21" (54)
    17/02 "Анекдот в рифму стр1" (175)
    16/02 "Как Алекс Фэйер Чехию покорял" (159)
    16/02 "О стихотворении М. Ромма" (31)
    16/02 "На реплику Гарцева" (222)
    16/02 "Отбой давно..." (58)
    16/02 "Плащ" (184)
    14/02 "П.Б. :"Полюбуйтесь на меня!"" (291)
    08/02 "Ленин в воспоминаниях Валентинова" (20)
    07/02 "Отклик на стихотворение Алены" (175)
    06/02 "Волк и пёс" (127)
    05/02 "Как Пит "маляву" в стих вставил" (71)
    26/01 "Беседа Бычкова со Всевышним " (40)
    06/01 "Готов подменить Деда Мороза" (171)
    31/12 "Стихи осужденных 2" (17)
    26/12 "Иллюстрации авторов Бк" (78)
    13/12 "По просьбе П.Бородина" (30)
    28/11 "Хитроумный воин" (54)
    27/11 "Деду Бычкова с сочувствием" (2)
    20/11 "Истошный крик Бородина" (39)
    17/11 "Как Хохол себя вралем окрестил" (279)
    13/11 "Эпиграмма 1" (37)
    07/11 "Теперь он в словотворчестве " (88)
    07/11 "Ответ Бене" (86)
    04/11 "Улица имени кой-чего" (36)
    04/11 "Дмб-72" (171)
    20/10 "Как Бородин сдавал утиль" (24)
    16/10 "Эпиграмма 73" (30)
    16/10 "Купальный сезон-08 завершен!" (122)
    07/10 "Откуда есть ушла земля Русская" (136)
    01/10 "Белым бело" (317)
    01/10 "Отклик на статью Слесарченко " (9)
    01/10 "Эпиграмма 51" (47)
    29/09 "Отклик на стих Пб" (188)
    23/09 "Очередной пуд Гарцева" (9)
    22/09 "Эпиграмма 79" (57)
    09/09 "Конкордатс 14-15-16 глава" (35)
    05/09 "Городище" (4)
    17/08 "Киевляне запели по-украински" (266)
    16/08 "Эпиграмма 81" (3)
    23/07 "Пародия на стихотворение " (115)
    22/07 "Это не ты ли, Кощеюшка, поешь?" (66)
    17/07 "Как Вальку спасали" (1)
    08/07 "Эпиграмма 80" (8)
    26/06 "В верлибре нет тайны искусства" (108)
    22/06 "Такая тишина..." (231)
    19/06 "Перекур в любви" (25)
    17/06 "А кошка суп готовит" (287)
    27/05 "Пародия на стихотворение Литвиновой " (58)
    29/03 "Киевский альбом" (63)
    21/03 "Как замминистра в колонийский " (12)
    20/03 "Она еще маленькая для любви" (78)
    16/03 "А был ли мальчик?" (41)
    12/03 "Бранко Драгаш о Путине и Ес" (27)
    27/02 "Юрий Юдкевич" (51)
    21/12 " На пассаж Читатель-Ша" (40)
    20/12 "Розга для Диеги Драчливого" (148)
    20/12 "Какой ты сегодня умный!" (66)
    14/12 "Эпиграмма 3" (35)
    11/12 "Гусь свинье не товарищ" (49)
    11/12 "Кожинов. Проблема стиховой " (32)
    09/09 "За что же мне такие страдания, " (110)
    26/08 "Стриж не вернется" (210)
    19/08 "Из тюремной газеты 8" (32)
    05/08 "Пародия на стихотворение Батхан " (80)
    24/07 "Цыпленок, будь мужчиной!" (35)
    18/06 "И для тебя, и для меня он " (23)
    15/06 "Собрав все силы, выстояли " (33)
    31/05 "Бычков и божественное откровение" (43)
    08/05 "Хочешь я тебе покажу тупую?" (71)
    05/05 "Закройте, пожалуйста, первую " (52)
    29/04 "Уделите Насте внимание" (103)
    27/04 "Пародия на стихотворение Макса" (32)
    05/04 "Бабушка хочет на меня наябедничать" (91)
    29/03 "Бычков читает свой диагноз" (19)
    28/03 "Подпевала Бычков" (68)
    28/03 "О Бычкове другие" (35)
    27/03 "Бычкову Россия не по масти" (22)
    27/03 "Бычков и моль" (24)
    27/03 "Мне б оглянуться..." (469)
    27/03 "Бычков писал коряво, но сердечно..." (10)
    27/03 "Отчего погиб Ахилл" (210)
    19/03 "Направе есть аттракционы" (44)
    17/03 "Золушка забыла у принца платье. " (67)
    17/03 "Отклик на опус Бычкова С" (52)
    12/03 "Эпиграмма на стихотворение " (45)
    10/03 "Эпиграмма 78" (6)
    10/03 "Майкл и девчата" (28)
    10/03 "Анекдот не в рифму" (174)
    10/03 "Марсианин. Книга вторая" (246)
    09/03 "Тест на смекалку" (172)
    08/03 "Плетенка 2" (55)
    24/02 "Плетёнка 1" (34)
    23/02 "Плетенка 3" (37)
    14/02 "Последний микроб остался" (31)
    07/02 "Из тюремной газеты 4" (15)
    07/02 "Из тюремной газеты 6" (10)
    07/02 "Из тюремной газеты 3" (7)
    04/02 "Из тюремной газеты 2" (11)
    01/02 "Эпиграмма 77" (20)
    31/01 "Пародия на стихотворение " (33)
    24/01 "Эпиграмма 76" (3)
    31/12 "Сонет 2010 Шуршит карандаш " (263)
    30/10 "Из тюремной газеты 11" (5)
    28/10 "Из тюремной газеты 9" (12)
    26/10 "Из тюремной газеты 7" (11)
    25/10 "Из тюремной газеты 1" (5)
    21/09 "Задушевная беседа с Анастасией " (42)
    16/08 "Цурэнятся Нецурэны" (69)
    13/08 "Введение. Как Бекас на Джоконду " (38)
    05/06 "Стихи осужденных" (12)
    21/04 "Связка эпиграмм 2" (7)
    07/03 "С праздником вас, милые женщины!" (83)
    12/02 "Он так..." (172)
    15/01 "Натафейке" (222)
    15/01 "Нико. Творческий портрет" (110)
    06/11 "Эпиграмма 10" (27)
    30/09 "Те лета в Лету канули давно..." (96)
    09/09 "Как Егорыч в больнице сидел" (104)
    01/09 "Медаль за усмирение радиации" (12)
    01/09 "Белый стих - не настоящий!" (102)
    01/09 "Эпиграмма 75" (13)
    01/09 "Эпиграмма 4" (35)
    01/09 "Эпиграмма 5" (15)
    01/09 "Астрософия. Эликсир, настоянный " (75)
    07/06 "Дед Егорыч и год лошади" (78)
    11/04 "Эпиграмма 16" (8)
    11/04 "Эпиграмма 28" (10)
    14/02 "Октябрь" (210)
    11/01 "Эпиграмма 63" (62)
    23/12 "Алёна" (203)
    28/11 "Я очень строгая, но храбрая" (111)
    28/11 "Алёна и Олег в гостях у Егорыча " (142)
    13/11 "Ворона и лисица" (131)
    18/10 "Вызов" (183)
    10/10 "Эпиграмма 22" (115)
    15/09 "2как А. Фейэр Чехию покорял" (79)
    08/08 "Эпиграмма 7" (36)
    06/08 "Эпиграмма 55" (26)
    01/08 "Отклик на выпад Гарцева..." (127)
    12/07 "Анекдот в рифму стр. 11" (83)
    12/07 "Вводное слово" (38)
    11/06 "Еще один сонет Цурэна" (150)
    07/06 "Розга Аверину плановая" (35)
    04/06 "Цветы запоздалые" (84)
    20/05 "Брянск" (68)
    12/04 "Не разбудите дедушку!" (124)
    08/04 "Руны для Аруны" (85)
    11/03 "Обзор работ конкурса П.Г" (82)
    09/03 "Пародия на стихотворение Эрдэ " (105)
    05/02 "Как Вовик Аромат садов дегустировал" (23)
    29/01 "Перчатки" (82)
    26/12 "Городище-Москва-Гомель" (83)
    06/12 "Эпиграмма 8" (19)
    06/12 "Эпиграмма 6" (19)
    18/11 "Улисс. Творческий портрет" (81)
    12/11 "Пусто-пусто" (64)
    11/11 "Я промочил слезами ноги" (136)
    08/11 "Заяц прыгнул на еду" (83)
    12/10 "Монолог о временах года" (208)
    30/09 "Какой был самовар!" (97)
    29/08 "Пародия на стихотворение " (31)
    29/06 "Эпиграмма 11" (31)
    27/06 "Пародия на стихотворение Узюмы " (36)
    22/06 "Эпиграмма 72" (11)
    17/06 "Из дальних странствий возвратясь " (161)
    16/06 "Пародия на стихотворение Апухтина " (13)
    02/06 "Не признали..." (58)
    23/05 "Пародия на рассказ Н. Шаховой" (129)
    17/05 "Либерманн С.С. Королева с " (76)
    16/05 "Пародия еще на одно стихотворение " (43)
    16/05 "Пародия на стихотворение " (69)
    25/04 "Эпиграмма 70" (8)
    21/04 "Отклик на реплику Огурцова " (18)
    20/04 " Огурцов спросил. Егорыч ответил" (22)
    18/04 "Пародия на еще одно стихотворение " (49)
    15/04 "Эпоха бессмертия В. Астанина" (119)
    11/04 "Эпиграмма 68" (59)
    11/04 "Александр Брон. Творческий " (78)
    10/04 "Эпиграмма 67" (31)
    07/04 "Эпиграмма 69" (104)
    23/03 "Валетов я привык тузить..." (98)
    18/03 "Гомельская встреча" (102)
    14/03 "Как Антон в гробу лежал" (45)
    03/03 "Эпиграмма 65" (90)
    22/02 "Эпиграмма 66" (57)
    20/02 "Брянск зеленее, чем я думал..." (60)
    14/02 "Отклик на стихотворение Элланы " (83)
    29/01 "Соловей и кукушка" (70)
    10/01 "Отклик на стихотворение Jacqueline " (133)
    27/12 "Эпиграмма 64" (25)
    14/12 "Стрижи" (119)
    06/12 "Философия осени" (71)
    28/11 "По просьбе Аверина" (13)
    28/10 "2. Как Егорыч и Улисс Москву " (75)
    27/10 "Отклик на стихотворение Корягина " (68)
    21/10 "Отхожий промысел Лирика" (93)
    23/09 "Эпиграмма 9" (7)
    04/08 "Конкордатс 26-27-28 главы" (79)
    14/07 "Потомки нас прочтут?" (120)
    30/06 "Пародия на стихотворение Кулишовой " (51)
    28/06 "Как Егорыч и Улисс к Алёне " (144)
    08/06 "Эпиграмма 62" (3)
    21/05 "Шилова на мылово" (60)
    10/05 "Все зависит от гравитации" (47)
    03/05 "Мама, наешься за меня!" (83)
    22/04 "За "в особо крупном" - ниже " (44)
    19/04 "Конкордатс главы 37" (5)
    14/04 "Конкордатс 29-33 главы" (23)
    12/04 "Конкордатс 34-36 главы" (3)
    08/04 "Конкордатс 23-24-25 главы" (27)
    22/03 "Все эпиграммы вместе" (60)
    26/01 "Пародия на стихотворение Уткина " (101)
    14/01 "После трех" (44)
    31/12 "Отклик на стихотворение Габриэля " (63)
    31/12 "Я подарю тебе штангу" (83)
    29/12 "Два слова об энси" (60)
    28/12 "В продолжение темы о наркотиках" (105)
    18/12 "Сонет 2010 Между словом и " (53)
    15/12 "Стихи Анастасии Цыпиной" (143)
    10/12 "Пародия на стихотворение " (40)
    08/12 "Ох уж эта Пяточкина!" (63)
    07/12 "Неудовлетворенность" (103)
    03/12 "Вариация на тему одного из " (36)
    25/11 "Пародия на стихотворение Улыбина " (36)
    18/11 "Натафейка в гостях у Егорыча " (68)
    03/11 "Анекдот в рифму стр. 10" (51)
    01/11 "На стихотворение Гарцева" (164)
    20/10 "Эпиграмма 61" (34)
    24/09 "Эпиграмма на стихотворение " (38)
    23/09 "Отклик на стихотворение Зеленцова " (50)
    02/09 "Кожинов о том, можно ли научиться " (229)
    26/08 "Л. в день рождения" (37)
    16/08 "Не фильтруй базар, Профессор!" (27)
    09/08 "Конкордатс 8-9-10 главы" (15)
    17/07 "Эпиграмма 59" (4)
    06/07 "Как Егорыч гири поднимал" (243)
    21/06 "Эпиграмма 58" (42)
    16/06 "Эпиграмма 19" (468)
    09/06 "Дама в тапках или Фокус с " (19)
    04/06 "Почему Егорыч ушел с презентации " (191)
    12/05 "Эпиграмма 20" (12)
    07/05 "Цветы на обелиске" (47)
    04/05 "Кшыштоф" (64)
    08/04 "Annette" (54)
    01/04 "Эпиграмма 57" (79)
    29/03 "Эпиграмма 56" (69)
    04/03 "Отклик на мелькание теней " (78)
    03/03 "Эпиграмма 15" (6)
    23/02 "Эпиграмма 44" (8)
    18/02 "А кагор он уважает..." (133)
    12/02 "По боку" (80)
    29/01 "Пародия на стихотворение Нойонца " (37)
    27/01 "Эпиграмма 54" (26)
    23/01 "Эпиграмма 53" (20)
    23/01 "Эпиграмма 52" (42)
    21/01 "Эпиграмма 50" (34)
    29/12 "Анекдот в рифму стр 3" (41)
    10/12 "И это все о нем" (51)
    10/12 "Отклик на стихотворение Логинова " (24)
    08/12 "Пародия на стихотворение Либерманна " (90)
    04/12 "Эпиграмма 48" (44)
    30/11 "Эпиграмма 49" (42)
    27/11 "Ирина Чуднова посетила Брянск" (46)
    26/11 "Эпиграмма 32" (49)
    21/10 "Пародия на стихотворение М.Бара" (26)
    06/10 "Фост-мажор: в Брянск приехала " (45)
    02/10 "Эпиграмма 47" (25)
    01/10 "Эпиграмма 46" (14)
    10/09 "Эпиграмма 43" (41)
    02/09 " Эпиграмма 45" (22)
    01/09 "Августовские встречи 2009 " (16)
    31/08 "Королевы на троллейбусах не " (82)
    20/08 "Отклик на стихотворение Оли " (75)
    29/05 "Солоухин о приставных строках" (53)
    29/04 "Анекдот в рифму стр 8" (49)
    07/04 "Поздравление Мамаю с годовщиной " (24)
    01/04 "Анекдот в рифму стр 9" (23)
    02/03 "Эпиграмма 40" (37)
    17/02 "Эпиграмма 39" (163)
    10/02 "Эпиграмма 38" (21)
    02/02 "Эпиграмма 37" (40)
    29/01 "Анекдот в рифму стр 7" (25)
    27/01 "3 Как Аликс... Ну дальше сами " (22)
    23/01 "Анекдот в рифму стр. 4" (53)
    28/12 "Анекдот в рифму стр 2" (47)
    23/12 "Анекдот в рифму стр. 6" (40)
    04/12 "Из перестроечного" (36)
    24/11 "Разговорчики" (84)
    24/11 "Эпиграмма 35" (89)
    01/11 "Эпиграмма 34" (28)
    24/10 "Конкордатс 17-18-19 глава" (7)
    09/10 "Розга для Неолитика" (46)
    29/07 "Эпиграмма 33" (15)
    01/07 "Отклик на стихотворный комментарий " (47)
    26/06 "Отклик на стихотворение Неолитика" (240)
    23/06 "Зачем Бэлле маска дурочки?" (168)
    06/06 "Эпиграмма 31" (18)
    27/05 "1.Как Егорыч и Улисс Москву " (66)
    20/05 "Конкордатс 11-12-13 главы" (13)
    05/05 "Конкордатс. 4-5 главы" (13)
    30/04 "Конкордатс. 6-7 главы" (9)
    07/04 "Эпиграмма 23" (56)
    28/03 "Эпиграмма 27" (9)
    24/03 "Кто-то стучит? Это к оперу..." (35)
    18/03 "Чему улыбается Клио?" (30)
    07/11 "Эпиграмма 25" (39)
    19/09 "Связка эпиграмм" (26)
    05/09 "Журю жюри не за дело, а за " (11)
    28/08 "Ипподром для Пегасов" (74)
    08/08 "Розга для Бара" (42)
    18/07 "Эпиграмма на Аверина" (50)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)
    03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1)
    03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)
    02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)
    01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1)
    01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1)
    01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    191. Александр Санчезз Малышев (nana205@mail.ru) 2009/09/25 07:18
      > > 190.Зор И.К.
      >Девятого мая русские празднуют массовое убийство немецких стариков, женщин и детей, которые вместе с отцами, мужьями и братьями встали на защиту Родины от вторгшегося агрессора.
      
