Комментарии: Глава 8. Тайны, или Быстрые дела

Fieryrat : другие произведения.

Комментарии: Глава 8. Тайны, или Быстрые дела
(Оценка:**7.44*4**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/02/2005, изменен: 26/03/2006. 37k. Статистика.

Аннотация:
ХодЮт тут всякие, а потом носки пропадают (с) Народная примета

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1)
07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 "Форум: все за 12 часов" (248/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (612/4) 09:08 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (1) 09:01 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1) 08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7) 08:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 08:43 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (3/2) 08:42 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (2/1) 08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1) 08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8) 08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

32. Нита (nita_s@rambler.ru) 2005/04/16 21:10 [ответить]
  Хотела сказать огромное спасибо за очень интересную и познавальную дискуссию о графоманах и не только.

  > > 30.Fieryrat
  >> > 21.Игрок
  >
  >>Так я и не понял из рассуждений Марго и Керлика, в чем разница между ублюдком и бастардом. :( У каждого человека есть и отец, и мать. Значит, один и тот же человек с одной стороны бастард, а с другой - ублюдок. Если подразумевается какой-то нюанс, то в тексте он упущен.
  >
  >Тут описывается известный факт. К сожалению.
  Да, это точно. Насколько мне помнится, мы с тобой об этом довольно подробно говорили.
  >Если у мужчины появляется ребёнок на стороне, то почти любое общество не заметит в этом ничего предосудительного. И статус такого ребёнка, особенно - мальчика, да если отец его примет, досточно высок.
  ППКС. Особенно, если отец его примет. Бастардов довольно часто, особенно, если не было законных сыновей, признавали. Как-никак, родная кровь. С другой стороны, девочек тоже, бывало, признавали.
  Может я и не права. На вскидку вспоминается пример из "Невесты Дерини" Кетрин Куртц. Там как раз собирались признать незаконную дочку принца, пусть и не наследника. Но над этим работала бабушка девочки, поскольку сын был казнен еще до рождения ребенка, не только незаконного, но и зачатого в браке. А задумка была такова: пусть девочка даже и незаконная, но королевской крови, при должном воспитании и обучении есть очень хорошие шансы выгодно выдать ее замуж.
  >По отношению к женщине всё гораздо хуже. Женщина, родившая ребёнка вне законного брака, опять же в большинстве случаев, считается шлюхой. Статус её ребёнка вряд ли многим выше статуса шлюхи. По крайней мере, до тех пор, пока отец не признает ребёнка. Вот так :(
  Печально, но женщины во многом притеснялись. И потом, если уж на то пошло, скрыть факт рождения незаконного ребенка мужчине всегда проще, чем женщине, нужно лишь позаботиться, чтобы о любовнице знало поменьше народу. А вот матери... это слишком заметно, хотя все равно ухитрялись скрывать.

31. Fieryrat (fieryrat@list.ru) 2005/04/16 14:39 [ответить]
  > > 29.Valle
  >> > 28.Игрок
  >>> > 26.Valle
  >>>
  >SKIP
  >Что ж, спасибо - это было познавательно. И - прошу прощения у хозяйки за оффтоп.

  Так ведь и мне интересно :)

30. Fieryrat (fieryrat@list.ru) 2005/04/16 14:49 [ответить]
  > > 21.Игрок
  >"- Одно дело находиться под покровительством Хронов и другое - носить их имя. Принадлежность к вашему роду вычеркнет Романда из претендентов на корону империи... "
  >Может, я опять во что-то не совсем вник, но в конце книги Романд принимает родовое имя Хронов. Он при этом потерял право на престолонаследие?

  Ну, Романд ведь принял имя уже после того, как его объявили престолонаследником. К тому же, прав у Романда на корону немало. Да и император просто-напросто ошибается, то есть не видит в тот момент всей картины. Он, в отличие от всё того же Романда, ещё не понял, кто за всем этим стоит. Иначе бы - не трепыхался. По крайней мере, к Керлику не пошёл бы.


  >Так я и не понял из рассуждений Марго и Керлика, в чем разница между ублюдком и бастардом. :( У каждого человека есть и отец, и мать. Значит, один и тот же человек с одной стороны бастард, а с другой - ублюдок. Если подразумевается какой-то нюанс, то в тексте он упущен.

  Тут описывается известный факт. К сожалению.
  Если у мужчины появляется ребёнок на стороне, то почти любое общество не заметит в этом ничего предосудительного. И статус такого ребёнка, особенно - мальчика, да если отец его примет, досточно высок.
  По отношению к женщине всё гораздо хуже. Женщина, родившая ребёнка вне законного брака, опять же в большинстве случаев, считается шлюхой. Статус её ребёнка вряд ли многим выше статуса шлюхи. По крайней мере, до тех пор, пока отец не признает ребёнка. Вот так :(

29. *Valle (val@mkhz.dataxp.net) 2005/04/15 21:39 [ответить]
  > > 28.Игрок
  >> > 26.Valle
  >>
  SKIP
  Что ж, спасибо - это было познавательно. И - прошу прощения у хозяйки за оффтоп.

