Комментарии: "Ай да Гёте, ай да собачкин сын!" (Тайнопись бытия)

Fenix X X I : другие произведения.

Комментарии: "Ай да Гёте, ай да собачкин сын!" (Тайнопись бытия)
(Оценка:**3.93*13**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 11/01/2009, изменен: 05/07/2013. 31k. Статистика.

Аннотация:
Вариант 1. Конкурс 2008 "Приносящий Надежду", в финал по квоте Vi.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
21:40 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (585/15)
21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8)
20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11)
19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:21 "Форум: Трибуна люду" (881/35) 00:20 "Форум: все за 12 часов" (387/101) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/35) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:26 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (19/1) 00:20 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (51/27) 00:10 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (359/4) 00:10 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (593/7) 00:08 Баламут П. "Какие события предотвратить " (825/11) 00:07 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (155/7) 00:04 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4) 00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42) 00:02 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1) 23:47 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (314/4) 23:43 Myrmice O. "Новая жизнь - 2. Адаптация. " (594/1) 23:40 Borneo "Колышкин" (25/22) 23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1) 23:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (811/8) 23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9) 23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3) 23:21 Шершень-Можин В. "Возвращение" (227/2) 23:19 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (3/1) 23:06 Безбашенный "Запорожье - 1" (986/20) 22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

86. Fenix X X I (FenixXXI@aol.com) 2008/12/04 17:09 [ответить]
> > 85.Карлик Сергей Григорьевич.
Незачем извиняться! Оценка не с потолка, в рейтинг по моей просьбе, польза моему анализу. Спасибо! :-)

85. Карлик Сергей Григорьевич. (mana-72@mail.ru) 2008/12/03 20:37 [ответить]
  Вы меня извините, но я ваш рассказ судил не как писатель, а как читатель. А читать лично мне было трудно, практически невозможно. Я одолел раза с седьмого.
  Как уже писалось ранее, рассказ ваш не для всех. Помнится я с господином Чваковым копья ломал на эту тему. Я ему пытался объяснить, что писать нужно так, чтобы тебя понимали, а он говорил, что писать для всех - это как-то слишком просто. То есть он гордился сложностью текстов. Но его можно было прочесть, а вас никак. Рассказ впечатление, расскахз ощущение. Я понял как это должно было быть, но мне было...неприятно!
  Я не понял вашу мысль. Ваш рассказ можно читать абзацами, один кусочек воспринимается, рассказ целиком - нет.
  В общем я наверное поставил единицу от бессилия.

84. Fenix X X I (FenixXXI@aol.com) 2008/12/01 19:42 [ответить]
> > 83.Skier
Спасибо!:-)

83. Skier (cheeget@gmail.com) 2008/12/01 13:03 [ответить]
Поставил "7". Рассказ написан хорошо, но - не мое совершенно. Да к тому же я немецкого языка не знаю, так что оценить не могу всю глубину замысла. :-)
ИМХО - для узкого круга ваше произведение.

82. Fenix X X I (FenixXXI@aol.com) 2008/12/01 11:31 [ответить]
> > 81.О.М.Г.
Мне кажется, тут несколько иное, чем Вам показалось. Дама в полумаске (которую Вы потом сорвали). То есть, не хочет показать то, что есть. Говорит, я её совсем смутил. Тут и обозначила грубое воздействие на тыкву, в которой Вы признали свою. Но в этом состоянии смысл обратный: хочет типа погладить тыкву или даже поцеловать. Вина в путанице моя, смутил даму. Можно оценить степень вины в окошке "Ваша оценка". :-)

81. О.М.Г. (o_glijinskii@rambler.ru) 2008/12/01 09:07 [ответить]
  > > 74.Ляпота Елена Михайловна
  >...(дать в бы в тыкву оргинизаторам конкурса за разглашение оценок, ведь это некрасив...

  Если делаешь конкурс, непременно от кого-нибудь в тыкву!
  Один за разглашение оценок, другой за сокрытие...
  Так что - если уж получать, то хотя бы за что-то стоящее!
  Мы бы хотели, чтобы все претенциозные оценки заставили покраснеть тех, кто их поставил.

