Комментарии: Много звона из ничего

Голубая Стрекоза Без Отчества : другие произведения.

Комментарии: Много звона из ничего
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 11/11/2009, изменен: 11/11/2009. 4k. Статистика.

Аннотация:
О тех, кто звонит

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
01:08 Васильева Т.Н. "Конкурсы 2024 года. Анонс. " (17/1)
00:59 Поэтико "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)
21:12 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (41/5)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 05:28 "Технические вопросы "Самиздата"" (198/29) 05:21 "Форум: все за 12 часов" (281/101) 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:00 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (990/3) 05:52 Логинов Н.Г. "Шаг - вперёд!" (3/1) 05:31 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (159/10) 05:28 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (198/29) 05:21 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (245/11) 05:16 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (217/1) 05:10 Буревой А. "Чего бы почитать?" (868/8) 04:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/6) 04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 04:32 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (58/34) 03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2) 02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5) 02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41) 02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19) 01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/10) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/10) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

91. *Порхающий Махаон (notledy@mail.ru) 2009/11/21 15:52 [ответить]
  > > 90.Путятин Александр Юрьевич
  >Я внимательно просмотрел свои комменты, думал, вдруг память уже подводить стала. Но ничего по поводу "нормы отпуска продукта на одну лесорубскую душу" в них не нашёл... Наверно, зрение нужно проверить. В понедельник пойду записываться к окулисту...
  Опять что-то не то ляпнула :(( .
  Не надо к окулисту. Вы просто не туда смотрели. Это у вас в коментах. Мне очень понравились ВАШИ мальчики. Но я сказала, что пить надо один раз.

  >Что же касается полного и единодушного "осуждамса" романа "Звон на заре", то меня из списка вычеркните, пожалуйста. Потому как читал вдумчиво и два раза, но к всенародному осуждению присоединиться не готов. Причины я изложил в комменте 7 к обзору П.В.Виноградова "Вторая половина 3-й группы".
  >
  Да, причем тут всенародный "осуждамс". Вы просто пытаетесь найти логическое обоснование своих эмоций и приписываете это понятию "романтизм". Нету в книжке никакого романтизма.
  Вот, например, ссылка на определение этого понятия
  http://www.krugosvet.ru/enc/kultura_i_obrazovanie/literatura/ROMANTIZM.html
  Иходя из этого и будем исходить: "конфликт личности и общества".
  И расшифровочка: "Появление романтизма связано с антипросветительским движением, причины которого лежат в разочаровании в цивилизации, в социальном, промышленном, политическом и научном прогрессе, результатом которого явились новые контрасты и противоречия, нивелировка и духовное опустошение личности... Неприятие этого общества, протест против бездуховности и эгоизма отражается уже в сентиментализме и предромантизме. Романтизм же выражает это неприятие наиболее остро"
  Так вот. Опус Екатерины Георгиевны можно отнести к "разочарованию в цивилизации, в социальном, промышленном, политическом и научном прогрессе", а отнюдь не к выходу из "бездуховности" поскольку к "духовности" героиня ее так и не приблизилась только окончательно запуталась в своих "винах".
  И еще романтизму, как и тому, что вы отметили в "Витязе в тигровой шкуре" сопутствует вера в светлые возвышенные человеческие чувства, которые присущи изначально даже самому порочному человеку. Потому как, как сказал бы нам Павел Владимирович, в нем живет искра божия. В героях Екатерины Георгиевны нет этой искры, нет света.

