Комментарии: "Отзвуки серебряного ветра", Книга 2 - "Мы - есть!", глава 1

Эльтеррус Иар : другие произведения.

Комментарии: "Отзвуки серебряного ветра", Книга 2 - "Мы - есть!", глава 1 - 8
(Оценка:**5.37*34**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 07/06/2004, изменен: 04/11/2020. 574k. Статистика.

Аннотация:
Эти главы начинают собой вторую часть книги, в которой показан орден уже изнутри. Дело в том, что среди Аарн было и несколько землян. Однажды случилось так, что дварх-крейсер Аарн прорвался в закрытую область пространства-времени... И главными героями второй части являются наши земляки. Действие, в отличие от первой части, разворачивается последовательно, отслеживая их судьбы.
Первая половина второй книги Ветра. Пока толком не вычитанная...

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6)
07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
07:33 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (549/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 08:35 "Технические вопросы "Самиздата"" (171/34) 08:35 "Форум: все за 12 часов" (249/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:42 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (2/1) 08:35 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (171/34) 08:35 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (261/6) 08:33 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (2/1) 08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1) 08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8) 08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1) 07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

22. Татьяна 2004/05/07 17:14
  Респект автору.
  Вторая часть книги выглядит намного лучше. По крайней мере прогресс заметен. Когда прочитала первую, было четкое ощущение, что автору не больше 16 лет. Реакции героев очень уж бездумно детские. На силу мы ответим силой, вырастем, станем очень крутыми, вернемся и отомстим, а голова нужна чтобы есть. И сама идея, что надо уйти, не важно куда, главное отсюда. И Самый Мудрый когда силу вернул собрался мстить, даже не задумываясь, а почему же его орден ТАК возненавидели. Может в законченной книге начать сразу с 2-ой части, а первую убрать или капитально переписать?
  Еще очень коробит отношение к людям вне ордена. Очень противоречиво выглядит...неестественно. Если ты такой душевно чистый и внутренне прекрасный, то откуда эта ненависть и презрение к тем кто слабее тебя? К "не таким" по отношению к тебе?
  Люди какие то скучно однообразные. Может в описании почаще использовать синонимы? А то от словосочетаний "рвать глотку" и "мерзкая сволочь" в глазах рябит.

21. Тюша 2004/05/07 13:06
  > > 17.Эльтеррус Иар
  >> > 16.Тюша
  Прости. Не хотела сделать тебе больно. Просто маска порвалась.

  И маски от боли заплачут тихонько
  На тусклой могиле бессмертной души.
  А тело уходит. Марионетка.
  Ей еще долго здесь жить.

  А про любовь не говори так. Я все-таки надеюсь, что любовь бывает. Быть кому-то нужной... А если нужно отказываться от себя ради любви, так это не любовь. Значит, тебя не любят. Или любят не тебя, а маску, возможно, даже, чужую...
  И почему люди так любят обтесывать окружающих под свои представления о них? странно и непонятно.

20. *Эльтеррус Иар (book@elterrus.org) 2004/05/07 00:14
  > > 19.Евгения
  >То что вы мужчина вас не оправдывает!
  >Умоляю уберите из текста все намеки на секс.

  Очень может быть, что я так и сделаю. Но каким образом тогда свести вместе эту компанию девчонок? Буду думать. Дальше, кстати, ничего этого нет. И вы, кстати, не обратили внимание на историю Николая и Равлы, на единение душ мужчины и женщины. К тому, же описывая жизнь внутри ордена, никак не обойти вопрос секса. Хотя бы общие критерии необходимо дать - отсутствие запретов, каждый находит то, что подходит ему или ей. Есть парные семьи, есть групповые. К тому же плата Целителей Душ за свой дар. С этим-то что делать? В общем, буду думать. И многое, естественно перепишется. Но пока нужно закончить хоть кое-что.

  Если согласны помочь в обдумывании всех этих вопросов, то добро пожаловать на мой сайт, там есть форум. Я всегда рад конструктивным предложениям. http://www.elterrus.org/forum/

19. Евгения 2004/05/06 16:48
  То что вы мужчина вас не оправдывает!
  Умоляю уберите из текста все намеки на секс.
  А то мне кажется я понимаю по каким критериям в орден отбирают.
  Ведь они хотят странного :)

17. *Эльтеррус Иар (book@elterrus.org) 2004/05/06 01:49
  > > 16.Тюша
  >Не говорите так никогда. Нельзя отказывать в праве на надежду. Я, например, не знаю, можно ли сказать, что я "сломалась", но прежней мне не быть никогда. Но я сражаюсь.