80. Fenix X X I (FenixXXI@aol.com) 2008/12/01 04:22 [ответить]
> > 79.Шауров Эдуард
Нормально, для моей задачи достаточно. Спасибо!:)

79. *Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2008/12/01 03:53 [ответить]
  C удовольствием выполняю вашу просьбу :)
  Насчёт полноценного комментария сложновато. Читано уже давно, замылилось.
  Могу только сказать что понравилось, а что не понравилось.
  Понравилось: компетентный подход к теме, похоже на историческое исследование в обёртке фантрассказа :)
  Не понравилось: рваный стиль изложения в неоправданно больших колличествах утомляет, плоская избитая идея "он потому такой умный, что в него вселился дух великого Энштейна" :):) такие вещи не стоит использовать в качестве стержня произведения. Это, увы, уже банально. А изюмчика в рассказе я не заметил.

  С уваженим.
  Эдуард :)

78. Fenix X X I (FenixXXI@aol.com) 2008/11/30 22:47 [ответить]
> > 77.Алёшина Ольга
Спасибо! И Вам удач!

77. Алёшина Ольга (Ol0324@yandex.ru) 2008/11/30 22:47 [ответить]
Оценка "Замечательно". Удачи!

76. Fenix X X I (FenixXXI@aol.com) 2008/11/30 19:52 [ответить]
  > > 74.Алёна
  Моё мнение: играешь - спокойно прими правила. Что не исключает их улучшения. Я оставил в "Правилах" конкурса: давать сразу места (психологично и без путаницы в двух оценках в списке).
  Сейчас меня интересует оценка рассказа в отрыве от конкурса. Что Вы и сделали. Да как! 8 и не минус:-). Спасибо!

75. Fenix X X I (FenixXXI@aol.com) 2008/11/30 19:23 [ответить]
  > > 73.Лу
  Moя вина: знаю половину родных речей. Смягчающие: рос среди гор и верблюдов. Но Вас-то понял! Ваша заслуга: умеете так сказать - суть без словаря ясна. Так держать!:-)
  P.S. При желании можно поощрить и циферкой в "Ваша оценка":).

74. Ляпота Елена Михайловна 2008/12/01 08:46 [ответить]
  Ну, вы уж совсем меня смутили (дать в бы в тыкву оргинизаторам конкурса за разглашение оценок, ведь это некрасиво, а кроме того существенно влияет на последующую объективность выставления конкурсных оценок). Ведь в финале оценку ставят не сколько за сам рассказ, сколько за его восприятие по сравнению с другими рассказами. Это - сугубо субъективное мнение, потому как иные вещи могут буть блтже, другие - дальше.
  В общем, тут моя оценка будет намного повыше.
  +8

73. Лу 2008/11/30 10:57 [ответить]
  > > 69.Fenix X X I
  >> > 67.Лу
  >Сверился со словарём:). Похоже, Вы действительно похвалили меня:). Спасибо!
  :) интересно, что стоит в словарях против этих слов?...
  извините за неудобства. подумалось, что этнический немец (да еще и пишущий о переводах гете) автоматом понимает "родную речь"
  сорри еще раз.
  действительно похвалила :)

72. Fenix X X I (FenixXXI@aol.com) 2008/12/01 21:36 [ответить]
  >>> из разделов
  >>26. *Sloniara (sloniara**rambler.ru) 2008/11/28 19:36 ответить
  > > 25.Fenix X X I
  Дебют неплохой. Выше среднего.
  >>35. *Inspektorpo... (seregamaslyakov@list.ru) 2008/11/30 02:54 ответить
  > > 34.Fenix X X I
  Здрасьте.
  Поставил вам 6, по интерфейсу "хорошо".
  Рассказ и вправду хороший.

  Спасибо!

71. Fenix X X I (FenixXXI@aol.com) 2008/11/30 00:19 [ответить]
> > 70.Гольштейн Сабина
Спасибо!:)

70. Гольштейн Сабина 2008/11/29 23:57 [ответить]
сделано:)

69. Fenix X X I (FenixXXI@aol.com) 2008/11/29 19:38 [ответить]
> > 67.Лу
Сверился со словарём:). Похоже, Вы действительно похвалили меня:). Спасибо!