92. Бережная Екатерина Георгиевна (VINTERGOLD) 2009/11/21 16:15 [ответить]
  > > 89.Порхающий Махаон
  >
  >Ну, видит, понимаешь ли, так героиня... Понятие "обоснуя" автору неведомо.
  > Дело в том, что в литературном русском языке нет слова "обоснуя". Судя по конечному суффиксу, это деепричастие. Согласно современной языковой норме от глагола совершенного вида "обосновать" (что сделать?) образуется соответственно деепричастие тоже совершенного вида "обосновав" (что сделав?). Если же мы используем глагол несовершенного вида "обосновывать"(что делать?), то деепричастие образутся путём прибавления суффикса ыва+я. Т.е. правильно будет "обосновывая" (что делая?). Я доступно излагаю материал учебника 7 класса? Может быть, поэтому нам трудно понять друг друга?

93. Голубая Стрекоза 2009/11/21 16:05 [ответить]
> > 89.Порхающий Махаон
> А вот и свита! Подзадержались Вы что-то, господа.

94. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2009/11/21 16:12 [ответить]
  > > 91.Порхающий Махаон

  >И еще романтизму, как и тому, что вы отметили в "Витязе в тигровой шкуре" сопутствует вера в светлые возвышенные человеческие чувства, которые присущи изначально даже самому порочному человеку. Потому как, как сказал бы нам Павел Владимирович, в нем живет искра божия. В героях Екатерины Георгиевны нет этой искры, нет света.

  По поводу искры божьей - тут я пас.

  Но если рассматривать вектор развития (духовного движения) главной героини от первой до последней страницы романа? Начинается с прелюбодеяния - заканчивается законным браком (и, по крайней мере, намерением хранить мужу верность), начинается с ненависти презрения к матери - заканчивается примирением с ней и если не "почитанием родителей своих", то хотя бы сближением жизненных позиций. Итого, по двум достаточно важным (с точки зрения христианства) направлениям - явный прогресс.

  Или я не прав?

95. Бережная Екатерина Георгиевна (VINTERGOLD) 2009/11/21 16:30 [ответить]
Александр Юрьевич, если хотите "помириться" со мной, то заходите на статейку "Сны разума...", там у нас более интеллигентная компания собралась. Что здесь биссер-то метать...

97. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2009/11/21 16:40 [ответить]
  > > 96.Бережная Екатерина Георгиевна
  > Александр Юрьевич, если хотите "помириться" со мной, то заходите на статейку "Сны разума...", там у нас более интеллигентная компания собралась.

  Екатерина Георгиевна!

  Поскольку я ни с кем не ссорился, то и мириться... вроде как, нет никаких причин...

98. *Порхающий Махаон (notledy@mail.ru) 2009/11/21 16:41 [ответить]
  > > 92.Бережная Екатерина Георгиевна
  >> > 89.Порхающий Махаон
  >>
  >>Ну, видит, понимаешь ли, так героиня... Понятие "обоснуя" автору неведомо.
  >> Дело в том, что в литературном русском языке нет слова "обоснуя".

  Гы! Екатерина Георгиевна!
  А я может в школе не училась... :))

  Как мило, что вы слэнгом не владеете.
  О, кстати! Слово "обоснуй" - существительное, так что ваши рассуждения опять не в тему

99. Бережная Екатерина 2009/11/21 16:57 [ответить]
  > 98.Порхающий Махаон
  >
  >О, кстати! Слово "обоснуй" - существительное, так что ваши рас суждения опять не в тему.
  >> Надо же! Вот это новость! Сколько же я ещё интересного не знаю в русском языке. Вот Гы! так Гы! Всю жизнь считала, что это глагол (что сделай?). Ну, да. Ну, да. Мы здесь в Сибири далеки от совершенства. В том числе и языкового.

100. Бережная Екатерина 2009/11/21 17:01 [ответить]
  > > 97.Путятин Александр Юрьевич
   то и мириться... вроде как, нет никаких причин...
  >> ! (;)!