      
      без комментариев.
    190. Зор И.К. 2009/09/25 07:16
      > > 189.Александр Санчезз Малышев
      >Вам черный господин, что сказал? Не слышали? Пока вы страдаете расистской хренью, страдают ДЕТИ!
      
      Сашок, пойди к хамасятам и насраллятам и скажи, чтобы эвакуировали СВОИХ детей с позиций ракет и минометов, когда собираются стрелять в МОИХ детей.
      А если они подставляют СВОИХ детей для того чтобы ты, Сашок, вслед за президентом Обамой называл меня расистом, когда они стреляют в МОИХ, то позволь мне не обращать на это внимания.
      Я внятно выразился?
      
      http://zhurnal.lib.ru/img/z/zahar/king/foto60.jpg
      http://zhurnal.lib.ru/img/z/zahar/king/occupation.jpg
      http://zhurnal.lib.ru/img/z/zahar/king/they_kill.jpg
      http://zhurnal.lib.ru/img/z/zahar/king/whoiswho.jpg
      
      А для того, чтобы ты осознал, повторю под возмущенный вой.
      
      Девятого мая русские празднуют массовое убийство немецких стариков, женщин и детей, которые вместе с отцами, мужьями и братьями встали на защиту Родины от вторгшегося агрессора.
      
      Скажи, что тут неправда?
      
      
    189. Александр Санчезз Малышев (nana205@mail.ru) 2009/09/25 07:01
      > > 188.Зор И.К.
      >[Нетаниягу призвал ООН сделать выбор: с Израилем или с террористами
      >
      Ты за большевиков али за коммунистов?
      Солнце из свеклы или из соломы?
      
      Вам черный господин, что сказал? Не слышали? Пока вы страдаете расистской хренью, страдают ДЕТИ!
      
    188. Зор И.К. 2009/09/25 05:15
      > > 187.Ривлин Влад
      >> 186.Зор И.К.
      >>Твои трюки рассчитаны на тех, кто об Израиле знает только из антисенисской пропаганды.
      >Вот, напиши им что все они вруны и "антисенисты", а ты один Д'Артаньян.
      
      Перевираешь как всегда. Яша Кедми - очень характерный пример наглого вранья.
      
      >http://izrus.co.il/obshina/article/2009-05-05/4476.html
      
      Где сам отчет? Кто такие, которые его представили? Насколько им можно доверять? Упоминание Софы Ландвер вообще очень настораживает. За ней вообще ничего положительного не числится, кроме беготни из партии в партию, лишь бы удержаться в Кнессете.
       Русскоязычная пресса Израиля порой такое втюхивает, что хоть стой, хоть падай.
      
      > > Если доживу до твоих похорон...
      >Ну это вряд ли.
      
      Больные на голову долго живут. Это я видел :-)
      
      Искал Ассоциацию по правам человека. На трех языках никакого отчета не нашел.
      Зато нашел такое.
      
      Нетаниягу призвал ООН сделать выбор: с Израилем или с террористами
      
      Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаниягу выступил в четверг на сессии Генеральной ассамблеи ООН. Из канцелярии премьера заранее сообщали, что Нетаниягу выступит со "значительной речью", и она действительно отличалась четкостью и нелицеприятностью.
      
      Биньямин Нетаниягу выступил вслед за турецким премьером Эрдоганом. Он начал с напоминания о том, что еврейское государство - Израиль - создано по решению ООН после страшной трагедии Второй мировой войны.
      
      Нетаниягу напомнил, что на сессии ООН вчера держал речь президент Ахмадинеджад, который вновь отрицал Катастрофу. Израильский премьер показал с трибуны копии протоколов конференции в Ванзее, на которой было постановлено "окончательное решение еврейского вопроса", а также чертежи концлагеря в Освенциме, подписанные Гиммлером.
      
      Он подчеркнул, что заявления иранского президента являются грубым попранием норм ООН и призвал мировых лидеров не повторять ошибок прошлого. Речь Нетаниягу была сосредоточена на опасности иранской ядерной программы и на неправомерности обвинений Израиля в ситуации, когда он находится под постоянным ударом террора.
      
      По словам Нетаниягу, согласно критериям Совета по правам человека ООН, и его миссии под руководством Голдстона, во время Второй мировой войны были бы осуждены Черчилль и Рузвельт, а не Гитлер.
      
      http://www.souz.co.il/news/read.html?article=63513
    187. Ривлин Влад (vladrivlin@gmail.com) 2009/09/25 01:19
      > 186.Зор И.К.
       > 185.Ривлин Влад
      
      >Твои трюки рассчитаны на тех, кто об Израиле знает только из антисенисской пропаганды.
      Вот, напиши им что все они вруны и "антисенисты", а ты один Д'Артаньян.
      http://izrus.co.il/obshina/article/2009-05-05/4476.html
      Отвечу тебе позже. А пока должен отметить что в тебе погибает большой талант. Ну ты и клоун- Я читая твои ответы чуть со стула не упал от смеха! Тут Егорычу на добрый десяток пародий!
      P.S. > Если доживу до твоих похорон...
      Ну это вряд ли.
      
    186. Зор И.К. 2009/09/24 22:18
      > > 185.Ривлин Влад
      >На кого расчитан этот трюк?
      
      Твои трюки рассчитаны на тех, кто об Израиле знает только из антисенисской пропаганды.
      
      >Речь не об инвалидности, а о пособии по инвалидности.
      
      Так оно разное. И сильно зависит от того, сколько времени человек платил в Институт Национального Страхования. Потому новым репатриантам так все не в кайф. Но вопросы вполне решаемы.
      
      >На пособие можно жить, точнее, существовать, но никак не жировать как ты утверждал.
      
      Сынок, а в какой стране инвалиды могут жировать? Инвалидность - это трагедия. Но в Израиле человеку дают возможность не опуститься, если он сам держится. Я помню инвалидов войны в СССР. Про инвалидов труда и детства я молчу. Так что, сынок, мне есть с чем сравнивать. Инвалидам в Израиле много лучше.
      В Канаде, пожалуй, инвалидам (любым) лучше, чем в Израиле, но мы не о Канаде. Да и тут куча недовольных. Их бы в СССР на пару лет.
      
      >Жить без почки? Конечно можно. Некоторые вон всю жизнь без мозгов живут и без совести и ничего.
      
      Ты еще ВСЮ жизнь не прожил. Но некролог вполне для тебя приемлемый. Если доживу до твоих похорон, то скажу это в надгробной речи.
      
      >Согласен. Если есть социальное жилье. А если люди ипотеку взяли раньше , им какого?
      
      Я кажется уже сказал. Продавать недвижимость, показывать Битуах Леуми и Амидару, что сбережений нет и просить социальное жилье. Вполне реально. Главное не пытаться и рыбку съесть и... ручки не замочить. А то проблем до конца жизни хватит. Несмотря на инвалидность головы.
      
      >Никто из нас на выборы не ходит и в выборах не участвует.
      
      Так какого хрена чего-то хотеть от правительства, если ты и гражданином страны себя не считаешь.
      
      >Если ты можешь подтвердить, или опровергнуть эти слухи- вперед.
      >Я же пользуюсь методом дедукции: Кому евреи были нужны в СССР кроме Израиля?
      
      Бипка, метод дедукции в стиле Егорыча - это очень хороший метод. Такие утверждения требуют доказательств. Иначе это - клевета.
      
      >Я так и сделал- пошел к другому врачу, потом к третьему.
      >Два месяца добивался чтобы мне назначили сити- рентген ничего не показывал, а боли были очень сильные.
      >Сити сделали только после того как скорую вызвал.
      
      Я тебе не верю. По той простой причине, что у меня проблемы попроще были, и СТ мне назначили тут же. То же с отцом и матерью. Проблема в том, что СТ в районе Тель-Авива, где я жил только один. И мне пришлось приехать туда в час ночи, но это уже совсем другая проблема.
      
      >В СССР среди врачей встречались подонки, но их было не так уж много.
      >И к тому же в СССР не было круговой поруки.
      
      К твоему несчастью, я с 1981 до 1985 года работал с врачами. Сказки ты снова рассказывай Егорычу.
      
      >А в Израиле, они все застрахованы, больничные кассы в случае чего выплачивают родственникам компенсацию, а сами врачи послушно проводят в жизнь политику системы здравоохранения государства: не назначать дорогого лечения, не выписывать дорогих лекарств и т.п.
      >Профессор Юлий Нудельман хорошо показал в своей книге что представляет собой медицинское обслуживание в Израиле.
      
      Юлий Нудельман много чего показывал, после чего на него подали в суд за клевету. И мне помнится он проиграл. Так что мораль этой басни, что врать нехорошо. Даже если врешь вдохновенно и убедительно.
      При этом я не отрицаю, что система здравоохранения в Израиле далека от идеала, но достижим ли идеал. А в сравнении с СССР она просто прекрасна.
      
      >Бедный мальчик!
      
      Именно так. С ним еще девочку прицепили. Его подругу. Но суд вынужден был признать ее невиновной.
      
      >Мухлевать, это как?
      >Ты о чем?
      >Есть кто-то, кто мухлюет лучше банка?
      
      Подставлять фиктивных гарантов. Всеми правдами и неправдами показывать доход выше того, что есть на самом деле, чтобы получить ссуду побольше, не думая, что ты сможешь ее осилить.
      Не надо катить бочки на банки. Есть в банках очень тупые пакиды, но разобраться можно всегда, если понимать, чего ты все же хочешь, что можешь реально получить, и не выходить за рамки нормального разговора.
      
      >Получается что государство само нарушает свои же законы?
      
      Какой ты хахам-тора. Тьфу, забыл, ты же мешумад. Законы нарушают везде. Надо знать свои права и уметь спокойно их отстаивать. Израиль не Россия. Если ты ведешь себя корректно, то и самы грубый жлоб из полиции из бывших репатриантов из России (а других жлобов мне не приходилось встречать в израильской полиции) будет вести себя корректно.
      
      >Рэб Зор, я вас умоляю, не смешите мои тапочки.
      
      Предлагаю сменить тапочки, если они не понимают, что я вполне серьезен.
      
      >Опять ты за свое. У тебя везде получается, что если человек недостаточно хитер, то он лох. А раз лох, то его можно обманывать и эксплуатировать как угодно.
      
      Бипка, а причем здесь хитер. Есть законы, есть правила игры. Если ты их не знаешь и нарушаешь невольно, то пойди и скажи: "Тетеньки, дяденьки, простите засранца. Виноват, не повторится". Поверь, что пожурят и помогут. Но если ты нарушаешь их сознательно, а потом качаешь права, то могут врезать так, что мало не покажется. И будут правы.
      
      >Уцепился за очепятку.
      
      Это, Бипка, не опечатка, а вранье и клевета. Впрочем это для тебя нормально. Это твой стиль.
      
      >Ну да. 200 тысяч уже выселили?
      >Или больше?
      
      И и все они переселились... куда?
      В Россию? Но там было полно тех, кто к СССР никакого отношения не имел.
      В Канаду? А на какие шиши?
      В Газу? :-)
      
      Короче, Бипка, за СЕМНАДЦАТЬ лет можно было лучше изучить израильские законы и реалии, чтобы в них ориентироваться, а не по-идиотски упираться в то, что такая хреновая страна, ничего тебе не дала.
      Дала. И очень много. Только ты хочешь получить больше. И за так. Тоже нормально. Но при чем тут государство Израиль.
    185. Ривлин Влад (vladrivlin@gmail.com) 2009/09/24 12:26
       > 184.Зор И.К.
       > 176.Ривлин Влад
      >А инвалиды и участники ВМВ - не инвалиды. А раненые солдаты не инвалиды?
      На кого расчитан этот трюк?
      Речь не об инвалидности, а о пособии по инвалидности.
      >На нее действительно можно жить не нуждаясь.
      >Итак, не все инвалиды бедствуют. Значит вранье пока у тебя наполовину. Пойдем дальше долбать.
      На пособие можно жить, точнее, существовать, но никак не жировать как ты утверждал.
      
      >Для справки, человеку живущему с одной почкой начислили 48%.
      
      >И что? Человек с одной почкой вполне способен нормально жить и работать, если у него нет других осложнений. Я не понимаю, чем ты возмущаешься.
      Жить без почки? Конечно можно. Некоторые вон всю жизнь без мозгов живут и без совести и ничего.
      >Сумма же пенсии по инвалидности составляет 1748 шекелей при прожитчном минимуме установленном для Израиля на 2008 год 1,927 шек.
      >
      >200 шек. за Амидар или 600 за микбац диюр. Остается 1500 или 1150. Не шикарно, но жить можно.
      Согласен. Если есть социальное жилье. А если люди ипотеку взяли раньше , им какого?
      
      >Это наверное как раз та сумма, которую рядовой израильский парламентарий тратит ежемесячно на сигареты, мастики и презервативы.
      