68. Fenix X X I (FenixXXI@aol.com) 2008/11/29 19:09 [ответить]
> > 66.Евгений Щукин
Очень надо! Объективная информация - слагаемое успеха. Спасибо!

67. Лу 2008/11/29 15:38 [ответить]
irrungen-wirrungen - сколько их в одной голове помещается...
herrlich

66. Евгений Щукин (shukin79@list.ru) 2008/11/29 13:05 [ответить]
Оно Вам надо?) поставил

65. Fenix X X I (FenixXXI@aol.com) 2008/11/30 00:53 [ответить]
> > 64.Рыся
Извиняюсь, я недопонял. Не четвёрку можно поставить? Спасибо за добрые слова.

64. Рыся 2008/11/28 22:51 [ответить]
  Что я могу сказать?
  Рассказ очень оригинален и своеобразен. Уверена, у него есть и еще будет много поклонников. Да, я поставила четверку - во-первых, в рамках конкурса, во-вторых, извините, немного не мое...
  Но! Уже за одно следование собственному стилю могу сказать респект!

  Да, четверку тут ставить не буду))

63. Fenix X X I (FenixXXI@aol.com) 2008/11/28 19:59 [ответить]
  > > 62.Ветнемилк К. Е.
  Ответный выстрел отменный: поразил меня приятно. "Образец настоящей литературы... приходится сравнивать с Гоголем, Чеховым или Платоновым... в полное собрание сочинений". Что мне теперь какая-то циферка?!
  Ой, не забирайте её! Всё-таки не последняя это оценка - 9. :-)
  Спасибо!

62. *Ветнемилк К. Е. (the_xx@rambler.ru) 2008/11/28 16:16 [ответить]
  Ответный выстрел. :)
  На конкурсе я поставил рассказу максимальную оценку, потому что таковы были требования правил: обязательное присутствие 1 и 10. Т.е. все прочитанные рассказы выстраиваются по ранжиру, верхний автоматически получает 10, нижний - 1 и т.п. СИ-шная же, не конкурсная, оценка не относительна, а абсолютна. Теперь Вас приходится сравнивать не с соседом по группе, а с... ну, Гоголем, например. Или с Чеховым. Или с Платоновым. :)
  Теперь мнение о самом рассказе: образец настоящей литературы. Мы все выставили на конкурс чтиво, вы - литературу. И это здорово.
  Но, в отличие от чтива, литература труднее воспринимается. На ней глаз неизменно спотыкается, процесс восприятия тормозится и буксует. К Вашему рассказу все это относится в полной мере. Более того, даже у "классиков" подобные рассказы относительно редки, живут в разделе "не включено автором в полное собрание сочинений".
  Именно поэтому оценку ставлю высокую, но не максимальную. Объективность, так объективность. :)

61. Fenix X X I (FenixXXI@aol.com) 2008/11/28 21:51 [ответить]
  > > 60.Vi
  > начинает нравиться
  А что ж было до того? О, о! И что будет в результате? Кстати:).
  P.S. Надеюсь, и Фея помнит о добром отношении Феникса:-).

60. Vi (raidovitich@mail.ru) 2008/11/28 12:28 [ответить]
  Феникс, а мне начинает нравиться Ваша неординарная методика:) Смотрите, запатентуйте, а то скоро СИшники начнут пользоваться:-))

  Моё мнение о рассказе Вы знаете) Спасибо Вам за него, но - за новинку пора!)

  Фея.

59. Fenix X X I (FenixXXI@aol.com) 2008/11/28 12:20 [ответить]
  > > 58.Герасименко Анатолий
  Спасибо!
  И прибавка приятна, и о деталях рассказа полезно.
  Вдохновения и Вам!