101. *Порхающий Махаон (notledy@mail.ru) 2009/11/21 17:08 [ответить]
  > > 94.Путятин Александр Юрьевич
  >Но если рассматривать вектор развития (духовного движения) главной героини от первой до последней страницы романа? Начинается с прелюбодеяния - заканчивается законным браком (и, по крайней мере, намерением хранить мужу верность), начинается с ненависти презрения к матери - заканчивается примирением с ней и если не "почитанием родителей своих", то хотя бы сближением жизненных позиций. Итого, по двум достаточно важным (с точки зрения христианства) направлениям - явный прогресс.
  >
  >Или я не прав?
  Да, прав, то прав.
  Но...
  Ох, запуталась я тут, кто и что говорил, поэтому дословно цитировать не буду. Можно?
  Что-то было про воспитанность дресированной собачки.
  Так тут вот как с той собачкой. Выдресировал героиню Андрюшенька.

  Автор нам тут много рассуждала о видении глазами героини, значит и душевные движения должны быть видны. Видны нам читателям. Может быть я слепая? Так хоть вы назовите хоть что-нибудь.
  Хотя вру. Одно таки есть. Героиня забрала брошенного ребенка. Но тут сработал просто перенос своих детских проблем на другого. И материнский инстинкт. Может это и может стать основой для духовного роста? А может и нет...

  И я могу объяснить почему мне этого единственного движения души героини мало, чтобы отнести опус к романтическому произведению.
  Как и примирения с матерью мало.
  Вы правильно сказали примерения, а вот Виноградов бы сказал, я думаю, что нужно ПРОЩЕНИЕ.

  А я о романтизме в моем понимании. Романтизм - это свет, это жизнь, это поиск истины, это борьба. То что есть в вашем опусе (при всех его недостатках :)) Вот дочитаю его и мы еще побеседуем. Не возражаете? )

  В книжке же Б.Е.Г. окружающий мир мрачен. А храм - он позволяет просто спрятаться от жизни. Я еще раз позволю себе вспомнить Анжелику.
  Увы опять без дословных цитат: "А я люблю жизнь".
  Б.Е.Г. не любит жизнь: ни город, ни мужчин, ни даже тайгу, о любви к которой так много говорит.
  Так что, нету тут романтизма

102. *Порхающий Махаон (notledy@mail.ru) 2009/11/21 17:26 [ответить]
  > > 99.Бережная Екатерина
  >> 98.Порхающий Махаон
  >>
  >>О, кстати! Слово "обоснуй" - существительное, так что ваши рас суждения опять не в тему.
  >>> Надо же! Вот это новость! Сколько же я ещё интересного не знаю в русском языке. Вот Гы! так Гы! Всю жизнь считала, что это глагол (что сделай?). Ну, да. Ну, да. Мы здесь в Сибири далеки от совершенства. В том числе и языкового.

  Не знаю, не знаю, что-то вы все во множественном числе о себе. Так что предлагаю для разъяснений подождать Скорпиона. Он со Среднего Урала. Это ближе к вам географически чем мой нижний Дон. Да и в нашем со Скорпионом террариуме мое знание русского языка не сильно котируется. Подождем эксперта :))

103. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2009/11/21 17:32 [ответить]
  > > 101.Порхающий Махаон


  >Романтизм - это свет, это жизнь, это поиск истины, это борьба. То что есть в вашем опусе (при всех его недостатках :)) Вот дочитаю его и мы еще побеседуем. Не возражаете? )

  Как же я могу возражать? Если за тем и на конкурс пришёл, чтобы максимально поучаствовать в обсуждениях своего и чужих романов. Особенно своего!!! Потому, что со стороны гораздо лучше видны недостатки, ляпы и огрехи...

  Так что, в любое удобное для Вас время. И буду рад любой критике!!!