      >Вообще-то для инвалидов нет ограничений при избрании в Кнессет. Так что вперед.
      Никто из нас на выборы не ходит и в выборах не участвует.
      >И в чем же твоя инвалидность по пятому пункту выражалась?
      
      >А слухи про моссад откуда?
      Если ты можешь подтвердить, или опровергнуть эти слухи- вперед.
      Я же пользуюсь методом дедукции: Кому евреи были нужны в СССР кроме Израиля?
      
      >Проблемы со здоровьем у меня начались гораздо раньше, на тяжелой физической работе. Я тогда к местному врачу еле дополз на прием- не мог ни сидеть, ни стоять.
      >А он мне сказал, даже не посмотрев, что ничего страшного мол, небольшое искревление, но работать на своей работе я могу.
      >Я тогда еще спросил этого упыря, где он стажировался: в Освенциме или Бухенвальде?
      
      >После чего он позвал полицию, и тебя увели под белы руки. Как я его понимаю. А не проще было бы пойти к другому врачу?
      
      Я так и сделал- пошел к другому врачу, потом к третьему.
      Два месяца добивался чтобы мне назначили сити- рентген ничего не показывал, а боли были очень сильные.
      Сити сделали только после того как скорую вызвал.
      >Я согласен, что в Израиле есть бестолковые врачи. Семейный доктор прозевал у отца инфаркт. Поленился кардиограмму сделать. Еще знаю случай со смертельным исходом. Но это не система. А в твоем случае я бы просто пошел к другому врачу.
      В СССР среди врачей встречались подонки, но их было не так уж много.
      И к тому же в СССР не было круговой поруки.
      А в Израиле, они все застрахованы, больничные кассы в случае чего выплачивают родственникам компенсацию, а сами врачи послушно проводят в жизнь политику системы здравоохранения государства: не назначать дорогого лечения, не выписывать дорогих лекарств и т.п.
      Профессор Юлий Нудельман хорошо показал в своей книге что представляет собой медицинское обслуживание в Израиле.
      >Он страшно обиделся, даже охрану грозился вызвать.
      >>Вот тебе надо, ты и знай. А у меня этот шабаковский провокатор ничего кроме омерзения не вызывает. Еще узнавать где он сидит!
      
      > Парня прицепили непонятно за что. Просто надо было так.
      Бедный мальчик!
      
      >Слышал. Не понравились условия - предпочел обойтись. С ней действительно сложно, но не настолько, насколько ты описываешь. Если не пытаться мухлевать, то все можно уладить.
      Мухлевать, это как?
      Ты о чем?
      Есть кто-то, кто мухлюет лучше банка?
      >Ну как не навесить лапшу людям незнакомым с израильской действительностью?
      
      >Лохам везде плохо. Поэтому поясняю. Есть прецедентное решение БАГАЦ, которое вообще-то самоочевидно, но слишком много лохов приехало в Израиль.
      
      Получается что государство само нарушает свои же законы?
      >А для шлемазлов объясняю: в России живут по понятиям, потому что не привыкли жить по законам, в Израиле вполне можно жить по законам, если не начинать жить по понятиям.
      Рэб Зор, я вас умоляю, не смешите мои тапочки.
      >В случае смерти-да. Потерю работоспособности может компенсировать только частная страховая компания.
      >Вообще это звучит глупостью. А банк, когда страхует ссуду, то у кого он ее страхует. Но кто мешает застраховать ссуду не в банке. Банк возражать не будет. Ему нужен сам факт страховки.
      Опять ты за свое. У тебя везде получается, что если человек недостаточно хитер, то он лох. А раз лох, то его можно обманывать и эксплуатировать как угодно.
      А лохи по вашему рэбе, не граждане государства?
      Их законы не должны защищать?
      Или закон хитрож...сти выше всех остальных законов?
      >А Яша Кедми во время операции Ковер-самолет еще на горшок не ходил. Так что брИхун ты показательный.
      Уцепился за очепятку.
      >>Справедливости ради отмечу, что есть кое-какие сдвиги к лучшему, власть предеоржащие бояться народного гнева, ведь кандидатами на выселение являются сегодня 100 тысяч семей! в Израиле. Вот, здесь подробности:
      >>http://news.strana.co.il/text/15/44337
      >
      >100 тыс. семей - большой прогресс. Потому что в начале 90-х их было около 300 тыс. :-)
      
      Ну да. 200 тысяч уже выселили?
      Или больше?
      
    184. Зор И.К. 2009/09/24 06:14
      > > 176.Ривлин Влад
      >Долбать вряд ли у тебя получится, а вот жульничаешь ты с виртуозностью карточного шулера, приводя мне в пример в качестве инвалидов участников ВМВ и инвалидов израильской оккупационной армии.
      
      Сынок, ты живешь под израильской оккупацией? Или где?
      А инвалиды и участники ВМВ - не инвалиды. А раненые солдаты не инвалиды?
      
      >На нее действительно можно жить не нуждаясь.
      
      Итак, не все инвалиды бедствуют. Значит вранье пока у тебя наполовину. Пойдем дальше долбать.
      
      >Что же касается остальных инвалидов, в том числе тех, кто получили свои увечья на производстве, то пенсия им начисляется лишь в случае потери 50% работоспособности.
      
      Правильно. И в СССРе было то же самое. Не работать могли только инвалиды первой группы. Остальных могли судить за тунеядство. Почему-то это ты считаешь нормальным. Причем даже третью группу не дали моей матери, когда у нее ноги отнялись, и она два месяца не могла ходить.
      
      >Для справки, человеку живущему с одной почкой начислили 48%.
      
      И что? Человек с одной почкой вполне способен нормально жить и работать, если у него нет других осложнений. Я не понимаю, чем ты возмущаешься. У матери моей подруги была одна почка. Я даже не знал об этом, пока мне не сказали. Это никак не проявлялось. У нее вроде даже инвалидности не было.
      
      >Сумма же пенсии по инвалидности составляет 1748 шекелей при прожитчном минимуме установленном для Израиля на 2008 год 1,927 шек.
      
      200 шек. за Амидар или 600 за микбац диюр. Остается 1500 или 1150. Не шикарно, но жить можно. Тем более, что не Россия. Есть кому помочь. И одежду дадут, и еду принесут, и посуду. Я понимаю, что тяжело морально, но материально проблем нет. Трудно осознать, что возможности уже не те, это - главная проблема.
      
      >Это наверное как раз та сумма, которую рядовой израильский парламентарий тратит ежемесячно на сигареты, мастики и презервативы.
      
      Вообще-то для инвалидов нет ограничений при избрании в Кнессет. Так что вперед.
      
      >И в чем же твоя инвалидность по пятому пункту выражалась?
      >Тебя не пустили в Питер учиться, держали в черте оседлости?
      >Или в институт не пускали учиться?
      >Может стипендию не платили, или общежитие не предоставили?
      
      Таки да, сынок. Все, что ты перечислил. Я только не намерен выкладывать свои проблемы, и как я с ними боролся.
      
      >Пункт был такой же как и у тебя, да еще и с моей внешностью весьма характерной:-)
      
      Ну, тогда мои соболезнования. Шлемазл - это страшный диагноз.
      
      >А штатным сионистом был Щаранский.
      
      Тебя снова обманули. Щаранский к сионизму никакого отношения в СССРе не имел. Это Авиталь ему сделала имидж. Не всякому такая жена достается, как Авиталь.
      
      >Мы всего то собирались от погромов организовать самооборону, когда по Москве слухи ползли... Не знали мы тогда, что обороняться от Моссада нужно было, это ведь они слухи распускали:-)
      
      А слухи про моссад откуда?
      
      >Проблемы со здоровьем у меня начались гораздо раньше, на тяжелой физической работе. Я тогда к местному врачу еле дополз на прием- не мог ни сидеть, ни стоять.
      >А он мне сказал, даже не посмотрев, что ничего страшного мол, небольшое искревление, но работать на своей работе я могу.
      >Я тогда еще спросил этого упыря, где он стажировался: в Освенциме или Бухенвальде?
      
      После чего он позвал полицию, и тебя увели под белы руки. Как я его понимаю. А не проще было бы пойти к другому врачу?
      Я согласен, что в Израиле есть бестолковые врачи. Семейный доктор прозевал у отца инфаркт. Поленился кардиограмму сделать. Еще знаю случай со смертельным исходом. Но это не система. А в твоем случае я бы просто пошел к другому врачу.
      
      >Он страшно обиделся, даже охрану грозился вызвать.
      >Испугался, что я его разоблачил.:-)
      
      В СССРе горячий врач тебе бы еще в морду дал за такое оскорбление. Я понимаю, что ты на голову больной, но не думал, что настолько.
      
      >Насчет операций- это кому как повезет, но в плане страховки, у нас рай по сравнению с Америкой
      
      Насчет любого хирургического вмешательства кому как повезет. Даже у наилучшего врача. Но в Израиле медицина в этом смысле на высоком уровне. Я имею в виду больницы.
      
      >Вот тебе надо, ты и знай. А у меня этот шабаковский провокатор ничего кроме омерзения не вызывает. Еще узнавать где он сидит!
      
      Сам ты провокатор. Парня прицепили непонятно за что. Просто надо было так.
      
      >Смотри не подавись. Ты похоже там и работал в качестве капо.
      
      Дурак ты, Бипка. (любя)
      
      >Просто не заплатить сохнутовскую ссуду. Слышал о такой?
      >Люди ее до сих пор выплачивают.
      >Причем большинство из должников живут в Сдероте.
      
      Слышал. Не понравились условия - предпочел обойтись. С ней действительно сложно, но не настолько, насколько ты описываешь. Если не пытаться мухлевать, то все можно уладить.
      
      >Ну как не навесить лапшу людям незнакомым с израильской действительностью?
      >Ты бы не был Зориком, если бы не попытался навесить лапшу.
      >Так вот, закон то существует, но банки, когда выдают ссуду, в качестве условия выдачи оной суды заставляют должников подписать специальный пункт об отказе от к-л. претензий к банку и таким образом все действия банка и судебных приставов становятся легитимными!
      
      Лохам везде плохо. Поэтому поясняю. Есть прецедентное решение БАГАЦ, которое вообще-то самоочевидно, но слишком много лохов приехало в Израиль. Оно гласит, что если договора между юридичискими и-или частными лицами, или смешанные вступают в противоречие с законом, то главенство имеет закон.
      А для шлемазлов объясняю: в России живут по понятиям, потому что не привыкли жить по законам, в Израиле вполне можно жить по законам, если не начинать жить по понятиям.
      
      >В случае смерти-да. Потерю работоспособности может компенсировать только частная страховая компания.
      
      Вообще это звучит глупостью. А банк, когда страхует ссуду, то у кого он ее страхует. Но кто мешает застраховать ссуду не в банке. Банк возражать не будет. Ему нужен сам факт страховки.
      
      >Не скромничай, ты непревзойденный мастер фальсификаций, только вот качество твоих фальшивок очень низкое- сразу распознаются.
      
      Бипка, это не я писал, что Яша Кедми испортил жизнь йеменским евреям.
      А Яша Кедми во время операции Ковер-самолет еще на горшок не ходил. Так что брИхун ты показательный.
      
      
      >Вот тебе ссылочки :
      
      >http://forum.narod.co.il/index.php?showtopic=11253
      
      Людей жаль, но статья - чистая фигня. Чем эту хрень писать, помогли бы им продать квартиру и получить Амидар.
      
      >Справедливости ради отмечу, что есть кое-какие сдвиги к лучшему, власть предеоржащие бояться народного гнева, ведь кандидатами на выселение являются сегодня 100 тысяч семей! в Израиле. Вот, здесь подробности:
      >http://news.strana.co.il/text/15/44337
      
      100 тыс. семей - большой прогресс. Потому что в начале 90-х их было около 300 тыс. :-) А вообще ты просто не знаешь, о чем говоришь.
      Что же касается статьи, то если не понимаешь, во что ввязываешься, покупая недвижимость, не ввязывайся. Это главная проблема всех должников.
      
      >А вот тоже интересный материал:
      >http://www.arad-plus.com/?p=758
      
      Это чистое бла-бла. Но стоит почитать тем, кто трендит о деньгах от Германии.
      
      >http://www.yedid.org.il/?id=3574
      
      И это хрень. Но лень объяснять, почему. Я вижу людей. Я вижу свою мать, других родителей. У них все нормально. Я не отрицаю, что кому-то плохо. Но зачастую в том его вина.
      
      >Так что лапшу вешать неповященным у тебя не получится.
      >Жри свою лапшу сам.:-)
      
      Сынок, я знаю, что у тебя с Оробьем эксклюзив на лапшу, а Егорыч ее отлично жрет.
    183. Зор И.К. 2009/09/20 17:29
      > > 182.Ривлин Влад
      >Гам лэха, мухморер(любя):-)
      
      Тода, звув :-)
    182. Ривлин Влад (vladrivlin@gmail.com) 2009/09/20 17:26
       > 181.Зор И.К.
       > 180.Ривлин Влад
      
      >Шана това вэмэтука, мэшумад!
      Гам лэха, мухморер(любя):-)
      
    181. Зор И.К. 2009/09/20 17:26
      > > 180.Ривлин Влад
      >Сам посуди, где мы еще с Егорычем такой персонаж найдем для своих пародий:-)
      
      Шана това вэмэтука, мэшумад!
      
      И Егорычу от меня наилучшие пожелания в 5770 году.
      Он похоже единственный неадекватный военный, которого мне подразнить не хочется. Я с ним всерьез, а он бесится.
      Рублев - исключение. Но он и рассуждает невоенно часто.
    180. Ривлин Влад (vladrivlin@gmail.com) 2009/09/20 11:22
       > 179.Зор И.К.
       > 178.Ривлин Влад
      >Мама всегда есть мама. Мамам всегда кажется, что мы все еще дети и они готовы помогать нам всю жизнь. До 120 ей и тебе тоже.
      
      >За пожелание нам спасибо. Ей еще долго до 120, ей только 85. Ну, а мне еще дольше.
      >Моя мама, несмотря на болезнь, еще остается железной леди и сталинюгенд, как много лет тому.
      
      >А вот за вранье я тебя не пожалею, додолбаю до грунта.
      Ты уходишь от темы об инвалидах:-)
      
      А до 120 я тебе совершенно искренне желаю, потому что без Зор И.К.(а) на Самиздате будет чрезвычайно скучно.
      Сам посуди, где мы еще с Егорычем такой персонаж найдем для своих пародий:-)
      
      
      
    179. *Зор И.К. (zor@inbox.ru) 2009/09/20 05:52
      > > 178.Ривлин Влад
      >Мама всегда есть мама. Мамам всегда кажется, что мы все еще дети и они готовы помогать нам всю жизнь. До 120 ей и тебе тоже.
      
      За пожелание нам спасибо. Ей еще долго до 120, ей только 85. Ну, а мне еще дольше.
      Моя мама, несмотря на болезнь, еще остается железной леди и сталинюгенд, как много лет тому.
      