28. Игрок 2005/04/15 20:44 [ответить]
  > > 26.Valle
  >
  >Вполне возможно. Но вопрос был не о графомании, а о графоманах - т.е. о людях. Кстати, плодовитые авторы вроде Верна или Дюма вполне являлись маньяками от литературы - спасибо музам за это. И за их графоманию. ;о)

  Valle, наше с вами понимание о графоманах совпадает. Странно, однако, что вы так отреагировали на это слово. ;)
  И не нужно оскорблять этим словом Жюль Верна и Дюма. Лучше вспомните хороший классический пример - графа Хвостова, современника Пушкина.

  Или здесь, на "Самиздате", я один раз набрёл на такоооооое.... 8( Сейчас искал, чтобы показать графомана на наглядном примере, но не нашел. Но это надо было видеть... :D

  ЗЫ: Я сейчас полазил по словарям (нет, я не хочу вас ни на чем подловить, просто этимология слов - мой пунктик). В английском языке нет такого слова - "graphoman", зато есть слово "graphomaniac". Русское "графоман" именно так и переводится на английский.

  Если отвлечься от переносного употребления этих слов, "графомания", "графоман" - это медицинские термины. Они означают вполне определённое психическое заболевание и страдающих им людей. Очень многие вещи, которые обзывают графоманией, на самом деле распрекрасно подпадают под авторскую ограниченность и глупость.


  > Ведь не все начинающие писатели - графоманы, верно?

  О начинающем писателе еще рано говорить как о графомане. Это со временем он либо осознаёт, что писательство не для него, и бросает, либо становится писателем, либо - графоманом.

27. *Нита (nita_s@rambler.ru) 2005/04/15 19:15 [ответить]
  > > 25.Valle
  >> > 23.Нита
  >>Просто я хочу понять разницу между писателем, пусть и начинающим и тем, кого называются "графоманом".
  >
  >Ну-у, если в таком разрезе... Лично я понимаю под графоманами бездарей, способных быстро и много писать. Нетерпимых при этом к критике и искренне не понимающих, что сказать им в литературе нечего. Примечание: к успеху в издательствах это отношения не имеет. Среди маститых тоже достаточно "исписавшихся".
  А, тогда я примерно так себе и представляла. Утешает. Собственно, именно до этого мы с Леной и договорились в конечном итоге.
  По крайней мере я точно не могу сказать, что пишу быстро.
  По поводу издательств - согласна. У меня есть ряд любимых неизданных произведений, на мой вкус, значительно более сильных, чем в бумажном виде.

  > > 26.Valle

  >Вполне возможно. Но вопрос был не о графомании, а о графоманах - т.е. о людях. Кстати, плодовитые авторы вроде Верна или Дюма вполне являлись маньяками от литературы - спасибо музам за это. И за их графоманию. ;о)
  Дюма я не люблю, а вот на счет Жюль Верна согласна, но это уже вопрос предпочтений. :-)

26. *Valle (val@mkhz.dataxp.net) 2005/04/15 18:40 [ответить]
  > > 24.Игрок
  >> > 22.Valle
  >>Я не он, но попутно замечу, что "графоман" не ругательство, а "пишущий человек" в буквальном переводе. Это у нас всё опошлили - например, слово "интеллигент" стало чуть ли не матюгом.
  >
  >Вы ошибаетесь. "Ман" в слове "графоман" не от английского "man", а от "мания".

  Вполне возможно. Но вопрос был не о графомании, а о графоманах - т.е. о людях. Кстати, плодовитые авторы вроде Верна или Дюма вполне являлись маньяками от литературы - спасибо музам за это. И за их графоманию. ;о)

25. *Valle (val@mkhz.dataxp.net) 2005/04/15 18:35 [ответить]
  > > 23.Нита
  >Просто я хочу понять разницу между писателем, пусть и начинающим и тем, кого называются "графоманом".

  Ну-у, если в таком разрезе... Лично я понимаю под графоманами бездарей, способных быстро и много писать. Нетерпимых при этом к критике и искренне не понимающих, что сказать им в литературе нечего. Примечание : к успеху в издательствах это отношения не имеет. Среди маститых тоже достаточно "исписавшихся".

24. Игрок 2005/04/15 18:38 [ответить]
  > > 22.Valle
  >
  >Я не он, но попутно замечу, что "графоман" не ругательство, а "пишущий человек" в буквальном переводе. Это у нас всё опошлили - например, слово "интеллигент" стало чуть ли не матюгом.

  Вы ошибаетесь. "Ман" в слове "графоман" не от английского "man", а от "мания".

  Ну, а в том, какой оттенок приобрело слово "интеллигент", есть немалая доля заслуги и самих интеллигентов.

23. *Нита (nita_s@rambler.ru) 2005/04/15 18:22 [ответить]
  > > 22.Valle
  >> > 20.Нита
  >
  >Я не он, но попутно замечу, что "графоман" не ругательство, а "пишущий человек" в буквальном переводе. Это у нас всё опошлили - например, слово "интеллигент" стало чуть ли не матюгом.

  Ясно. А мне любые мнения интересны.
  У нас вообще любят опошлять. К сожалению. :(
  Просто я хочу понять разницу между писателем, пусть и начинающим и тем, кого называются "графоманом".

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Fieryrat : другие произведения.

Комментарии: Глава 8. Тайны, или Быстрые дела (Оценка:7.44*4,)

Комментарии: Глава 8. Тайны, или Быстрые дела
(Оценка:**7.44*4**,)