  >
  >В книжке же Б.Е.Г. окружающий мир мрачен. А храм - он позволяет просто спрятаться от жизни. Я еще раз позволю себе вспомнить Анжелику.
  >Увы опять без дословных цитат: "А я люблю жизнь".
  >Б.Е.Г. не любит жизнь: ни город, ни мужчин, ни даже тайгу, о любви к которой так много говорит.
  >Так что, нету тут романтизма

  Возможно, вы правы. И это не романтизм. Я не очень хорошо разбираюсь в терминологии... И что же? Разве мрачный мир, в котором жизнь всех героев далека от идеала, нельзя изображать в литературном произведении. Тогда не стало бы классикой "На дне" М.Горького. Там тоже все ведут скотское существование, причём, существенно более скотское. И тоже, как и у Бережной, основная надежда - на духовное возрождение. Только там - новая жизнь в новом (светлом) обществе, здесь - Храм...

104. Скорпион 2009/11/21 17:35 [ответить]
  О, дискуссия оживилась...

  > > 88.Бережная Екатерина
  >Опять же всё правильно. Но я ТАК пишу через "призму восприятия" своей героини. Меня интересует её внутренний мир. Её переживания. Её боль. Я с ней. Я-она. Неслучайно некоторые критики нас полностью отождествляют. Это, знаете, как в философии индивидуализма - мир ценен только тем, что в нём существую Я. И посему, ещё раз повторюсь, мой роман далеко не реалистический. Пусть господа мужчины копаются в моих "ляпах". Но вы-то меня понимаете? Как женщина женщину... А Андрей? Он всё-таки добр и мудр. Хотя бы уже потому, что таким хочет видеть его моя героиня.

  Я вполне понимаю желание воспеть красоту истинной Любви, как противоположности грязным инстинктам и цинизму, которых слишком много развелось в окружающем мире, показать счастье героини, действительно нехитрое (ведь много ли надо - чтобы рядом был ТОТ САМЫЙ мужчина, нет?) и потому искреннее... Но мы ведь говорим о художественном произведении. Да еще и выставленном на конкурс с темой "Истинные ценности". А произведение пишется для того, чтобы его читали... и видели ну хотя бы что-то похожее на изначальный замысел. А для этого, как ни крути, средства его (замысла) реализации нужно выбирать, и выбирать тщательно. Если автору безразлично, что именно видят в его тексте читатели, почему видят именно это и почему не то, что автор в текст вкладывал - наш разговор, увы, беспредметен. Потому что вопроса "а для чего весь огород городили?" тоже никто не отменял.
  "Ляпы", кстати, я тоже не очень-то люблю... но обсуждать детально могу только те, в которых разбираюсь чуть получше среднедилетантского уровня. Догматы православной церкви к их числу не относятся.
  А голова болела, да... Как раз потому, что тема, заявленная в аннотации, и "завязанная" в начале романа, по-настоящему интересна. Что называется, цепляет. И завязка таки была, а вот с развязкой как-то не срослось. Потому и захотелось поговорить и обсудить... благо интернет дает возможность общаться с авторами не только посредством их книг. Но если единственная "логическая" база, подводимая под повороты сюжета и поступки героев, это "а вот так она видит/хочет видеть/так получилось" - обсуждать особо нечего.

  С наилучшими пожеланиями.

105. Скорпион 2009/11/21 17:43 [ответить]
  > > 102.Порхающий Махаон
  >> > 99.Бережная Екатерина
  >>> 98.Порхающий Махаон
  >>>
  >>>О, кстати! Слово "обоснуй" - существительное, так что ваши рас суждения опять не в тему.
  >>>> Надо же! Вот это новость! Сколько же я ещё интересного не знаю в русском языке. Вот Гы! так Гы! Всю жизнь считала, что это глагол (что сделай?). Ну, да. Ну, да. Мы здесь в Сибири далеки от совершенства. В том числе и языкового.
  >
  >Не знаю, не знаю, что-то вы все во множественном числе о себе. Так что предлагаю для разъяснений подождать Скорпиона. Он со Среднего Урала. Это ближе к вам географически чем мой нижний Дон. Да и в нашем со Скорпионом террариуме мое знание русского языка не сильно котируется. Подождем эксперта :))