      А вот за вранье я тебя не пожалею, додолбаю до грунта.
    178. *Ривлин Влад (vladrivlin@gmail.com) 2009/09/20 01:19
       > 177.Зор И.К.
       > 176.Ривлин Влад
      
      >Сынок, с одной почкой живет моя мать. Удалили в Адассе по подозрению на рак. Уже 12 лет.
      >Когда у меня проблемы с работой были в 2002 году, еще мне денег пыталась посылать. Еле отговорил.
      Мама всегда есть мама. Мамам всегда кажется, что мы все еще дети и они готовы помогать нам всю жизнь. До 120 ей и тебе тоже.
      
      
      
    177. Зор И.К. 2009/09/19 17:40
      > > 176.Ривлин Влад
      >Для справки, человеку живущему с одной почкой начислили 48%.
      
      Сынок, с одной почкой живет моя мать. Удалили в Адассе по подозрению на рак. Уже 12 лет.
      
      Когда у меня проблемы с работой были в 2002 году, еще мне денег пыталась посылать. Еле отговорил.
      
      Справки - Егорычу.
    176. *Ривлин Влад (vladrivlin@gmail.com) 2009/09/19 16:04
       > 175.Зор И.К.
       > 173.Ривлин Влад
       > 169.Зор И.К.
      >Начнем долбать методично.
      Долбать вряд ли у тебя получится, а вот жульничаешь ты с виртуозностью карточного шулера, приводя мне в пример в качестве инвалидов участников ВМВ и инвалидов израильской оккупационной армии.
      Или может быть вы по незнанию?
      Так узнайте сначала.
      "Папаша", опомнитесь, у них совсем другая пенсия!
      На нее действительно можно жить не нуждаясь.
      Что же касается остальных инвалидов, в том числе тех, кто получили свои увечья на производстве, то пенсия им начисляется лишь в случае потери 50% работоспособности.
      Для справки, человеку живущему с одной почкой начислили 48%.
      Сумма же пенсии по инвалидности составляет 1748 шекелей при прожитчном минимуме установленном для Израиля на 2008 год 1,927 шек.
      Это наверное как раз та сумма, которую рядовой израильский парламентарий тратит ежемесячно на сигареты, мастики и презервативы.
      >Я с детсва был инвалидом по пятому пункту.
      И в чем же твоя инвалидность по пятому пункту выражалась?
      Тебя не пустили в Питер учиться, держали в черте оседлости?
      Или в институт не пускали учиться?
      Может стипендию не платили, или общежитие не предоставили?
      
      >(Бип - цензура)ка, это ты был штатным сионистом в СССР, а не я, так что тебе лучше знать. Полагаю, что и в советском паспорте у тебя был пятый пункт вполне "здорового" человека. Как у Егорыча или Березовского Борис Абрамыча.
      Пункт был такой же как и у тебя, да еще и с моей внешностью весьма характерной:-)
      А штатным сионистом был Щаранский.
      Мы всего то собирались от погромов организовать самооборону, когда по Москве слухи ползли... Не знали мы тогда, что обороняться от Моссада нужно было, это ведь они слухи распускали:-)
      >Это тебе от моего доброго знакомого. Он еще написал, как ты инвалидом стал, пытаясь напасть на солдатиков из Голани. Жаль я раньше не прочитал.
      Проблемы со здоровьем у меня начались гораздо раньше, на тяжелой физической работе. Я тогда к местному врачу еле дополз на прием- не мог ни сидеть, ни стоять.
      А он мне сказал, даже не посмотрев, что ничего страшного мол, небольшое искревление, но работать на своей работе я могу.
      Я тогда еще спросил этого упыря, где он стажировался: в Освенциме или Бухенвальде?
      Он страшно обиделся, даже охрану грозился вызвать.
      Испугался, что я его разоблачил.:-)
      > Оплачивается только медицинская страховка, котороая у моих родителей была 240 шекелей в месяц на двоих. Это примерно 60 долларов. Такая страховка дает до 90% скидки при покупке лекарств, бесплатное посещение любых врачей и практически любые операции.
      Что правда, то правда.
      Насчет операций- это кому как повезет, но в плане страховки, у нас рай по сравнению с Америкой
      >>Я многое могу рассказать, причем не просто рассказать, а подтвердить фактами, которых у меня в избытке, о том как хорошо в Израиле инвалидам и как их выкидывают на улицу за долги по ипотеке, или сажают в тюрьму Абу Кабир(слышал о такой? Там Игаль Амир вроде бы сидит и туда же инвалидов отвозят) за те же долги.
      
      >Игаль Амир сидит не в Абу Кабире. В Негеве тюрьма, где он сидит. Называется Аялон. И это в Израиле все знают. Человек страну для евреев спас. Про него надо знать.
      Вот тебе надо, ты и знай. А у меня этот шабаковский провокатор ничего кроме омерзения не вызывает. Еще узнавать где он сидит!
      >А рядом с Абу Кабиром отличную шашлычную грузинские евреи держат. Я там первую встречу Зэеву Гуфельду назначил, когда захотел с ним познакомиться. Она тогда называлась "Мифгаш аВрадим". Сейчас ее переименовали. Может продали. Я проезжал недавно. Зайду при случае.
      Смотри не подавись. Ты похоже там и работал в качестве капо.
      >А вот про "выгоняют на улицу" - это круто. Про то, что их в Абу-Кабир вместе с террористами сажают - это еще круче. Это что же надо сделать такого криминального.
      Ничего особенного.
      Просто не заплатить сохнутовскую ссуду. Слышал о такой?
      Люди ее до сих пор выплачивают.
      Причем большинство из должников живут в Сдероте.
      >[Для Егорыча. В Израиле есть закон о "Защите прав квартиросъемщика и квартировладельца".
      Ну как не навесить лапшу людям незнакомым с израильской действительностью?
      Ты бы не был Зориком, если бы не попытался навесить лапшу.
      Так вот, закон то существует, но банки, когда выдают ссуду, в качестве условия выдачи оной суды заставляют должников подписать специальный пункт об отказе от к-л. претензий к банку и таким образом все действия банка и судебных приставов становятся легитимными!
      >Вот поэтому закону неплательщика ипотеки могут посадить в тюрьму, но недвижимость не могут отобрать.
      Я вас умоляю, не смешите мои тапочки мистер Зор))))
      >Если есть семья, то она продолжает ею пользоваться. Но вот, что инвалида сажают в тюрьму, это что он натворил такого...
      Нечем было выплачивать сохнутовскую ссуду например.Только и всего.
      >Кроме того, ипотека банком страхуется, и в случае нарушения трудоспособности, часть ипотеки или вся ссуда оплачивается страховой компанией. В случае смерти даже одного из тех, на кого оформлена ипотека, она погашается страховой компанией полностью. Это я знаю из практики. Один из знакомых погиб в автомобильной аварии, а квартира жене осталась. Ипотеку погасила страховка.
      В случае смерти-да. Потерю работоспособности может компенсировать только частная страховая компания.
      >Потому я говорю, Бип(цензура)ка, что ты врешь нагло.
      קפוץ לי זורקה)))
      >>Ну так инвалиды пострадавшие от произвола банков и судебных инстанций могут тебе ответить здесь сами.
      >
      >Я ответил выше. 3.14здеть ты Егорычу можешь.
      קפוץ לי זורקה)))
      >А как многодетные семьи в Израиле на улицы выкидывают знаешь?
      
      >3.14здеть ты Егорычу можешь. Чтобы выгнать в Израиле на улицу семью хоть с одним ребенком, эта семья должна что-то невероятное совершить. Я даже не придумаю, что.
      Не скромничай, ты непревзойденный мастер фальсификаций, только вот качество твоих фальшивок очень низкое- сразу распознаются.
      Вот тебе ссылочки :
      http://forum.narod.co.il/index.php?showtopic=11253
      Справедливости ради отмечу, что есть кое-какие сдвиги к лучшему, власть предеоржащие бояться народного гнева, ведь кандидатами на выселение являются сегодня 100 тысяч семей! в Израиле. Вот, здесь подробности:
      http://news.strana.co.il/text/15/44337
      А вот тоже интересный материал:
      http://www.arad-plus.com/?p=758
      http://www.yedid.org.il/?id=3574
      
      Так что лапшу вешать неповященным у тебя не получится.
      Жри свою лапшу сам.:-)
      
    175. Зор И.К. 2009/09/19 07:09
      > > 173.Ривлин Влад
      > > 169.Зор И.К.
      
      Начнем долбать методично.
      
      >>Или это инвалидность на голову, пособие по которой ты получаешь от сионистского образования "Израиль"?
      >Насчет пенсии по инвалидности на голову тебе лучше знать. Я подозреваю, что ты инвалид на голову с детства.
      
      Я с детсва был инвалидом по пятому пункту. Даже стал считать, что это хроническое, но как пределы "любимой Родины" покинул, все прошло, и даже в посольстве "Родины" рецидивов не бывает.
      Климат для такого заболевания на "Родине" благоприятный.
      
      >Хотя я совсем забыл, ты же от Натива и Мосада получаешь... Видишь , пожалели тебя "свои" и пенсию оставили, несмотря на устроенный тобою дебош на банкете. :-)
      
      (Бип - цензура)ка, это ты был штатным сионистом в СССР, а не я, так что тебе лучше знать. Полагаю, что и в советском паспорте у тебя был пятый пункт вполне "здорового" человека. Как у Егорыча или Березовского Борис Абрамыча.
      Это тебе от моего доброго знакомого. Он еще написал, как ты инвалидом стал, пытаясь напасть на солдатиков из Голани. Жаль я раньше не прочитал.
      http://gazeta.rjews.net/Lib/tarn/tarn4.shtml
      
      >>Я думаю, что оно раза в два поболе генеральской пенсии русского генерала.
      >О том как хорошо живется в Израиле инвалидам, это отдельный разговор.
      
      А чего там отдельного. Отец мой был инвалидом войны, как и многие его друзья. Мать - инвалид труда. Шиковать на их деньги нельзя, но жили они получше русского генерала. И работал отец только когда ему скучно было. Родители даже в Европу дважды съездили. (Я молчу про экскурсии по Израилю и поездки в Эйлат для пенсионеров за символическую цены и с бесплатным или за символическую цену питанием. Это пару раз в месяц).
      Отец хотел и в Канаду ко мне, но не успел. Матери тяжело двигаться. А она его не хотела одного отпускать.
      
      Знал еще троих.
      Одному ритмоводитель сердца ставили в то же время, что и отцу (для Егорыча: в Израиле по показанию врача ритмоводители ставят всем без исключения. Оплачивается только медицинская страховка, котороая у моих родителей была 240 шекелей в месяц на двоих. Это примерно 60 долларов. Такая страховка дает до 90% скидки при покупке лекарств, бесплатное посещение любых врачей и практически любые операции. При хронических заболеваниях лекарства бесплатны. Отец и мать получали бесплатных лекарств на сумму около $1000 в мес. Повторяю, страховку они платили в $60). Он лежал с отцом в одной палате. У него ритмоводитель не прижился, и он стал инвалидом. Ему было лет 45. Ипотечную ссуду погасила страховка, учиться сыновьям он помог. Правда не в Европе, как хотел, а в Технионе, но тоже неплохо. Егорыч может у Славкина поинтересоваться. Он там докторат делал.
      Другого, когда он солдатиком был, твои арабские друзья мини грузовичком по забору раскатали, когда он на КПП у Газы стоял. Тогда миролюбища запретили солдатам стрелять, даже когда на них нападают. Даже посадили двоих, которые нападающих пристрелили, и разжаловали офицеров. Потому его и раскатали, что остальные и офицеры не знали, что им делать. Друзья его, солдатики, перед родителями оправдывались, что приказ был, ни в какой ситуации не стрелять без специального разрешения. Это патрульным-то и часовым. Егорыч, оцените глупость приказа.
      После этого снова стали стрелять, как положено.
      
      
      Я в газете прочитал, что с (фамилия, имя) такое произошло. Сказал боссу, показал заметку, он меня без проблем отпустил в Тель-АШомэр, еще жене своей позвонил, что если чего мне надо, чтобы помогла. Она там старшей операционной сестрой работала.
      Парню 19 лет - врачи по кусочкам его собрали. Поломано было все, трещина в черепе, сотрясение мозга. Я когда его в гипсе увидел, мне жутко было. На родителей его страшно было смотреть. Мать его не верила, что он выживет нормальным.
      Выжил. Дали пенсию. Уплатили за получение первой степени в Технионе. Не все у него гладко, но жив. Семья. Не знаю, есть ли уже дети. Давно не видел.
      Третья моя знакомая - девочка-балерина. Ехала на Ар-АЦофим в университет на уроки иврита. Автобус взорвали твои арабские друзья-шахиды. Мой приятель к ней клинья тогда подбивал, но один не хотел в госпиталь ехать, подхватил меня после работы. Мы навестили ее в Шаарей АЦедек. Так кажется госпиталь называется. Самый большой в Иерусалиме.
      Жена одного из моих канадских приятелей там медсестрой работала. Она не еврейка, а татарка. (Для Егорыча) И ничего. Главное, чтобы работу знала, и могла нормально разговаривать.
      А сколько дипломированные медсестры зарабатывают, ты Егорычу сам расскажешь.
      Так вот навестили ее. Она держалась молодцом. Но полные легкие гвоздей. Балериной она уже не стала. У нее проблемы. Твои друзья у нее и мечту, и жизнь отобрали. Ей 21 (для Егорыча - ДВАДЦАТЬ ОДИН) год был, когда она в этом автобусе ехала.
      Вот у нее и с психикой проблемы тоже, но у тебя хуже. Она так на Израиль бочки не катит, как ты.
      Я не думаю, что у меня было бы все нормально с психикой, если бы я в тот день ехал в том автобусе. Меня сосед подвез в тот день.
      Вот она себя не нашла. Очень хотела танцевать, а теперь уже все.
      Это об инвалидах с фактами. Могу еще рассказать. Про пьянь беершевскую и арадскую, но не буду.
      
      >Я многое могу рассказать, причем не просто рассказать, а подтвердить фактами, которых у меня в избытке, о том как хорошо в Израиле инвалидам и как их выкидывают на улицу за долги по ипотеке, или сажают в тюрьму Абу Кабир(слышал о такой? Там Игаль Амир вроде бы сидит и туда же инвалидов отвозят) за те же долги.
      >Опять скажешь что я вру?
      
      Конечно врешь. Как про таймани и Яшу Кедми, который в то время не Нативом командовал, а на горшок ходил. Ты всегда врешь.
      Игаль Амир сидит не в Абу Кабире. В Негеве тюрьма, где он сидит. Называется Аялон. И это в Израиле все знают. Человек страну для евреев спас. Про него надо знать.
      А рядом с Абу Кабиром отличную шашлычную грузинские евреи держат. Я там первую встречу Зэеву Гуфельду назначил, когда захотел с ним познакомиться. Она тогда называлась "Мифгаш аВрадим". Сейчас ее переименовали. Может продали. Я проезжал недавно. Зайду при случае.
      