  Я ведь не вас, я себя бичую... :-)) (очень грустно) Я сам однажды сломался и до сих пор мне мучительно стыдно за это, хотя прошло уже поти десять лет. Да, физическая боль, да говорят, что ее невозможно вынести. Я не выдержал, а должен был. Но надеюсь. И надежда все-таки есть. Наверное, вы правы, надо будет обдумать этот нюанс и кое-что изменить...

  >Не смейте говорить, что у меня нет надежды!
  >... а бунт.. мне придется заплатить не собой, а своими близкими. Родители уже не молоды и здоровье у них не идеальное... Моя судьба того не стоит.

  Никогда не говорите так!!! Именно ваша судьба - стоит! Нельзя из-за кого-то предавать себя самого, поймите, нельзя. Это убивает душу, веру, любовь. Я, например, полностью одинок и навсегда останусь таким. Эта моя судьба и моя плата. Но даже ради великой любви я не предам свою душу. И если ради любви мне нужно будет отказаться от самого себя, я откажусь от любви.

16. Тюша 2004/05/05 17:19
  > > 15.Эльтеррус Иар
  >> > 14.Тюша
  >Но если идет насилие и человек ломается, то все. Он или она уже не смогут снова стать человеком. Только тот, кто способен на бунт, невзирая на цену, которую придется за этот бунт уплатить, человек. Опять же - это только мое личное мнение.

  Не говорите так никогда. Нельзя отказывать в праве на надежду. Я, например, не знаю, можно ли сказать, что я "сломалась", но прежней мне не быть никогда. Но я сражаюсь. 10 лет я сражаюсь за то, чтобы снова стать человеком, чтобы хотя бы захотеть жить. Я поднимаюсь и падаю вновь и вновь, раз за разом. У меня почти не осталось зацепок. Тогда я решила, что должна жить, потому что моя смерть принесет родителям боль. Но на одном долге не выживешь. Я надеялась на дружбу или любовь или религию, но для этого нужно доверять людям и богу. И теперь меня держат долг и книги. Но я сражаюсь и буду сражаться, пока не сдохну или не сойду с ума.
  Не смейте говорить, что у меня нет надежды!
  ... а бунт.. мне придется заплатить не собой, а своими близкими. Родители уже не молоды и здоровье у них не идеальное... Моя судьба того не стоит.

15. *Эльтеррус Иар (book@elterrus.org) 2004/05/05 13:49
  > > 14.Тюша
  >Замечательные произведения! Перечитала уже раз пять и с нетерпением жду продолжения :)

  Спасибо! Очень приятно, ощущаю, что не зря все было. :-))

  >1. Довольно значительная часть текста состоит из рассказов о том, как Аарн принимают к себе людей, оказавшихся в затруднительном положении, попутно их спасая. Понимаю, что это только начало, но хотелось бы увидеть и другие повороты сюжета.

  Насколько я понимаю, во второй части это уже именно так. Первая часть и планировалась как серия рассказов, дающая понятие о том, что такое первый орден. Я хотел показать двойственность первого ордена. Как написал мне один из читателей по этому поводу - одновременно хочется уничтожить этот орден и оказаться среди самих Аарн. Такой реакции я и добивался, именно из этого воспоследуют причины гибели первого ордена.

  >2. ... А спасение в последний момент наводит на мысль о недостаточной компетенции спасателей (а на одном везении далеко не уедешь:)

  Может, это и не слишком достоверно. Прочто книга писалась очень много лет. Первые три главы были написаны и прекратил писать почти на четыре года. Пока не получил психологический шок от человеческой подлости и, не зная, как мне жить дальше, вернулся к книге. Потому и показывал главных героев в критических для них ситуациях, сам находясь в такой.

  >Кроме того несколько раз в ключевых местах Призыв произносят не веря в результат и не собираясь его произносить, ..а могли бы и не произнести (эльф Кер и воришка - сын бандита).