58. Герасименко Анатолий (LynxG@yandex.ru) 2008/11/28 12:07 [ответить]
  Здравствуйте, Феникс!
  Выполняю госзаказ :)
  Значит, так. Вещь у Вас более чем оригинальная. Мне очень понравилась. Одна строчка чего стоит: "Игнорируя рытвины и остальное. Остальное жмётся". К тому же, как человек, увлекающийся переводами, оценил "прокрустовы ложа рефрена" и все, что с этим связано. Сначала на конкурсе я Вам ставил 8. Но потом, сводя оценки в единую шкалу, понизил до 6. Почему? Просто несколько рассказов больше меня тронули, чем Ваш, вот и все. Да, относительная шкала - вещь неприятная. Но конкурс, все-таки, есть конкурс. Вот... как-то так. Примите, пожалуста, восьмерку в рейтинг. Не 10 - потому что, на мой взгляд, хоть главная мысль и великолепна, но уж очень много вокруг нее роится домыслов. И не 9 - хоть слог и отточен, читать мне подчас неудобно.
  Но восьмерку Вы уж точно заслужили.
  Вдохновения Вам!

57. Fenix X X I (FenixXXI@aol.com) 2008/11/28 11:58 [ответить]
  > > 56.Суржиков Роман
  Мдя... Я ж ещё не решил, в чём из перечисленного печатать! Ладно, тогда и с Вашей оценкой подождём.
  Спасибо. Печати Вам по желанию!

56. *Суржиков Роман (rs@iptelecom.net.ua) 2008/11/28 11:48 [ответить]
  Разделяю взгляд госпожи Лойт.

  В контексте конкурса поставил 3, поскольку к принесению надежды данный рассказ ну никак не относится, да и к фантастике - весьма отдаленно, однако написан неординарно, интересно - потому не кол, а три.
  Если же за пределами конкурса его оценивать, то возникают проблемы. Рассказы такого плана можно воспринимать только в контексте чего-то. Вот, например, будь это предисловием к сборнику переводов Гете - однозначно 10. Или, опять же, предисловием к небезызвестным "Психоаналитическим этюдам" - пожалуй, 8-9.
  Прочти я это в составе Вашего сборника рассказов - поставил бы 6-7. Неординарно, объемно, внимание притягивает, но несколько таких текстов подряд прочесть проблематично.
  А на страницах фантастического журнала, типа "Полдень, 21 век" или "Реальность фантастики" - поставил бы примерно 5, так как вызвало бы недоумение.

  Вот как-то так.

55. Fenix X X I (FenixXXI@aol.com) 2008/11/28 11:26 [ответить]
  > > 54.Лойт
  Спасибо за внимание! И гуманизм:) Согласен, проблема с оценкой есть.
  Успехов!

54. *Лойт (loit@mail.ru) 2008/11/28 10:39 [ответить]
  Здравствуйте. Отвечаю на вашу просьбу:
  Кол я вашему рассказу ставить не буду, уж извините :) Потому что кол СИшный и кол на конкурсе, где вся шкала обязана быть растянута - это две большие разницы. К тому же на конкурсе я выставила вашему тексту 1 балл не за его плохое качество, а за то, что это, в общем-то, не совсем рассказ в моем понимании... То есть не "плохо, очень плохо, не читать" а скорее "не знаю, что оно такое, но это явно не сюда".
  Честно говоря, оценить это по абсолютной СИшной шкале я вообще не могу - просто не понимаю, как относиться к нему и в каком качестве рассматривать.
  I'm sorry.

53. Fenix X X I (FenixXXI@aol.com) 2008/11/26 21:55 [ответить]
  > > 52.Шася
  >Ну, не снижать же оценку за то, что это не моё %,))
  А кто-то заставляет?:) Если серьёзно, то снижать - за всё, что не нравится. Проблема автора, что и как писать, где с этим вылезать.
  Понял, не хотите конкретики. Жаль. Спасибо за уже оказанную помощь.
  Успехов!
  P.S. В том и фокус, что СИ-игрушка для тщеславия может быть для дела. В т.ч. покажет, "свой" читатель или нет. Затея моя не так безумна, как кажется:)