      А вот про "выгоняют на улицу" - это круто. Про то, что их в Абу-Кабир вместе с террористами сажают - это еще круче.
      Это что же надо сделать такого криминального.
      
      Для Егорыча. В Израиле есть закон о "Защите прав квартиросъемщика и квартировладельца". Он гласит, что нельзя выгнать человека из единственного, имеющегося у него жилья. И нельзя выгнать на улицу семью с малыми детьми, стариков и инвалидов. И закон выполняется. Потому мне интересно, что такого надо наделать, чтобы все же выгнали. Просто за неуплату закон не позволит выгнать.
      
      Вот поэтому закону неплательщика ипотеки могут посадить в тюрьму, но недвижимость не могут отобрать. Если есть семья, то она продолжает ею пользоваться. Но вот, что инвалида сажают в тюрьму, это что он натворил такого...
      Кроме того, ипотека банком страхуется, и в случае нарушения трудоспособности, часть ипотеки или вся ссуда оплачивается страховой компанией. В случае смерти даже одного из тех, на кого оформлена ипотека, она погашается страховой компанией полностью. Это я знаю из практики. Один из знакомых погиб в автомобильной аварии, а квартира жене осталась. Ипотеку погасила страховка.
      Потому я говорю, Бип(цензура)ка, что ты врешь нагло.
      
      >Ну так инвалиды пострадавшие от произвола банков и судебных инстанций могут тебе ответить здесь сами.
      
      Я ответил выше. 3.14здеть ты Егорычу можешь.
      
      >А как многодетные семьи в Израиле на улицы выкидывают знаешь?
      
      3.14здеть ты Егорычу можешь. Чтобы выгнать в Израиле на улицу семью хоть с одним ребенком, эта семья должна что-то невероятное совершить. Я даже не придумаю, что.
      
      >Посмотри в интернете общественное телевидение- ты же иврит немного знаешь.
      
      Сынок, я ШЕСТЬ ЛЕТ проработал координатором проекта GIS в Мисрад АШикун. Я иврит не немножко знаю. И по названию места моей работы ты должен понять, что я и законы знаю, и жалобщиков видел.
      А ТВ это особь статья. Я тут "черный" канал смотрю, где черные мужики в токсидо и дамы в шикарных вечерних платьях рассказывают, как их-черных притесняют.
      
      > Многие люди приходят помочь пока ты тут за Израиль распинаешься. Тебе было бы интересно послушать, что уроженцы страны говорят о своей стране на таких "мероприятиях".
      >"Мединат Хара"-самое мягкое из этих выражений).
      
      Кое-кто и говорит. Особенно те, кто по разным причинам от государства зависит и не пытаеся от этой завсимости избавиться.
      И отец мой порой в сердцах говорил. Особенно когда случалось, что выплаты урезали. А потом спохватывался, что он и дня на Израиль не работал, а живет лучше, чем жил до переезда.
      
      >Так что ври, да не завирайся.
      
      ...дька, я тебя вежливости поучу при случае.
      
      >>В Израиле даже идиотом быть луше, чем в России генералом. Да?
      >Это тебе лучше знать, каково в Израиле идиотам. А в Канаде идиотам как? тоже к генералам приравнивают?
      
      Если судить по тебе, то я прав. Такой идиот как ты в состоянии ипотеку выплачивать, а вот, что генерал Рублев может квартиру купить, я не уверен. Особенно, если это не хрущеба, а квартира среднего израильского страндарта. Ну, про майора Егорыча и речи нет.
      
      А вот про Канаду я уже говорил тебе, Бипка, что ты не попал в Канаду, хоть и страшно туда хочешь, потому, что идиотов в Канаду не берут.
      
      Я прошу прощения у публики за разговорчивость. Особенно у той публики, у которой мозги поехали набекрень от антисенисской пропаганды и стоеросового патриотизма, но жизнь в Израиле разная: у кого лучше, у кого - хуже. Однако у большинства людей жизнь много лучше, чем в России. Даже у бедных и больных. Даже у бездомных и нищих (тут на СИ есть раздел такого, а вот если раздел российского бомжа...)
      Счастливыми все быть не могут. И всегда не могут. По разным причинам. Но валить все на внешние условия стремно. Особенно в Израиле, где директор Первого государственного канала ТВ араб Тофик Халаби. Где Ахмад Тиби - советник террориста Арафата - депутат Кнессета. Где арабские демонстрации разгоняют только тогда, когда демонстранты начинают насильничать. И где старикам, даже бедным, созданы все условия для номальной жизни.
    174. Зор И.К. 2009/09/19 06:51
      > > 171.Егорыч
      >Так это же известно: сказать вы не знаете что, однако забили полсайта своим пустомельством. Идите вы уже с Б-гом! Надоели...
      
      Сказать не знаю что, Егорыч, потому что, чтобы столько дерьма вывалить, это как долго надо его копить.
      
      А по поводу меня здесь.
      Так ведь обо мне писано. Надо соответствовать :-)
      А это Егорычу с Бипкой для ликбеза.
      
      
      Анатолий Дмитриевич,
      Я воспринимаю Вас как человека вменяемого, хоть и с другим виденьем мира. Хотя и Вас порой заносит.
      
      Это статья израильского писателя, которого печатают в России, Алекса Тарна об идеологии:
      http://antho.net/jr/14-15.2003/18.php
      Немного китча в начала, немного затянуто, но суть и выводы очень интересные.
      Я его знал, когда он был еще Лешкой, и работал на ВЦ Ленфильма. Я сменил его на фирме, с которой он ушел на Ленфильм, и он помог мне войти в курс.
      
      Это Вики о нем:
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D0%A2%D0%B0%D1%80%D0%BD
      
      А это местный автор. Довольно любопытно. Прямо от названия.
       http://zhurnal.lib.ru/s/shapiro_m_a/grusiya.shtml
      
      
      
    173. *Ривлин Влад (vladrivlin@gmail.com) 2009/09/17 22:50
       > 169.Зор И.К.
       > 167.Ривлин Влад
      
      >Или это инвалидность на голову, пособие по которой ты получаешь от сионистского образования "Израиль"?
      Насчет пенсии по инвалидности на голову тебе лучше знать. Я подозреваю, что ты инвалид на голову с детства.Хотя я совсем забыл, ты же от Натива и Мосада получаешь... Видишь , пожалели тебя "свои" и пенсию оставили, несмотря на устроенный тобою дебош на банкете. :-)
      >Я думаю, что оно раза в два поболе генеральской пенсии русского генерала.
      О том как хорошо живется в Израиле инвалидам, это отдельный разговор.
      Я многое могу рассказать, причем не просто рассказать, а подтвердить фактами, которых у меня в избытке, о том как хорошо в Израиле инвалидам и как их выкидывают на улицу за долги по ипотеке, или сажают в тюрьму Абу Кабир(слышал о такой? Там Игаль Амир вроде бы сидит и туда же инвалидов отвозят) за те же долги.
      Опять скажешь что я вру?
      Ну так инвалиды пострадавшие от произвола банков и судебных инстанций могут тебе ответить здесь сами.
      А как многодетные семьи в Израиле на улицы выкидывают знаешь?
      Посмотри в интернете общественное телевидение- ты же иврит немного знаешь.
       Многие люди приходят помочь пока ты тут за Израиль распинаешься. Тебе было бы интересно послушать, что уроженцы страны говорят о своей стране на таких "мероприятиях".
      "Мединат Хара"-самое мягкое из этих выражений).
      Так что ври, да не завирайся.
      >В Израиле даже идиотом быть луше, чем в России генералом. Да?
      Это тебе лучше знать, каково в Израиле идиотам. А в Канаде идиотам как? тоже к генералам приравнивают?
      
      
      
      
    171. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2009/09/17 20:21
      > > 170.Зор И.К.
      >> > 168.Егорыч
      >
      >Егорыч, даже не знаю, что Вам сказать...
      
      Так это же известно: сказать вы не знаете что, однако забили полсайта своим пустомельством. Идите вы уже с Б-гом! Надоели...
    170. Зор И.К. 2009/09/17 19:22
      > > 168.Егорыч
      
      Егорыч, даже не знаю, что Вам сказать...
      То ли, прелесть, какой умненький, то ли, прелесть, какой глупенький.
      
      Вы там с (Бип - цензура)кой Риблиным посоветуйтесь, и скажите мне, что Вам больше нравится.
      
      Рублеву.
      
      Анатолий Дмитриевич, видите, из каких неадекватных людей состоит общнось русских патриотов, что в России, что в Израиле. :-)
      
      Не хотел отвечать Вам, но видимо придется.
    169. Зор И.К. 2009/09/17 20:36
      > > 167.Ривлин Влад
      >Ну вот наконец-то эмигранты-американские патриоты Израиля написали правду. А точнее, выдали себя с головой своими постингами.Хотя и не прямо, но оба и Зорик и Винокур признались, что еле сводят концы с концами.
      
      (Бип - цензура), глядя на тебя я всегда сокрушался, как тяжело такому молодому быть идиотом. Время от времени и тебе об этом говорил. Жаль, что ты этого не понял и продолжаешь им быть.
      Или это инвалидность на голову, пособие по которой ты получаешь от сионистского образования "Израиль"? Я думаю, что оно раза в два поболе генеральской пенсии русского генерала.
      В Израиле даже идиотом быть луше, чем в России генералом. Да? Про майора в России я уж промолчу...
      
      (Бип - цензура)ка, ты забыл, что мне мосад и Натив платят. :-) И Роману от меня перепадает. Вспомни. :-)
    168. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2009/09/17 14:53
      Толя, привет. Достойно ответил... Толково и подробно. Даже Зор бы понял, если бы захотел. Однако зря все это. Я тоже начинал с Зором по-хорошему. Казалось бы, изложили свои позиции, постарались понять друг друга и остались при своем мнении. так у меня с Романом Винокуром вышло. У нас отличные отношения, хотя мы далеко не единомышленники. Зор не таков. Ему надо тешить свое чувство превосходства. а оснований для этого чувства нет. Потому он в этих разговорах пытается доказать, что прав именно он и что все должны жить так, как он настоятельно рекомендует.
      Он даже евреев делит на евреев настоящих, таких как он, и на "административных евреев", то есть ненастоящих. А теперь пару слов о приемах, которые он использует. Я их называю катехизническими, поскольку фальшивка та, что называют Катехизисом, спасина с манеры поведения таких как он.
      Смотри-ка как интересно у него выходит. Оказывается ту пенсию что ты или я заслужили, нам Зор платит. Если бы не он, то мы бы с тобой нищенствовали! Надо низко ему в ножки за то поклониться. Хотя денежки эти появились не в результате тех мизерных результатов, что Зор за два сезона на стройке наковырял, а из тех природных запасов, что Господь Бог в Российских недрах сокрыл. А был бы Зор на этой стройке, не был бы - разницы никакой. Поскольку клоп он в масштабе народного хозяйства. И если каким-то образом посчитать его вклад в ту сумму, которую мне государство платит как отставнику, то выйдет там одна миллионная копейки. Но Зор уже себя благодетелем выставил. и так во всем. Вот он тут распинается, что такой же гражданин России как и мы с тобой. Знаешь что мне это напоминает? когда жулик идет в суд чтобы доказать формально, что он человек честный и по этому поводу документ иметь. Так и Зор. Он гражданин, но только в смысле ФОРМАЛЬНОМ. А так он эмигрант и приспособленец. Россию бросил, из Израиля уехал. В Канаде пложение ухудшидся - и оттуда рванет. Куда? Перестанут в Израиле стрелять - в Израиль вернется. Увидит что в России хапнуть можно будет - в Россию приедет. И будет утверждать при этом, что он наш благодтель ибо специалист. не знаю, каков он в основной профессии, но по складу ума своего - он личность не самостоятельная. Не логик. Ошибки в рассуждениях лепит постоянно. Ситуацию воспринимает неадекватно. Отчего постоянно садится в калошу. Я бы не советовал тебе, Толя, затевать с ним длинные дискуссии. Этап пройденный. Пинка ему и весь разговор. :)
      Всего тебе доброго!
      
    167. *Ривлин Влад (vladrivlin@gmail.com) 2009/09/17 11:46
      Ну вот наконец-то эмигранты-американские патриоты Израиля написали правду. А точнее, выдали себя с головой своими постингами.Хотя и не прямо, но оба и Зорик и Винокур признались, что еле сводят концы с концами.
      Вот и вся твоя необходимость для Америки Винокур- если бы ты чего-то стоил, то тебе бы и платили соответственно. А так... Вобщем, никому ты не нужен у себя в Америке
      А у Зорика вообще вся надежда только на детей.
      Пишу это без всякого злорадства.
      Я знаю достаточно достойнейших людей- ученых и инженеров оставшихся невостребованными. И это колоссальная трагедия и для этих людей, и для общества в котором они живут.
      Однако эти люди в отличие от Зора и Винокура не раболепствуют перед теми, кто поднялся на ступеньку выше в иерархии либерального общества.
      И еще: Судя по колличеству постингов помещеных каждым из вышеупомянутых, Самиздат как раз и является их основным местом работы.
    166. Рублев Анатолий Дмитриевич (anarublev@yandex.ru) 2009/09/16 21:39
      > > 165.Зор И.К.
      >> > 164.Рублев Анатолий Дмитриевич
      >
      >Да. Особенно для власти очень хорошо, что такие люди есть. Которые только хорошо пережеванное воспринимают. Не надо думать, всегда поддержат. Младенцы беззубые.
      
      Не надо передергивать. Со мной этот номер не пройдет. Глупости Вы говорите, в присущей Вам манере. А потому отвечать на Ваши выпады далее по комментарию не считаю правильным.
      Вместе с тем, позволю себе ответить на Ваш предыдущий комментарий. дело чести, как говориться. И, пожалуй, достаточно переливать из пустого в порожнее. Да и времени, честно говоря, нет.
      Единственное, прошу прощения за длинный ответ. Исключительно только потому, что действительно нет времени.
      
      Вот он, этот ответ Вам.
      
      
      >Здравствуйте, Анатолий Дмитриевич!
      
       Здравствуйте!
      
       >Вот Вы, скрепя зубы, признали, что эмигранты могут говорить правду, но дальше дезавуируете свои слова утверждением, что правда может быть только ДСП. Или утверждение, что те граждане России, которые не живут в ее границах, говорить правду о ней права не имеют, значит что-либо другое?
      
      Неправда. Не скрепя зубы. Да, признал. И что же в этом плохого? Отчего же не признать правду, откуда бы она не исходила?
      Только не надо искать в моих словах неуважения и ненависти к тем, кто покинул свою Родину. Нормально я отношусь, в принципе, если люди нормальные. Если не сказать, что очень нормально. Правду говорить имеет право любой человек - то ли он живет на Родине, то ли за ее пределами. Важно ведь ее еще уметь сказать, правду эту. Я говорю ее с болью в сердце за свою страну и народ. И друзья мои говорят именно так - с любовью через боль. Вы - с нелюбовью, как мне видится. В этом вся разница. Я не осуждаю Вас за то, что Вы уехали. Боже упаси. Вот какая между Вами и Романом разница? Мне кажется, он продолжает любить свою страну, болеет за нее, не хает, не льет помои, хотя говорит правду и всегда честен. Не пытается учить жить оттуда тех, кто здесь, кто все это видит, знает, понимает, негодует, возмущается и поносит своих руководителей так, как они того заслуживают. Не знаю, может это чисто психологический барьер такой, но в моем организме он выглядит именно так. И именно так я реагирую на выпады, которые иногда допускаете Вы и еще несколько 'товарисчей' оттуда..., где они нашли лучшую жизнь для себя. Честно сказать, в силу возможно своей ограниченности, я этого не понимаю.
      