  Могли бы и не произнести. Тогда бы остались при своих. Никого не брали насильно. Человек должен был сказать Призыв, иначе мимо него проходят. Причина? А она такова - Господом человеку дана свобода выбора. Быть человеком или становиться нелюдью. И не только в этом. Во втором ордене все уже будет иначе, Поисков не будет. Точнее, будут, но только в самых тоталитарных из миров. Будет диффиринцированный подход. Где возможно - посольства, куда смогут обращаться люди, желающие поасть в орден. И еще многое. Если хотите обсудить этот вопрос подробнее, добро пожаловать на мой форум: http://www.elterrus.org/

  >3. По поводу "извращений" два вопроса: В среде Аарн ничто не считается постыдным или грешным. В то же время из "извращений" описывается только лесбийская любовь. Вопрос: где же гомосексуалисты и прочие? Опять же, женщины, едва попав в поле зрения пускаются во все тяжкие, а мужчины ведут себя (и думают!) вполне "прилично".

  Я просто показал группу девушек, главных героев второй части. Как они собирались вместе и что из этого вышло. И они не лесби, а би, в дальнейшем это будет показано. Даша ведь не собиралась заниматься ничем таким, просто так получилось, а дальше уже все покатилось в связи с ее Даром и платой за него. Но никаких описаний в книге не будет. Я и так давал все намеками. И все остальное в ордене тоже есть, одни групповые семьи чего стоят. И кое-что будет показано в дальнейшем.

  >Вопрос 2: признаком соответствия рабыни критериям Аарн является отказ заниматься некими извращенными формами секса. Как это соотносится с терпимостью внутри Аарн?

  Если человек делает что-нибудь по собственному желанию, это одно. А если из-под палки - совсем другое. У рабынь не было свободы выбора! И раз она становилась рабыней полностью, то теряла сою душу. Та же, которая протестовала против насилия над ее личностью до последнего, эту душу сохраняла. Это мое мнение, может я и не прав. Но искренних, любящих издевающихся над ними господ, рабов я не выношу. Нет ничего мерзее верного раба. Только если человек становится рабом по собственному выбору, тогда это совсем другое - он или она сами избрали свою судьбу, добровольно. Но если идет насилие и человек ломается, то все. Он или она уже не смогут снова стать человеком. Только тот, кто способен на бунт, невзирая на цену, которую придется за этот бунт уплатить, человек. Опять же - это только мое личное мнение.

14. Тюша 2004/05/04 17:59
  Замечательные произведения! Перечитала уже раз пять и с нетерпением жду продолжения :)
  Несколько замечаний:
  1. Довольно значительная часть текста состоит из рассказов о том, как Аарн принимают к себе людей, оказавшихся в затруднительном положении, попутно их спасая. Понимаю, что это только начало, но хотелось бы увидеть и другие повороты сюжета.
  2. Очень часто спасение приходит в последний момент. Слишком много совпадений. Напоминает голливудские фильмы. ИМХО массовые совпадения уместны, если они свидетельствуют о вмешательстве 3й стороны / волшебных сил / судьбы / исполнении пророчества и т.д. А спасение в последний момент наводит на мысль о недостаточной компетенции спасателей (а на одном везении далеко не уедешь:)
  Кроме того несколько раз в ключевых местах Призыв произносят не веря в результат и не собираясь его произносить, ..а могли бы и не произнести (эльф Кер и воришка - сын бандита).
  3. По поводу "извращений" два вопроса: В среде Аарн ничто не считается постыдным или грешным. В то же время из "извращений" описывается только лесбийская любовь. Вопрос: где же гомосексуалисты и прочие? Опять же, женщины, едва попав в поле зрения пускаются во все тяжкие, а мужчины ведут себя (и думают!) вполне "прилично".
  Вопрос 2: признаком соответствия рабыни критериям Аарн является отказ заниматься некими извращенными формами секса. Как это соотносится с терпимостью внутри Аарн?

13. *Эльтеррус Иар (book@elterrus.org) 2004/05/04 12:48
  > > 10.Евгения
  >Знаете уже скучно... Надоело описание того какие эти Аарн замечательные, а все остальные сволочи. Мне не нравится то что туда столько народу берут, там уже должна быть добрая половина человечества! И уж описание извращений... Вы случаем не лесбиянка?