  Господа, не надо ссориться. :) "Обоснуй" ("зверь обоснуй") - термин, возникший на просторах инета не так давно, с тем же смыслом, что однокоренной глагол. Для обозначения необходимости логического/психологического/технического/еще какого-нибудь обоснования того, о чем, собственно, пишется... В литературном русском языке его, разумеется, нет, это жаргонизм. Но звучит хорошо и суть явления отражает верно. Выдумал? - Обоснуй! :)

106. Голубая Стрекоза 2009/11/21 20:59 [ответить]
> Не знаю как Вам, дамы, а мне не нравится. Обоснуй. Если это сущ. м.р. 2 скл., то как его склонять. ОбоснуЯ, ОбоснуЮ, ОбоснуЁМ и об обоснуЕ что ли? Не звучит.

107. *Порхающий Махаон (notledy@mail.ru) 2009/11/21 21:58 [ответить]
  > > 103.Путятин Александр Юрьевич
  >Так что, в любое удобное для Вас время. И буду рад любой критике!!!
  :)) Я, конечно, вредное насекомое :))

  >Разве мрачный мир, в котором жизнь всех героев далека от идеала, нельзя изображать в литературном произведении. Тогда не стало бы классикой "На дне" М.Горького. Там тоже все ведут скотское существование, причём, существенно более скотское. И тоже, как и у Бережной, основная надежда - на духовное возрождение. Только там - новая жизнь в новом (светлом) обществе, здесь - Храм...

  Угу. Но вначале о терминологии. Горький - реалист, он описывает жизнь как она есть. Хотя в том же "На дне"... Понимаете, там люди думают, напряженно всеми силами своей души думают. О жизни, правде. Не смотря на то, что они пьют, воруют, мучают друг друга. Они действительно ищут смысл жизни.
  В "Звоне" нет этой присущей русской литературе черты. Поиска смысла жизни. В действиях Марийки не видно ее умственной мыслительной работы. Она просто плывет по течению, ищет защиты.
  Сама Б.Е.Г. в рецензии на вашу книжку осуждает вас за вашего героя оставившего Землю. "А кто нас защищать будет"
  И в этом же и Марийкино потребительство к жизни. Она как была потребителем на первых страницах книги, так им и осталась.

108. *Порхающий Махаон (notledy@mail.ru) 2009/11/21 22:01 [ответить]
  > > 106.Голубая Стрекоза
  >> Не знаю как Вам, дамы, а мне не нравится. Обоснуй. Если это сущ. м.р. 2 скл., то как его склонять. ОбоснуЯ, ОбоснуЮ, ОбоснуЁМ и об обоснуЕ что ли? Не звучит.

  Хм... Ну, мало ли кому, что не нравится.
  В качестве примера уместности этого термина и его допустимости приведу еще пса Закусая. Он тоже мужского рода. И нормально так себе склоняется

109. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2009/11/21 22:16 [ответить]
  > > 107.Порхающий Махаон
  >
  >Угу. Но вначале о терминологии. Горький - реалист, он описывает жизнь как она есть. Хотя в том же "На дне"... Понимаете, там люди думают, напряженно всеми силами своей души думают. О жизни, правде. Не смотря на то, что они пьют, воруют, мучают друг друга. Они действительно ищут смысл жизни.
  >В "Звоне" нет этой присущей русской литературе черты. Поиска смысла жизни. В действиях Марийки не видно ее умственной мыслительной работы. Она просто плывет по течению, ищет защиты.

  Во многом Вы правы: потребительства и инфантилизма в её действиях хватает. Но нельзя утверждать, что она просто плывёт по течению. Кое-что она всё же делает, так например: из лагеря лесопроходчиков сбежала, коммерцию при храме наладила.

  >Сама Б.Е.Г. в рецензии на вашу книжку осуждает вас за вашего героя оставившего Землю. "А кто нас защищать будет"
  >И в этом же и Марийкино потребительство к жизни. Она как была потребителем на первых страницах книги, так им и осталась.