       > Я такой же гражданин РФ, как и Вы. Студентом я строил два газопровода, которые нынче работают вовсю на Вашу пенсию.
      
      Да, а я и не сомневаюсь, если Вы сохранили гражданство. Но это формально. Есть еще некоторые признаки, характеризующие граждан России. И главный из них - Любовь к Родине. А ее как раз я у Вас и не вижу. Для меня лично это является фактором определяющим.
      Свою пенсию я заслужил, надеюсь. А Вы бы не уезжали и гордились бы тем, что внесли такой значительный вклад в развитие нашей общей страны, делили бы со мной последнюю горбушку, получали бы пенсию по достижении пенсионного возраста и все дела. Мы ведь пережили разные времена и живем более-менее нормально сейчас и изменять Родине не собираемся ни в каких проявлениях. Ведь, скорее всего, Вы уехали по другой причине. Я могу понять по какой. Но согласитесь, уехав, нельзя хаять страну, которая Вам кое-что в этой жизни дала, где остались в земле сырой Ваши предки, школьные и вузовские учителя, товарищи по учебе и работе, где все пропитано тем духом, что Вам прививали с детства, где развито сострадание, где присутствует патриотизм, где молодые ребята готовы на подвиг ради других своих соотечественников. В какой еще стране мира Вы можете встретить хотя бы приблизительный набор качеств? В США, Канаде, Англии, Германии? Это вряд ли. Там, где во главу угла ставятся деньги и существует правило наживы для себя, таких качеств у людей не может быть по определению. Может быть, только в исключительных случаях. Но не массово. К сожалению, это растление душ людей пришло к нам с Запада. Появились нувориши, обделенные этими удивительными достоинствами, считающие за благость собрать в собственный карман побольше денег, наживиться за счет других, не дав и копейки просящему, инвалиду, бездомному, сироте. Это новое качество отечественных богатых людей. Да, в ряде случаев они уже даже перещеголяли Запад. От этого становится очень грустно. И противно жить с ними в одной стране. Пусть к чертовой матери катятся отсюда, но ведь с ними покатятся и капиталы, те деньги, что они наворовали в смутные времена в мутной воде. А это ой какие большие деньжищи. Так и трансформируется моя страна, уверенно продвигаясь к обрыву, за которым нашему поколению уже не жить нормально. Да и детям нашим, вероятно, тоже, и внукам. А еще хочется, еще не так стары, и хочется детей видеть счастливыми, с улыбкой на лице. Вот ведь - это чисто по-житейски. Я не беру сюда аспект внешнего и внутреннего врага, не перечисляю угрозы национальной безопасности. Могу лишь сказать, что их достаточно. А вот реакция власти России на эти угрозы чрезвычайно мала, более того, она преступна на мой взгляд. Поэтому нет ничего странного, что целый ряд моих друзей, товарищей и коллег по Самиздату адекватным образом реагируют на эти угрозы, размещая здесь свои мысли, анализируя и разъясняя простому обывателю то, что не каждый понимает, не каждый может найти и почитать, не каждый может адекватно воспринять. Одной из форм выражения собственного эго в этом смысле являются проводимые здесь дискуссии. Но они проходят слишком остро, на мой взгляд. В ряде случаев неуважительно и некорректно. Я признаю, что некорректность бывает взаимной, а потому и выступаю за мирное ведение виртуальных переговоров. Услышать чужое мнение, высказать свое, в чем-то не согласиться, а в чем-то найти консенсус (тьфу, слово идиотское какое!) - вот я бы это только приветствовал. Но нет, все происходит иначе. И не только с эмигрантами. Тутошних любителей острого слова тоже предостаточно. Учиться вести дискуссии - этому ведь учат специально, не так ли? Меня учили и я учил именно этому. Тут, мягко говоря, многих кого учить этому искусству следовало бы. Но прежде всего, это зависит от воспитания, культуры человека. Не хочу называть личности, но думаю, те, кто прочтет сей комментарий, где-то задумаются в душе и, возможно, что-то повернется в их сознании. Надежды мало, но все-таки...
      
       > У меня 23 года трудового стажа. Два года еще поработать - и пенсия. Но ее г-н Грызлов и Конституционный суд не дают людям, имеющим перед страной заслуг больше моего, выехавшим за условную линию, которую звать границей. Грызлова вспомнил, потому что это Бори Гризли инициатива, не давать эмигрантам даже честно заработанную ими пенсию.
       http://www.svobodanews.ru/content/article/1773128.html?utm_source=mail.ru&utm_medium=banner&utm_campaign=BannerMailRu
      
      Это ужасная история. Надеюсь, Президент Медведев найдет возможность Героям Советского Союза, проживающим за рубежом, и оказавшимся в подобных историях, как этот летчик, помочь. Я не знаю как. Но это Герои, а значит, надо какое-то решение проблемы искать. Каждый из них отдал Родине главное - свою честь, здоровье, а в ряде случаев - жизнь. Я бы искал положительное решение данного вопроса.
      А что касается Вас - возвращайтесь на Родину, любите ее, продолжите работу и Вы будете иметь полное право на пенсию. Кто же мешает. Ситуация ведь иная, нежели на день и год Вашего отъезда. Ну, а коли Вы добровольно от нее отказались, уехав после 23 лет работы, на кого же теперь пенять. Только на самого себя, как я понимаю. Поэтому имейте то, что Вы сами для себя добровольно выбрали.
      Не знаю, не хочу обидеть, но мне жаль Вас. Там, на чужбине, вдали от могил предков Вы чувствуете себя некомфортно. Это видно. Это заметно. И Ваша излишняя агрессия в отношении моей страны, лишнее тому свидетельство. Извините за эту мысль, потому что понимаю, что слышать ее Вам обидно.
      
       >Но суть не в этом. Вы делите граждан страны на чистых и нечистых. Хорошо. Выберите такой парламент, который примет такое деление законодательно, и лишит меня и других, которые Вам не нравятся, гражданства. А пока мы с Вами равны.
       >Но я думаю, что когда Вы сможете выбирать такой парламент, который будет исполнять волю избирателей, то у нас не останется предмета для разногласий. Не надо будет вести пропаганду, называя черное белым.
      
      Возможно. Но Вы не правы. Мы не равны с Вами. Я Родину не покидал, от народа своего не бегал, другой, чуждый мне строй, не принимал. Да и про волю избирателей - тут еще надо поразмышлять. Вот давайте виртуально между собой проведем референдум. Мы с Вами - избиратели. Вопрос рассматриваем о том, дали ли бы мы право избираемому парламенту платить пенсию эмигрантам за тот трудовой стаж, что они имели до отъезда. Давайте поставим себя на место Российских избирателей все же. И ответим в процентах. Я говорю 70 к 30, что не дали бы. Назовите свой процент. Наверное, он у Вас получится наоборот. К 30% я отнес бы избирателей, имеющих склонность поддерживать таких известных 'товарисчей', как Немцов, Каспаров, Касьянов, Новодворская, Чубайс и прочих лидеров правого и иного толка, ориентирующихся на западный образ жизни и подталкивающих Россию к нему. Таких сейчас 'передовиков' в нашей стране достаточно.
      Я не знаю решения вопроса, который Вы подняли. Но лично я проголосовал бы против того, чтобы уехавшим начислялась пенсия за отработанные на Родине годы. Таковы реалии. Допускаю, что я не прав. Но думаю именно так, а не иначе. Герои - другая песня. Тут я думаю несколько иначе.
      
       >Да я вижу. Тех, кого выжили и выперли, Вы и Ваши друзья терпеть не можете, да еще приписываете им поиски лучшей жизни и жирной колбасы. А вот тех, кто уехал за длинным долларом и жирной колбасой, привечаете. Имен называть не буду, Вы их сами неплохо знаете.
      
      Ну, не совсем так. Кого-то выперли по политическим мотивам. Да, время было такое. Это ведь было в Советском Союзе, где была идеология, было понимание с кого лепить строителя коммунизма, был моральный кодекс, была партийная монополия, была государственная и военная тайна, была холодная война, противостояние НАТО и ВД, многое еще чего было. И тот, кто не вписывался в это понимание, мыслил иначе, а значит, подрывал устои социализма, должен был общество покинуть. Вы же знаете примеры? И я знаю. Никто не желал гниения здорового плода изнутри. Таким образом, освобождались от нежелательных элементов. Насильно. Да, вывозили в сопровождении экскорта за границу. Другие уехали сами, не желая с этим мириться и боясь попасть надолго в лагерь за выражение 'неправильных' мыслей, третьи уехали потому, что была графа пятая и т.д. Не знаю, по какой причине уехали Вы. Могу предположить, что Вы относились ко вторым или третьим. А может, ко вторым и третьим (без или). Жаль. И не сужу. Никого не сужу. Время было такое. А человек, как известно, слаб. Уехали, думаю, не самые сильные. Не выдержали, не смогли, не преодолели, прежде всего, себя самого, поддались на призывы и провокации, потянулись к лучшей жизни. А что в итоге?
      Но хотелось бы корректного и уважительного отношения от Вас к оставшимся на своей Родине людям, думающим иначе и поступающим иначе и не желающим, и не представляющим для себя иного образа жизни. И мы в свою очередь, если это не касается предательства, могли бы быть более уважительными по отношению к уехавшим, то есть ко второй и третьей категориям, что приведены выше. Что до первой - тут вопрос сложный и на него я бы не дал однозначного ответа. Тут я хотел бы думать по каждой истории отдельно.
      
       >Вот именно к Родине: к ОПГ Родина, которая сидит в Кремле или в замках местной власти. А вот любви к людям, которых ОПГ Родина совсем забила, не чувствуется. Зато чувствуется, что у причастных к развалу в прошлом есть огромное желание желание спихнуть свою вину и ответственность на мифических привычных врагов.
      
      Да какие враги! Сами мы во всем и виноваты и никакие враги тут не причем. Хотя, да, то, что произошло, есть бальзам для целого ряда государств. Это же какое благо - развалили монстра. Но Россия переживет и это. Убежден, из ситуации, в которую она попала, выберемся и вздохнем полной грудью. Токо вот когда, большой вопрос. Это непременно произойдет когда-то. Мне бы хотелось дожить. Но это вряд ли...
      Я не хвалю нынешнюю власть, не в восторге от нее. Я ее ругаю. На предстоящие выборы в Мосгордуму, вероятно не пойду. Мне в Советском Союзе было интереснее жить, как ни странно. Было многое из того, чего нет сейчас. Главное - идеологии. Сегодня идеология зарыта в банке пива, монетах, разврате и распущенности. Октябренок - пионер - комсомолец - кандидат в чл. КПСС - член КПСС. Была система. Согласитесь, она была. Хорошая или плохая, но была и она работала. А сейчас какая система работает? Западная, лишенная какой-либо идеологии. А без идеологии и ни туды, и ни сюды...ЕР рано или поздно себя изживет. Думаю, на следующих президентских выборах мы это увидим. И что? Перечислите иные партии, способные взять на себя ответственность? Тут самое время вспомнить некоторые законы философии. Закон "отрицание отрицания", например:
      'Развитие идёт через постоянное отрицание противоположностей друг другом, их взаимопревращение, вследствие чего в поступательном движении происходит возврат назад, в новом повторяются черты старого'.
      К чему это я? К Компартии, разумеется. На мой непросвещенный взгляд, это неизбежно.
      
      >Простите меня, Анатолий Дмитриевич, идеалы у меня есть. Но они конкретные: семья, благополучие, спокойствие, жизнь, достаток, добрососедские отношения, етс. Короче, так нелюбимые патриотами Родины общечеловеческие ценности. А вот по отношению к идеалам абстрактным, в которые можно вместить любое содержание, я очень циничен.
      
      Разве этого человеку достаточно? Может быть, в этом и есть самое главное различие между нами? Это, конечно, здорово. Но этого для меня лично мало. А если еще добавить, что жить надо не только семьей, но и интересами общества, интересами всей коммунальной квартиры, в которой есть места общего пользования, есть сферы пересечения, есть взаимовыручка, есть симпатии, есть любовь. Ну, тут много можно перечислять, в том числе и приводить заповеди Божьи и цитировать другие достойные места Библии или Корана. Нет, я с Вами согласиться не могу. Это узко для меня лично. А второй жизни не будет, так уж эту прожить, по крайней мере, в удовольствие и с пользой для общества.
      
       > Анатолий Дмитриевич, когда не стало СССР, и Вы стали офицером армии РФ, Вы присягу принимали снова? Или засчитали прежнюю?
      > А верность гимну и флагу, которые стали другими? Да много чего еще...
       > Если Вы подумаете, то Вы меня хорошо поймете. Вот, например, в армии столь нелюбимых патриотами Родины "пиндосов" при потере знамени людей не расстреливают. Люди важнее тряпки с палкой. Простите, но я предупреждал, что циничен по отношению к символам без конкретного содержания.
      
      Я принимал присягу однажды - в Советском Союзе. Поскольку Россия стала правопреемницей СССР, никто вторую присягу не принимал. Поэтому, да, засчитали прежнюю. Такая была установка тогда. Возможно, это и правильно. Насчет гимна и флага вопрос, конечно, интересный. Гимн мне нравится. Флаг - нет. Но это мнение обывательское. Как человек военный, я не должен на эту тему особо рассуждать, а должен принять, спеть и поцеловать. Если потребуется, совершить поступок, чтобы символы страны не были осквернены. Что и было сделано, честно говоря.
      Думаю, и в нашей стране сейчас никто никого расстреливать бы не стал. Но это государственные символы и к ним у военных людей иное отношение. Иначе в армии быть не должно. Тут уж что есть, то есть и это правильно, на мой взгляд.
      
      
       >И об этом я уже говорил Вам, Анатолий Дмитриевич. У меня есть родина. Я по ней скучаю. Я родился в небольшом городе Украины, где говорили по-украински, по-польски, по-немецки и по-русски. Дома у меня говорили на идиш. Вот в таком разнообразии я вырос. Но большую часть жизни прожил в Ленинграде. Оставил я родину примерно в том же возрасте, что и Вы, в 18 лет. Живи я сейчас в Петербурге, я был бы формально таким же иммигрантом, как и в Торонто, с гражданством и всеми правами.
      > Вдумайтесь, Анатолий Дмитриевич.
      