   Я вообще мужчина... :-)) И если смотреть со стороны, что вокруг масса красивых мальчиков, а меня все на девочек тянет, то я действительно лесбиянка. :-)) К тому же, имхо, не существет понятия извращений. В принципе. Есть то, от чего людям хорошо и не более. Если это, конечно, не вредит и не делает больно другим людям. Если вредит - то не дай бог! В этом случае запретно.
   Я попытался показать общество, где в принципе нет предрассудков, которые очень часто причиняют боль и из-за которых люди даже гибнут порой. Где они могут быть счастливы, что совершенно невозможно в нашем обществе, где царит зло, иначе именуемое деньгами. И ради лишнего куска люди здесь готовы на любую подлость. К тому же, ни единого подробного описания хоть чего-нибудь из личных взаимоотношений вы в книге не найдете. Наверное, стоит изменить цену, отдаваемую Целителями Душ за свой Дар. Может быть. Пишу, как пишется, а там посмотрим.
   К тому же в ордене вообще приняты совершенно невозможные для остального мира варианты взаимоотношений. О групповых семьях вы читали? А о "Бешеных Кошках", семье-легионе? Для Аарн главное - счастье отдельных разумных, а не соблюдение никому не нужных норм, выработанных для сохранения имущественного и общественного уклада. Ведь какова причина возникновения парной патриархальной семьи? Мужчина, владеющий имуществом, желал, чтобы его имущество доставалось именно его детям. Он хотел быть уверенным, что дети именно его. Вот и все. А в ордене всем плевать на имущество и тому подобное г.

12. Судья (dexter@klax.tula.ru) 2004/05/04 11:09
  Половина человечества? Вы арифметику в школе учили? С каждой планеты в лучшем случае - несколько тысяч. Всего населения на планете - несколько миллиардов. Ну и где тут половина?
  Далее... Во-первых, Аарн. Во-вторых, почему бы не написать так как есть? Вы, наверное, не удосужились прочитать произведение полностью. Дело ваше.
  И последнее - описание извращений. А, собственно, какие критерии позволяют определить вам, что это извращения? Те, что вы и придумали? Ах, нет, - что придумали люди, подобные вам. А на страницах книги ясно сказано, что в среде Аарн подобные отношения не являются извращениями, что всё это предрассудки пашу. Вам стоит более внимательно отнестись к нюансам произведения. Да и прочитать полностью.
  И для справки - автор не лесбиянка.

10. Евгения 2004/05/04 08:19
Знаете уже скучно... Надоело описание того какие эти Ааран замечательные, а все остальные сволочи. Мне не нравится то что туда столько народу берут, там уже должна быть добрая половина человечества! И уж описание извращений... Вы случаем не лесбиянка?

9. *Эльтеррус Иар (book@elterrus.org) 2004/05/02 14:00
Добавил обещанные главы.

7. *Эльтеррус Иар (book@elterrus.org) 2004/04/19 13:44
  > > 6.Slava
  >Очень понравилось .
  >Когда будет продолжение

  Очень надеюсь, что дней через десять выложу сразу две главы из второй части. Сейчас лихорадочно пишу их и почему-то пишется то одна, то другая... :-)) Надо бы первую часть побыстрее заканчивать, но что-то она застопорилась и ничего с этим поделать пока не могу.

6. Slava 2004/04/18 21:54
Очень понравилось .
Когда будет продолжение

5. Slava 2004/04/18 21:50
Спасибо !!!!!

4. Wolf (wolfzev@operamail.com) 2004/04/10 23:55
  Давно на языке:
  Погляди на свой портрет -
  Ты ж звезда из Голливуда,
  Ты и Шива, ты и Будда,
  ***********************,
  И вообще такое чудо,
  Что других на свете нет !
  Продолжайте, Граф, продолжайте!...

3. tomor (ltomor@mail.ru) 2004/04/10 15:18
Очень понравилось, но что-то знакомое. Это не Вы на Девятимечье писали?
С нетерпением жду продолжения.

2. Владислав (zvlad@yahoo.com) 2004/04/08 11:07
  Прочел на одном дыхании :-)
  Очень понравилось!!!
  С нетерпением жду продолжения!
  по секрету подскажите когда будет опубликовано продолжение?

1. Ilja 2004/03/24 02:34
Спасибо вам. Это немного наивное произведение, но так и надо, наверно. Это сказка. Но мне так хотелось чтобы это было правдой. В мире так мало доброты. А у вас здесь колодец в пустыне полный леденой воды. Вся книга основана на том что все познаетсья в сравнении.
Но... я задумался, и многое для себя понял. Спасибо.

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Эльтеррус Иар : другие произведения.

Комментарии: "Отзвуки серебряного ветра", Книга 2 - "Мы - есть!", глава 1 - 8 (Оценка:5.37*34,)

Комментарии: "Отзвуки серебряного ветра", Книга 2 - "Мы - есть!", глава 1 - 8
(Оценка:**5.37*34**,)