  Ну здесь вообще, извините... Во-первых, рецензию писала всё же не героиня романа, а его автор. Во-вторых, рецензия эта написана в шутливой форме, и её слова нельзя воспринимать так уж буквально. В-третьих (и в-главных), сама Екатерина Георгиевна эту рецензию уже дезавуировала (см. комм. 12 к обзору П.В.Виноградова).

110. *Порхающий Махаон (notledy@mail.ru) 2009/11/21 22:34 [ответить]
  > > 109.Путятин Александр Юрьевич
  >Кое-что она всё же делает, так например: из лагеря лесопроходчиков сбежала, коммерцию при храме наладила.
  >
  Сбежала. Так и кошка сбежит от перетраха.
  А коммерция это как раз из противоречий декларируемого и реалий опуса.
  Дорога к Храму - это всегда дорога к богу, а для светского человека к познанию себя и мира вокруг себя.
  Это для православия - отказ от презренного звона металла, поиск бога в себе и мире.
  Помните, как Христос выгнал менял из Храма?
  А мы тут так по деловому налаживаем коммерцию. Хи-хи.

  >>Сама Б.Е.Г. в рецензии на вашу книжку осуждает вас за вашего героя оставившего Землю. "А кто нас защищать будет"
  >>И в этом же и Марийкино потребительство к жизни. Она как была потребителем на первых страницах книги, так им и осталась.
  >
  >Ну здесь вообще, извините... Во-первых, рецензию писала всё же не героиня романа, а его автор. Во-вторых, рецензия эта написана в шутливой форме, и её слова нельзя воспринимать так уж буквально. В-третьих (и в-главных), сама Екатерина Георгиевна эту рецензию уже дезавуировала (см. комм. 12 к обзору П.В.Виноградова).

  О! шустрая бабенка!
  Но всеже, раз ее опус декларируется, как "вечная ценность", а ее героиня, как человек идущий к Храму, то их понятия о жизни должны совпадать? Я так предполагаю...
  Может быть я и тут не права?

111. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2009/11/21 22:44 [ответить]
  > > 110.Порхающий Махаон

  >А коммерция это как раз из противоречий декларируемого и реалий опуса.
  >Дорога к Храму - это всегда дорога к богу, а для светского человека к познанию себя и мира вокруг себя.
  >Это для православия - отказ от презренного звона металла, поиск бога в себе и мире.
  >Помните, как Христос выгнал менял из Храма?
  >А мы тут так по деловому налаживаем коммерцию. Хи-хи.
  >

  Ну, тогда всю православную церковь нужно осуждать: уж чего-чего, а презренного металла там хватает... Да и коммерцией батюшки не шибко гнушаются...

  А кроме того, коммерцию-то она налаживала, чтобы деньги на восстановление Храма собрать... Разве ж это - грех?

112. *Порхающий Махаон (notledy@mail.ru) 2009/11/21 22:56 [ответить]
> > 111.Путятин Александр Юрьевич
Дык. Не грех. Но и не "дорога к храму". То бишь слабовато будет для "высшей ценности". Мамона. Хотя, да! А почему собственно не "высшая ценность"? Хи-хи

113. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2009/11/21 23:03 [ответить]
  > > 112.Порхающий Махаон
  >> > 111.Путятин Александр Юрьевич
  >Дык. Не грех. Но и не "дорога к храму". То бишь слабовато будет для "высшей ценности". Мамона. Хотя, да! А почему собственно не "высшая ценность"? Хи-хи

  Нет, чего-то я в жизни не понимаю... Как можно "идти к храму", не восстанавливая разрушенный храм? Как можно восстановить храм без стройматериалов? Как можно купить стройматериалы без денег?

  Наверное это у меня от осутствия веры в бога... Как-никак атеизм сказывается на стиле мышления...