      Да, я помню, мы говорили об этом. Ну, не знаю. Украина вот она, рядышком, под боком. А Канада черт знает где, да еще член НАТО. А НАТО для меня не может иначе ассоциироваться, как вероятный противник. Но это уже чисто профессиональное. Хотя, если честно, оно на деле так и есть. Жаль, что и Украина, родная для меня и дорогая, братская по всем статьям туда же нацелилась. Может, все дело как раз в этом. Когда-то забитый в голову стереотип работает и сейчас. Именно работает, потому что как человек военный, я себе четко представляю. для чего создаются военные блоки и что есть для нашей страны блок НАТО. Исходя из этого моего понимания, совершенно не понимаю происходящих в России реформ Вооруженных Сил. Это тоже очень сложная и неприятная для меня тема. Она тем более неприятна для меня, что нынешнего Начальника Генерального штаба учил искусству воевать в свое время. Но это тема другой песни.
      
       >Так думать надо, а не врагов искать, как это принято было в СССР. Нашли врагов, расстреляли. И успокоились. А подвижек никаких.
      
      Так и думайте. Вы же частенько провоцируете на Самиздате авторов. Думайте и в соответствие с думами поступайте. Хотя думать, действительно, никому не вредно.
      
       >Анатолий Дмитриевич, если я еще не забыл употребления слова КОЛЛЕГИ, то в контексте оно не годится.
      
      Согласен. Ну, пусть будет в переносном смысле.
      
       >Да я знаю. Наслышан. Мы не иммигранты, мы просто так. А так мы - патриоты. Вот таких Вы, точнее вы, цените и уважаете.
       > С моей точки зрения это либо цинизм, либо инфантильность. Люди утверждают привычные и понятные Вам вещи. И все по шерсти. Нравится. Доброе слово и кошке приятно.
       > Мои предки 3000 лет тому избивали пророков за настырность в недобром правдивом слове.
       > Вместо того, чтобы учиться на ошибках моих предков, которые они записали в назидание потомству, их обвиняют в жестокости. А ведь могли и не записывать. Никто бы не знал. Ну, время было такое... Вот и Вы не хотите думать, что правда может быть жутко неприятной.
      
      Не согласен. Всему есть своя мера и свой такт. Надо научиться владеть тактом и знать края меры. Вас переливает частенько и в одном, и в другом.
      
       > А читайте выше. Не надо делать слишком сильных предположений.
       > Может случиться, что самые крутые патриоты пойдут служить врагам, потому что привыкли кушать с патриотизма. Придут враги и перекупят.
       > А собственно это Вы и видите. Строй в стране переменился, отношения переменились круто, а те, кто клялись верности дайме (самурайский суверен) в лице СССР (присягу принимали), вместо того, чтобы сделать харакири, как должны поступить истинные самураи, блюдущие честь по Бусидо, приспособились к новым условиям, и рубят капусту. Ронинами стали. Истинные самураи ронинов презирали.
      
      Да, к сожалению. Что тут скажешь. Прихвостни были всегда. Половина прихвостней из Единой России вдруг неожиданно оказались в Справедливой России. Это почти то, о чем вы пишете. Поразительно, но факт. Коньюнктура, панимаишь... а проще говоря, предательство.
      
      
       >Мой отец тоже был военным, пока не списали по фронтовой инвалидности. Я хорошо помню, как страшно был удивлен, когда увидел мужские туфли. Я до того только сапони видел.
      > А вот про офицерских жен мне рассказал другой военный, который в войну штрафбатом командовал. Он вышел в отставку в звании подполковника. Не густо, но для бывшего учителя, которого прозвали на войну в солидном возрасте неплохо. Так вот этому человеку я верил. Кстати его жена - офицерская(sic!) - суждение это поддерживала. Как и их сын, который какое-то время был офицером. И жена сына.
      > Значит явление все же массовое. Только правду слышать неприятно.
      
      Нет. И давайте не будем развивать вновь эту тему. Я просил Вас извиниться. Ответ читал.
      Это ведь и к моей боевой подруге может относиться, а она со мной с лейтенантских пор и видела-перевидела, и тысячу раз могла уйти. Сложно это - быть женой офицера. Им памятники ставить надо при жизни - нашим милым, боевым и надежным подругам. Это свято. А Вы и Ваш друг военный - грязью пачкать. Нехорошо...(((
      
      
      >Моя пенсия досталась Вам, точнее вам с Егорычем и другими патриотами Родины.
      
      Ну, это очень упрощенное обывательское мнение обиженного, я бы сказал. Непременно Вам иголки надо выпустить. Даже комментировать не берусь. Чушь.
      
       >Здесь я работал немного.
       > Пока работаю - у меня изобилие. На ту пенсию, что я успел заработать, не зажируешь. Российскую не отдададут. Да и что там той пенсии. Чуть больше 1000 долларов в год. Это 2 - 3% от доходов моих детей сейчас, когда они только учиться закончили. Так что мое вложение в них более чем оправданно. Мой сын так и говорит: Я - твой биологический пенсионный фонд.
       > А работать я собираюсь еще очень долго. Вот сын фирму откроет, буду его консультировать. Дочка что-нибудь придумает, ее буду консультировать. Дочка меня считает самым умным из людей, которых она встречала. Мне немного смешно, все же я ее мыл, на руках носил, так что она должна так думать, но она вскоре будет доктором биохимии. Так что я ей немного верю. :-)
      > Так что со своими детьми я не пропаду и без пенсии.
      
      Что хотели, то и получили. Хорошо, что еще дети могут Вам помочь. А ведь не у всех у Вас там, не на Родине, такие условия, как у Вас.
      А не было бы детей?
      А как с этим делам у самих канадцев? Наверное, немного получше, чем у приехавших к ним в поисках лучшей жизни эмигрантов?
      Ну вот, я по-возможности, ответил на ваш ответ. С чем-то согласился, с чем-то нет.
      Прошу извинить, что длинно.
      
      ЕГОРЫЧУ!
      Володя, я тебя прошу извинить, что занимаю твою страницу. Но так всегда бывает. Мы частенько с Зором у кого-то подолгу беседуем, находя все новые и новые темы и пытаясь чего-то друг другу доказать. Пожалуй, на этом стоит закончить. Думаю, я достаточно полно охарактеризовал свое мнение и не менее полно ответил на вопросы оппонента.
      
      ЗОРУ!
      Важно понять, что нет у нас аллергии на эмигрантов. И не было. Есть аллергия на поступки эмигрантов, так или иначе обливающих бывшую Родину грязью. Здесь, на Самиздате, имеется ввиду. Ну а в жизни - это совершенно другой разговор и тему надо копать гораздо глубже, рассматривая каждый случай в индивидуальном порядке и точно так же выстраивая свое отношение к этому явлению. Персонально, не обобщая и не распространяя обывательское мнение на всех наших Соотечественников за рубежом. А их, по подсчетам, больше 20 мильонов.
      
      Ну, за здоровый образ жизни на Земле!
      
      С улыбкой, Анатолий.
      
      
      
      
    165. Зор И.К. 2009/09/16 20:08
      > > 164.Рублев Анатолий Дмитриевич
      >Колю Чуксина учить - время тратить.
      
      Очень верное замечание. :-)
      
      > И очень хорошо, что есть люди, способные разжевать непонятное и в рот положить непонятливому. Остается только проглотить и насладиться знанием.
      
      Да. Особенно для власти очень хорошо, что такие люди есть. Которые только хорошо пережеванное воспринимают. Не надо думать, всегда поддержат. Младенцы беззубые.
      
      
      > Пусть тогда кушают, что желают,- сдобренное ложью, фальсификацией и ненавистью к стране, в которой мы живем.
      
      Браво, Анатолий Дмитриевич. Вам все отлично пережевали.
      А мне вот никогда пережеванное кем-то не нравилось. БЭ... Какая гадость. Это же не с женщиной целоваться, слюной обмениваться. Вот и натренировал зубы, :-) могу и твердое жевать. И перестало нравиться то, что пережевали, а порой и через себя пропустили. Хотя у пчел в этом случае мед получается. :-) Но только у пчел. :-)
       Но ведь о вкусах действительно не спорят.
      
      >Ну, Вы имели выбор. Выбрали.
      
      Я думаю, Анатолий Дмитриевич, что и в Вашей деревне при хорошей анкете большого выбора не было.
      А уж у меня при моей анкете, какой выбор...
      
      Потому Вы и генерал, а не академик или дипломат, я думаю, что с выбором проблемы были. Хотя, академики, если они по науке, а не по административной части, пережеванное не едят. Да и дипломаты тоже.
      А если бы Вы научились непережеванное есть, то застопорились бы на одной звездочке с двумя просветами. Я так думаю. Все же ума и такта у Вас достаточно. И пацанского егорычева задора нет.
      Но нет и привычки и любви думать. Это в карьере в строго структурированной группе помогает. Но проблема начинается потом. Когда доходишь до уровня, где надо думать, а привычки и навыка нет.
      
      
      >Кста, хотите знать, какая пенсия у генерала моего уровня? Не секрет -15 тыщ с копейками. У гражданских примерно в половину меньше. Пока.
      
      Скажу, что не густо для Москвы, но в глубинке ничего. Москва сильно дороже Торонто. И при этом много хуже. И стала много хуже, чем я ее помнил.
      
      >Вот и Зор 23 года трудился и пенсии лишился. Тоже выбор.
      
      Это не выбор, а отсутствие цивилизованности. У многих государств договора о взаимной выплате пенсий. У России - особый путь.
      
      > Но разве легко было принять решение на отъезд. Тоже непросто, я думаю.
      
      Уехать трудно, но порой общественные жевальщики очень стимулируют. Особенно, когда другие могут только пережеванное есть.
      
      Всего наилучшего
      
      Зор.
    164. Рублев Анатолий Дмитриевич (anarublev@yandex.ru) 2009/09/16 19:23
      > > 155.Винокур Роман
      >> > 142.Рублев Анатолий Дмитриевич
      >Анатолий, да я никого и не учу. Кроме Чуксина. Он меня учит, а я - его. И оба неуспеваем.
      
      Здравствуйте, Роман! Речь не о Вас, не принимайте на свой счет. Это я Зору отвечаю. Есть тут еще кое-кто. За глаза называть не буду.
      Колю Чуксина учить - время тратить. А вот у него есть чему учиться. Я лично - учусь. И очень хорошо, что есть люди, способные разжевать непонятное и в рот положить непонятливому. Остается только проглотить и насладиться знанием. Так ведь ленятся даже проглотить, предпочитая пищу иную. Но на вкус, как известно, товарищей нет. Пусть тогда кушают, что желают,- сдобренное ложью, фальсификацией и ненавистью к стране, в которой мы живем.
      >
      >
      >Нам это не нужно, и так всё знаем: все объекты уже давно из Космоса сфотографировали.
      
      Чистой воды аллегория. Вы же понимаете...
      
      >Петрова не обижайте. В случае чего, можете обменять его на Резникова.
      
      Дык я фамилий не употреблял. Узнаваем, братец кролик, видимо.)))
      >
      >
      >У нас ещё хуже с этим, поскольку дорогое жильё и страховки. Я вообще никогда не уйду. Буду трудиться до последнего на благо своей страны.
      
      Ну, Вы имели выбор. Выбрали. Что тут сказать. Жаль, что у них там: ихним одно, не ихним - другое. Вам искренне желаю удачи на этот счет.
      Кста, хотите знать, какая пенсия у генерала моего уровня? Не секрет -15 тыщ с копейками. У гражданских примерно в половину меньше. Пока.
      >
      >На московскую пенсию не претендую, хотя 20 лет жизни трудился, не покладая рук на благо Москвы и Союза.
      
      Вот и Зор 23 года трудился и пенсии лишился. Тоже выбор. Каждый выбирает то, что ближе. Но любой выбор всегда можно изменить. И даже пенсию получать, если гражданство осталось. Надо только вернуться жить на Родину. Как мне думается. Может и не так, не знаю. понимаю, что это крайне сложно. Но разве легко было принять решение на отъезд. Тоже непросто, я думаю.
      
      Спасибо вам, Роман! Приятно общаться даже на самые острые темы, если в человеке присутствуют такт и уважение к собеседнику.
      
      С уважением, Анатолий.
      
      
      
    160. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2009/09/16 16:48
      Зор, Вы катехизисник. Потому у вас по обстоятельствам, то склероз то память. А ученые. приходилось мне в молодости быть вхожим в научный круг. В сборниках публиковался и в конференциях участвовал. Впрочем, вам с того что? :))) Это не ваша тема. Там про калоши речи не велось
    159. Зор И.К. 2009/09/16 14:09
      > > 157.Егорыч
      >Бывало и такое в свое время, Зор. Бывало... Но вам не понять, поскольку Вы - Зор.
      
      Ну, разве что ученый на шконке сидел и на всякое утверждение Егорыча отвечал: "Правильно, гражданин майор!". Такое запросто могу понять. В лагерях много народу разного и интересного. Это я знаю.
      Что же до военных и ученых, то я видел одного неизмеримо тупого, но страшно пронырливого кап-один в отставке. Он работал у нас в НИИ по хоз. части. Так вот, его брали в соавторы, если надо было что-то достать для экспериментов. Его любимый рефрен был: "Ты - сопляк! А я академиком стану запросто." Кстати, он несколько орденов Ленина имел. Не помню, два или три. Тоже по хоз.части.
      
      >Это точно. С Вами например. Вы как есть лЕтератор
      
      Да я помнится всегда говорил, что графоман. Не надо слов изобретать.
      
      >Вот вы и расставите. Память у вас хорошая. Слов много умных знаете. Вот бы еще мысли под них вам найти. А в этом у вас проблема - слова есть, а сказать ими ничего. А так удобно, конечно. Говорите пустое, а если послушать и не вникать - умно звучит. А вот значение русских слов начинаете забывать. Потому и в калошу садитесь. Время от времени:) Переводчик Вы наш
      
      Егорыч, Вы противоречивы, как маленькая девочка. То память хорошая, то значения слов забываю. Вы определитесь, склероз у меня или все же - хорошая память.
      А чтобы меня понять, дорогой Егорыч, мало вникнуть, надо еще знания и опыт иметь. Мои - или большие.
      
      Но Вам понятнее калоши,
      
      Где Вас и оставляю
      
      Зор.
    158. Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2009/09/16 11:45
      > > 155.Винокур Роман
      >> > 142.Рублев Анатолий Дмитриевич
      >
      >Анатолий, да я никого и не учу. Кроме Чуксина. Он меня учит, а я - его. И оба неуспеваем.
      :) привет, Роман, ты хоть бы с хозяином раздела поздоровался. По старой дружбе... :)
      >
      
      >Петрова не обижайте. В случае чего, можете обменять его на Резникова.
       Это ведь сотню петровых потребуется, чтобы на Резникова обменять. Откуда нам их набраться? Все уже уехали самотеком. А Резников - какая разница где он живет, если он нормальный человек. Вот ты например - мне все равно, в Америке ты живешь, в Израиле, в России. Я с тобой с удовольствием общаюсь, где бы ты ни находился. Апоругиваюсь - но без удовольствия. Я с удовольствием с другими ругаюсь. :)
      >
      >>Засим, откланяюсь и пойду честно зарабатывать деньги, свои 20 тыщ рублей. Семью-то кормить надо. Пенсии, увы, не хватает. Не то, что в Канадах ваших или Америках.
      >
      >У нас ещё хуже с этим, поскольку дорогое жильё и страховки. Я вообще никогда не уйду. Буду трудиться до последнего на благо своей страны.
      :))) Вот мне интересно, Роман, зачем было ехать, если там хуже? :) Я, например, живу в достатке, имею время общаться с друзьями, заниматься спортом и проч. При всем при том, что основная моя забота внучка, конечно. А если бы я пахал по 12 часов за огромные деньги, зарабатывая на жизнь, на фига бы она мне была такая жизнь? В вилле с фонтаном, но без удовольствия. Материально обеспеченный досуг - вот самое великое достижение цивилизации, а не мерседесы и проч. ненужные вещи.
      