52. Шася (dragon_15@mail.ru) 2008/11/26 20:49 [ответить]
  > > 51.Fenix X X I
  >> > 49.Шася
   Неоднозначность передают 5 (терпимо) или 6 (нормально, не хорошо). При сомнении - жребий. Столкуемся на "ни то, ни сё"?:)

  Ну, не снижать же оценку за то, что это не моё %,)) Не, моя объективность мне такого не позволит :,))

51. Fenix X X I (FenixXXI@aol.com) 2008/11/26 12:26 [ответить]
  > > 49.Шася
  Ценю честность: то, что надо! И понятно, не волнуйтесь. Оценку заклинило... Умоляю, поставьте мне эту Вашу двойку!:)
  Проблемку вижу (на конкурсе одно, вне его другое), но она легко решаема. Неоднозначность передают 5 (терпимо) или 6 (нормально, не хорошо). При сомнении - жребий. Столкуемся на "ни то, ни сё"?:)
  Если не лежит всё-таки душа, то преследовать не буду:), хотя хотел бы при тестировании дебютной работы иметь оценку "не моего" читателя.

50. Fenix X X I (FenixXXI@aol.com) 2008/11/26 11:09 [ответить]
  >> 47. Вербовая Ольга
  >> 48. Ахматова Лариса
  Благодарю за мнения и оценки.

49. Шася (dragon_15@mail.ru) 2008/11/25 23:52 [ответить]
  Вы в комментарии просили поделиться мнением и поставить оценку :,)) Честно делюсь, хотя высказать впечатление довольно сложно - уж очень оно неоднозначно :,)) Оценку поставить не могу, лучше объясню предыдущую :,)
  С одной стороны, мне понравилось. Хороший язык, ровный стиль, читать приятно. Стихи - особенно разные подходы, разные трактовки, расшифровка и поиск смыслов, невидимых невнимательным читателям - это замечательно. Вообще, у меня нет какой-либо конструктивной критики - тут всё на месте, ни к чему не придраться и ничего не хочется изменить. Как в песне, из которой слов не выкинешь. И, как тут уже до меня было сказано, текст самобытен. А это, в наше время повального плагиата, безмерно ценно.
  Но... это, наверное, просто не моё :,)) Текст тяжеловат и, по всей видимости, на любителя. Признаюсь честно, не всё было понято (может, и это сыграло роль), да и я не захотела разбираться. Хотя мастерство исполнения, да и знания автора, вызвали восхищение.
  Оценка - это разговор отдельный. Читала я конкурсные произведения все разом, ругаясь и чертыхаясь над общим невысоким уровнем :,)) Поэтому была раздражена и недостаточна внимательна. Главным критерием был параметр "смогла ли дотянуть до финала", а дальше Ваш рассказ (очерк, эссе, не знаю, как классифицировать) попал под общую гребёнку. Так что по большей части моя оценка была продиктована не качеством произведения, а моим субъективным отношением к нему, в контексте данного конкурса.
  Путанно и не слишком гладко объяснила, но, в общем, как-то оно так :,)) Оценку ставить я не возьмусь, уж слишком она будет субъективна, да и вообще: рука не поднимется поставить низкий балл, но и по личным причинам высоко оценить я не могу :,)) В целом вещь очень хорошая, но я, судя по всему, не вхожу в целевую аудиторию :,))

48. *Ахматова Лариса Владимировна (kobeleva_04@mail.ru) 2008/11/25 22:00 [ответить]
  Своеобразный рассказ, который заставляет задуматься. Вторая часть его воспринимается сложнее чем первая, что портит общее впечатление.

  С уважением, Лариса.

47. Fenix X X I (FenixXXI@aol.com) 2008/11/25 19:57 [ответить]
  >>> Из раздела Вербовой
  54. Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2008/11/25 14:23 ответить
   > > 53.Fenix X X I
  Не шедевр, конечно, но нормальненько.

Страниц (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Fenix X X I : другие произведения.

Комментарии: "Ай да Гёте, ай да собачкин сын!" (Тайнопись бытия) (Оценка:3.93*13,)

Комментарии: "Ай да Гёте, ай да собачкин сын!" (Тайнопись бытия)
(Оценка:**3.93*13**,)