114. Скорпион 2009/11/21 23:15 [ответить]
  > > 107.Порхающий Махаон
  >
  >Понимаете, там люди думают, напряженно всеми силами своей души думают. О жизни, правде. Не смотря на то, что они пьют, воруют, мучают друг друга. Они действительно ищут смысл жизни.
  >В "Звоне" нет этой присущей русской литературе черты. Поиска смысла жизни. В действиях Марийки не видно ее умственной мыслительной работы. Она просто плывет по течению, ищет защиты.

  А вот с этим и я соглашусь. Лентяйкой в обыденном смысле Марийка никогда и не была, она все время работает - певицей, официанткой, да и к лесорубам она завербовалась не на завалинке сидеть, полтора десятка мужиков кормить - это не баран чихнул... То же и в храме - она сразу берется за привычное дело, огород, стряпня, потом - помощь Андрею... Но духовное совершенствование - это работа души. Много мыслей, много чувств, может быть, даже невидимых внешне. И вот в душевном плане там не то что лень - вообще полное отсутствие движения. С самого начала это проявляется как отсутствие потребности в росте - она ведь даже о том, что для большего заработка и лучшей работы нужно учиться, ни разу не задумывается - поправьте меня, если я ошибаюсь! Предел мечтаний - удачное замужество. И именно эта мечта с Андреем и сбывается. Желанный мужчина, работа, дети... А дорога к Храму - это несколько другое.
  Даже и "вектор движения" от блуда к законному браку имеет место без ее участия. И на венчании настоял сам Андрей, и понимание нерушимости брака он же в нее буквально вколачивал.
  Да, вот примирение с матерью уже попадает в категорию духовных ценностей. Но опять же это решение подхлестывается стычкой с бандитами и памятью о собственных мучениях, т.е. снова на уровне скорее физического восприятия, чем духовного...

115. *Порхающий Махаон (notledy@mail.ru) 2009/11/21 23:19 [ответить]
  > > 113.Путятин Александр Юрьевич
  >Наверное это у меня от осутствия веры в бога... Как-никак атеизм сказывается на стиле мышления...

  Гы! Вооще-то говорят, что бог должен быть в душе. Это я вам как атеист атеисту говорю. А там у нашего иеромонаха спросить надо.
  :))
  Господи, прости мя. Щас и этот еще обидится. А я его опус только методом Монте Карло просмотрела...

116. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2009/11/21 23:26 [ответить]
  > > 115.Порхающий Махаон
  >> > 113.Путятин Александр Юрьевич
  >
  >Гы! Вооще-то говорят, что бог должен быть в душе. Это я вам как атеист атеисту говорю. А там у нашего иеромонаха спросить надо.
  >:))
  >Господи, прости мя. Щас и этот еще обидится. А я его опус только методом Монте Карло просмотрела...

  О-о-о!!! Дожили, блин!!! Атеист атеисту бога в душу подселить пытается... Да ещё и с помощью метода Монте-Карло...

  Наверное, мне пора спать!!!

  С уважением.

117. *Порхающий Махаон (notledy@mail.ru) 2009/11/21 23:30 [ответить]
  > > 116.Путятин Александр Юрьевич
  >О-о-о!!! Дожили, блин!!! Атеист атеисту бога в душу подселить пытается... Да ещё и с помощью метода Монте-Карло...
  >
  >Наверное, мне пора спать!!!
  >
  Спокойной ночи! :))

118. *Порхающий Махаон (notledy@mail.ru) 2009/11/21 23:34 [ответить]
  >> > 115.Порхающий Махаон
  >>А я его опус только методом Монте Карло просмотрела...
  >
  Кстати, мне тоже наверное пора. А то хрень получилась. Я имела в виду не ваш опус, а Виноградова
  Еще раз спокойной ночи!

119. Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2009/11/22 09:17 [ответить]
  > > 118.Порхающий Махаон
  >>> > 115.Порхающий Махаон
  >>>А я его опус только методом Монте Карло просмотрела...
  >>
  >Кстати, мне тоже наверное пора. А то хрень получилась. Я имела в виду не ваш опус, а Виноградова
  >Еще раз спокойной ночи!


  Доброе утро!

  Ой-й-й! Так это не меня... не моё? Мой "опус", наверное, для большего эффекта пропустят через через многочлены Чебышева, или... может, хватит обычных рядов Фурье?

120. Порхающий Махаон (notledy@mail.ru) 2009/11/22 18:40 [ответить]
  > > 119.Путятин Александр Юрьевич
  >Мой "опус", наверное, для большего эффекта пропустят через через многочлены Чебышева, или... может, хватит обычных рядов Фурье?

  :)) Ну, я по вашему совсем садистка. Хи!

121. Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2009/11/22 18:50 [ответить]
  > > 120.Порхающий Махаон

  >:)) Ну, я по вашему совсем садистка. Хи!

  Садистка - женщина, содержащая сад в полном порядке...

  Нет, что Вы!? Да и откуда бы я узнал? Зима ж уже практически на дворе...

  с уважением.

122. Бережная Екатерина 2009/11/23 12:07 [ответить]
  Здравствуйте все.
  >>Господа времени осталось мало. Конкурс взаимных упрёков и колкостей подходит к концу. Пора уже прийти к примирению. Чес слово некогда. В школе запарка. А тут ещё вирус! Злобный вирус косит учительские ряды. Пашем в две смены, но завучка всё ровно злобствует. 'Война войной, а урок по расписанию' - неистребимый учительский лозунг. Так что - позвольте откланяться. Было приятно, а иногда и забавно с Вами общаться...

123. Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@mail.ru) 2009/11/23 18:07 [ответить]
  > > 122.Бережная Екатерина

  Успехов!!!

124. Екатерина Бережная. 2009/11/23 19:38 [ответить]
На минутку заскочила. Исключительно, чтобы несколько слов сказать о "духовном росте" моей героини. Только слепой может не заметить, что он на лицо. Начинается он с её первой молитвы. Когда она пытается свои поступки соотнести с христианской моралью. Она отказывается от мести своим "обидчикам", она изучает Библию, она беседует с мужем о сути греха, и о необходимости поста, воспитывает в себе уважение к такому понятию, как "нельзя", искушающего человека много тысяч лет, она прощает мужа, мать. Она берёт на воспитание чужого ребёнка. И духовно "не растёт"? Парадокс! "Духовный рост" -это не словоблудие. Это поступки во имя других. Но господину Махаону, очевидно, даже думать так претит. То, что Вы называете духовным ростом, это обыкновенное чванство и снобизм. Мы, дескать, духовно выше Вас госпожа Бережная и иже с ней. В таком случае читайте книги про полуобезьян и полутараканов. Там духовный рост -ого-го!

125. Эс Сергей (szs21@rambler.ru) 2010/01/01 20:05 [ответить]
  С Новым Годом!
  Поскольку е-мэйла не знаю, пишу сюда.
  Привет и поздравления Екатерине.

126. *Скоглунд Игорь (iskoglund@yahoo.com) 2010/03/10 21:37 [ответить]
Хотел бы уточнить, что "блуд" означает "проституция", то есть секс за деньги. Все остальные значения этого слова являются отсебятиной попов, не имеющей подтверждения в Библии.

127. Сокольников Лев Валентинович (umweg35@mail.ru) 2010/05/27 21:07 [ответить]
Обвиняю в дискриминации: если "диавол" написан с малой литеры, то почему "бог" - с большой? Опасения "а вдруг"?
И на кой хрен русскому "библия"? Чьи это сказки? Эталон чего?

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Голубая Стрекоза Без Отчества : другие произведения.

Комментарии: Много звона из ничего ()

Комментарии: Много звона из ничего
()