    157. *Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2009/09/16 10:14
      > > 153.Зор И.К.
      >> > 144.Егорыч
      >> Когда я спорю с учеными и летераторами я так и делаю.
      >
      >"Егорыч спорит с учеными". Это анекдот такой? :-)
      Бывало и такое в свое время, Зор. Бывало... Но вам не понять, поскольку Вы - Зор.
      >
      >А вот с лЕтераторами спорить - это Егорычу запросто.
      Это точно. С Вами например. Вы как есть лЕтератор
      >Кстати, лЕтератор Егорыч. Перед Я в Вашей сентенции ставится запятая.
      >Сложное предложение. Субстантивизация времени, если я еще помню лингвистику, дорогой лЕтератор Егорыч.
      Вот вы и расставите. Память у вас хорошая. Слов много умных знаете. Вот бы еще мысли под них вам найти. А в этом у вас проблема - слова есть, а сказать ими ничего. А так удобно, конечно. Говорите пустое, а если послушать и не вникать - умно звучит. А вот значение русских слов начинаете забывать. Потому и в калошу садитесь. Время от времени:) Переводчик Вы наш
      
    156. *Егорыч (egorich4@yandex.ru) 2009/09/16 10:10
      > > 149.Аорист
      >> > 127.Егорыч
      >>> > 126.Рублев Анатолий Дмитриевич
      >>Нет, Толя. Читателя нет. Я не могу писать наугад. была бы потребность в моей писанине - писал бы. :) Да и много чего написано. Тыщи томов. зачем бумагу еще и мне переводить?
      >
      >Надо писать фантастику и фэнтези, Владимир. Тогда на эти идиотские жанры сбежится миллион читателей.
      Привет, Женя! Нет хороших и плохих жанров. Есть плохие и хорошие писатели. На фэнтези сбегаются все, кто писать не умеют вообще, потому что это "прикольно" и "попсово". Не надо особого умения, только помнить чем маг от чародея отличается :)
    155. Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2009/09/16 08:14
      > > 142.Рублев Анатолий Дмитриевич
      
      >Да, пожалуй, верно. Но тут, понимаете, одно дело говорить о просчетах и недостатках, покинув Родину, и другое, говорить об этом же, живя этой жизнью, находясь внутри ее. Часто можно слышать, что человек, покинувший Родину по политическим мотивам, теряет автоматически право учить жить тех, кто остался.
      
      Анатолий, да я никого и не учу. Кроме Чуксина. Он меня учит, а я - его. И оба неуспеваем.
      
      >Но и среди неуехавших тут на СИ есть такие кадры, что лучше бы, если бы они уехали. Потому что он никогда не станет на защиту своего народа, а наоборот, будет пускать ракеты с чердака, плоказывая объект для атаки.
      
      Нам это не нужно, и так всё знаем: все объекты уже давно из Космоса сфотографировали.
      Петрова не обижайте. В случае чего, можете обменять его на Резникова.
      
      >Засим, откланяюсь и пойду честно зарабатывать деньги, свои 20 тыщ рублей. Семью-то кормить надо. Пенсии, увы, не хватает. Не то, что в Канадах ваших или Америках.
      
      У нас ещё хуже с этим, поскольку дорогое жильё и страховки. Я вообще никогда не уйду. Буду трудиться до последнего на благо своей страны.
      
      На московскую пенсию не претендую, хотя 20 лет жизни трудился, не покладая рук на благо Москвы и Союза.
    154. Зор И.К. 2009/09/16 14:31
      > > 142.Рублев Анатолий Дмитриевич
      
      Здравствуйте, Анатолий Дмитриевич!
      
      > Да, пожалуй, верно. Но тут, понимаете, одно дело говорить о просчетах и недостатках, покинув Родину, и другое, говорить об этом же, живя этой жизнью, находясь внутри ее.
      
      Вот Вы, скрепя зубы, признали, что эмигранты могут говорить правду, но дальше дезавуируете свои слова утверждением, что правда может быть только ДСП.
      Или утверждение, что те граждане России, которые не живут в ее границах, говорить правду о ней права не имеют, значит что-либо другое?
      Я такой же гражданин РФ, как и Вы. Студентом я строил два газопровода, которые нынче работают вовсю на Вашу пенсию.
       У меня 23 года советского еще трудового стажа. Два года еще поработать - и пенсия. Но ее г-н Грызлов и Конституционный суд не дают людям, имеющим перед страной заслуг больше моего, но выехавшим за условную линию, которую звать границей. Грызлова вспомнил, потому что это Бори Гризли инициатива, не давать эмигрантам даже честно заработанную ими пенсию.
      http://www.svobodanews.ru/content/article/1773128.html?utm_source=mail.ru&utm_medium=banner&utm_campaign=BannerMailRu
      Но суть не в этом. Вы делите граждан страны на чистых и нечистых. Хорошо. Делите. Но выберите такой парламент, который примет такое деление законодательно, и лишит меня и других, которые Вам не нравятся, гражданства. А пока мы с Вами равны.
      Но я думаю, что когда Вы сможете выбирать такой парламент, который будет исполнять волю избирателей, то у нас не останется предмета для разногласий. Не надо будет Вашим друзьям вести пропаганду, называя черное белым. Ну, разве что это паранойя, и они не смогут остановиться даже когда некому будет прислуживать.
      
      > Часто можно слышать, что человек, покинувший Родину по политическим мотивам, теряет автоматически право учить жить тех, кто остался. Где-то и у меня срабатывает такой стереотип мышления - не приемлю. Что-то внутри протестует. Вероятно, действительно, советское воспитание и пребывание в партии многие годы сделали свое дело.
      
      Да я вижу. Тех, кого выжили и выперли, Вы и Ваши друзья терпеть не можете, да еще приписываете им поиски лучшей жизни и жирной колбасы. А вот тех, кто уехал за длинным долларом и жирной колбасой, привечаете. Имен называть не буду, Вы их сами неплохо знаете.
      
      > Дошло, как Вы говорите, давно. И это видно по многим на СИ публикациям. Но в них чувствуется любовь к своей Родине, как бы плохо не было.
      
      Вот именно к Родине: к ОПГ Родина, которая сидит в Кремле или в замках местной власти.
      А вот любви к людям, которых ОПГ Родина совсем забила, не чувствуется. Зато чувствуется, что у причастных к развалу в прошлом чувствуется огромное желание спихнуть свою вину и ответственность на мифических привычных врагов.
      
      > А у Вас эта любовь отсутствует, к сожалению. Во всяком случае, в том, что вы тут делаете.
      
      А у меня нет желания быть тем врагом, на которого спихивают вину. Да и объяснял я Вам, Анатолий Дмитриевич, что я хорошо знаю, что такое родина - место, где я родился. А вот что такое Родина, я с некоторого момента своей жизни понимать перестал. Простите меня, Анатолий Дмитриевич, идеалы у меня есть. Но они конкретные: семья, благополучие, спокойствие, жизнь, достаток, добрососедские отношения, етс. Короче, так нелюбимые патриотами Родины общечеловеческие ценности. А вот по отношению к идеалам абстрактным, в которые можно вместить любое нужное власти (читай, Родине) содержание, я очень циничен.
      Анатолий Дмитриевич, когда не стало СССР, и Вы стали офицером армии РФ, Вы присягу принимали снова? Или засчитали прежнюю?
      А верность гимну и флагу, которые стали другими? Да много чего еще...
      Если Вы подумаете, то Вы меня хорошо поймете.
      Вот, например, в армии столь нелюбимых патриотами Родины "пиндосов" при потере знамени людей не расстреливают. Люди важнее тряпки с палкой. Простите, но я предупреждал, что циничен по отношению к символам без конкретного содержания.
      
      > Но я убежден, что в душе все равно эта любовь осталась, и ностальгия осталась, и тоска присутствует.
      
      И об этом я уже говорил Вам, Анатолий Дмитриевич. У меня есть родина. Я по ней скучаю. Я родился в небольшом городе Украины, где говорили по-украински, по-польски, по-немецки и по-русски. Дома у меня говорили на идиш. Вот в таком разнообразии я вырос. Но большую часть жизни прожил в Ленинграде. Оставил я родину примерно в том же возрасте, что и Вы, в 18 лет. Для службы в Советской Армии. Живи я сейчас в Петербурге, я был бы формально таким же иммигрантом, как и в Торонто, с гражданством и всеми правами.
      Вдумайтесь, Анатолий Дмитриевич.
      
      > Да все бы было правильно, если бы мы тут на виртуальных просторах не воевали, а слушали бы друг друга и просто мирно обсуждали многие вопросы.
      
      Так думать надо, а не врагов искать, как это принято было в СССР. Нашли врагов, расстреляли. И успокоились. А подвижек никаких.
      
      > Как, кстати, происходит со многими вашими коллегами, дружбой с которыми можно только гордиться, получая от этого дополнительную информацию, заряд уважения.
      
      Анатолий Дмитриевич, если я еще не забыл употребления слова КОЛЛЕГИ, то в контексте оно не годится.
      
      > Таких уехавших, ценю и уважаю, а некоторых, особенно милых дам, просто люблю. Вот о чем речь идет.
      
      Да я знаю. Наслышан. "Мы не иммигранты, мы просто так. А так мы - патриоты." Вот таких Вы, точнее вы, цените и уважаете.
      С моей точки зрения это либо цинизм, либо инфантильность с обеих сторон.
      А цените и любите вы их потому, что Люди утверждают привычные и понятные Вам вещи. И все по шерсти. Нравится. Доброе слово и кошке приятно.
      Мои предки 3000 лет тому избивали пророков за настырность в недобром правдивом слове.
      Вместо того, чтобы учиться на ошибках моих предков, которые они записали в назидание потомству, их обвиняют в жестокости. А ведь они могли и не записывать ничего. Никто бы не знал. Ну, время было такое... Вот и Вы не хотите думать, что правда может быть жутко неприятной.
      
      > Но и среди неуехавших тут на СИ есть такие кадры, что лучше бы, если бы они уехали. Потому что он никогда не станет на защиту своего народа, а наоборот, будет пускать ракеты с чердака, плоказывая объект для атаки. Это уже откровенные предатели. С ними разговора, как вот с вами, быть вообще не может. Вот ведь какое расслоение!
      
      А читайте выше. Не надо делать слишком сильных предположений.
      Может случиться, что самые крутые патриоты пойдут служить врагам, потому что привыкли кушать с патриотизма: придут враги и перекупят. И патриотизм их станет другим.
      А собственно это Вы и видите сейчас. Строй в стране переменился, отношения переменились круто, а те, кто клялись верности дайме (самурайский суверен) в лице СССР (присягу принимали), вместо того, чтобы сделать харакири, как должны поступить истинные самураи, блюдущие честь по Бусидо, которые не уберегли дайме, вместо харакири приспособились к новым условиям, и рубят капусту. Ронинами стали. Истинные самураи ронинов презирали.
      
      >Ой, да ладно.
      >Жаль, что все так, а не иначе. Для меня борьба в виртуале неприемлема в принципе. Хотя, как вы знаете, иногда прорезаюсь. Вам не могу простить неуважительной реплики относительно офицерских жен, кажется у Березиной. Вот не помню, то ли у Вас, то ли у Чижика мама как раз есть офицерская жена. Скорее всего, у Чижика, поскольку папа был военным. Скляроз чертов.
      
      Мой отец тоже был военным, пока не списали по фронтовой инвалидности. Я хорошо помню, как страшно был удивлен, когда увидел мужские туфли. Я до того только сапони видел.
      А вот про офицерских жен мне рассказал другой военный, который в войну штрафбатом командовал. Он вышел в отставку в звании подполковника. Не густо, но для бывшего учителя, которого призвали на войну в солидном возрасте неплохо. Так вот этому человеку я верил. Кстати его жена - офицерская(sic!) - суждение это поддерживала. Как и их сын, который какое-то время был офицером. И жена сына.
      Значит явление все же массовое. Только правду слышать неприятно.
      
      >Засим, откланяюсь и пойду честно зарабатывать деньги, свои 20 тыщ рублей. Семью-то кормить надо. Пенсии, увы, не хватает. Не то, что в Канадах ваших или Америках. Но такова жизнь нынче у меня на Родине. На Родине, понимаете? У меня. Плохо. Да плохо, будем надеяться, что когда-нибудь станет лучше.И я смогу, как пенсионер, свободно выезжать в указанные выше страны, чтобы убедиться, что там не так, что там намного лучче. Пока такой возможности не имею. Может, к счастью, может, - к сожалению.
      
      Моя пенсия досталась Вам, точнее вам с Егорычем и другими патриотами Родины.
      Здесь я работал немного.
      Пока работаю - у меня изобилие. На ту пенсию, что я успел заработать, не зажируешь. Российскую не отдадут. Да и что там той пенсии. Чуть больше 1000 долларов в год. Это 2 - 3% от доходов моих детей сейчас, когда они только учиться закончили. Так что мое вложение в них более чем оправданно. Мой сын так и говорит: Я - твой биологический пенсионный фонд.
      А работать я собираюсь еще очень долго. Вот сын фирму откроет, буду его консультировать. Дочка что-нибудь придумает, ее буду консультировать. Дочка меня считает самым умным из людей, которых она встречала. Мне немного смешно, все же я ее мыл, на руках носил, так что она должна так думать, но она вскоре будет доктором биохимии. Так что я ей немного верю. :-)
      Так что со своими детьми я не пропаду и без пенсии.
      
      С уважением
      
      Зор.
      
    153. Зор И.К. 2009/09/16 01:44
      > > 144.Егорыч
      > Когда я спорю с учеными и летераторами я так и делаю.
      
      "Егорыч спорит с учеными". Это анекдот такой? :-)
      
      А вот с лЕтераторами спорить - это Егорычу запросто.
      
      Кстати, лЕтератор Егорыч. Перед Я в Вашей сентенции ставится запятая.
      Сложное предложение. Субстантивизация времени, если я еще помню лингвистику, дорогой лЕтератор Егорыч.
      
      Для г-жи Незалетовой:
      http://zhurnal.lib.ru/z/zahar/lulaby.shtml
      
    152. Зор И.К. 2009/09/16 01:42
      Тест
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"