Гольцова Ирина Викторовна : другие произведения.

Комментарии: ...А олени-тюлени...
 (Оценка:2.78*10,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Гольцова Ирина Викторовна (irina.golz@gmail.com)
  • Размещен: 15/02/2010, изменен: 15/02/2010. 0k. Статистика.
  • Стихотворение: Поэзия, Лирика
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
    09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1)
    09:40 Баранов М.В. "Муха" (39/2)
    09:39 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (3/2)
    09:37 Чваков Д. "Шлак, версия" (2/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:44 "Форум: все за 12 часов" (249/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1)
    09:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:44 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (30/6)
    09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2)
    09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1)
    09:40 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    09:40 Баранов М.В. "Муха" (39/2)
    09:39 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (3/2)
    09:37 Чваков Д. "Шлак, версия" (2/1)
    09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1)
    09:36 Егорыч "Ник Максима" (6/5)
    09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16)
    09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3)
    09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1)
    09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1)
    09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4)
    09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    09:15 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (1)
    09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)
    09:12 Русова М. "Утро" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    22.Удалено владельцем раздела. 2012/03/11 03:45
    21.Удалено владельцем раздела. 2012/03/06 00:43
    20. Ирина Гольцова 2012/03/05 20:43 [ответить]
      > > 12.Эзрас Эли
      >Какое песенное ле - ли - ла в первом четверостишии, и какое, никем не разгаданное текущее безвременье дня во втором.
      >
      >Спасибо, Ирина!
      >
      >Эли
      
      
      Бальзам, Эли!
      Благодарю Вас сердечно!!!
      
      И.
      
      
      
      
    19. *Гольцова Ирина (irina.golz@gmail.com) 2012/03/05 15:05 [ответить]
      > > 10.Почемуч Отвечалович Читатель
      >> > 9.Александр Шейнман
      >Отвечать бы не стал, да цитата вспомнилась. Хуан Руис, 14 век, а как в тему...
      >
      >Прослушав этой басни изложенье,
      >Читатель, согласишься без сомненья,
      >Что умное лишь тот поймёт реченье,
      >Кто сам имеет ум и разуменье.
      >Не будь в суде поспешен и суров,
      >Услышишь много здесь шутливых слов,
      >Но не забудь: веселый их покров
      >Скрывал не раз реченья мудрецов.
      >Ищи в словах зерна,отбрось скорлупы.
      >Не виноват портной, коль иглы тупы,
      >И лучший врач не воскрешает трупы.
      >Причём поэт, когда читатель - глупый?
      >(пер. А. Сиповича)
      >
      >С уважением к автору, П.О.Читатель.
      
      
      Благодарю Вас за бесценную цитату, уважаемый П.О.Читатель!
      Замечательный стих.
      К сожалению, он так часто актуален )
      И ещё жаль, что александры шейнманы никогда не относят их на свой счёт.
      Спасибо Вам большое за поддержку.
      С уважением,
      И.
      
      
      
      
      
      
      
    18. *Гольцова Ирина (irina.golz@gmail.com) 2012/03/05 14:54 [ответить]
      > > 5.Александр Шейнман
      >Прочитал ряд ваших стихотворений. Общее впечатление - не пишите больше. Ваши стихи тяжеловесны, порой косноязычны. Одним словом - бездарны.
      
      Воистину простота хуже воровства..
      Литературный мир велик, Александр Шейнман. Найдите себе что-нибудь по вкусу и по уровню. И осчастливьте меня своим отсутствием на моей страничке.
      И.
      
      
    17. Елена 2012/03/03 16:23 [ответить]
      > > 16.Елена С.
      >Не виноватая я, родители так же назвали :). Добавлю инициалы и торжественно клянусь - предыдущая Елена ни при чем :).
      >
      >> >
      >>Елена.
      
      Вот спасибо! Приятно иметь дело с понимающими людьми :-))несмотря на некоторое, скажем, расхождение во мнениях :-)
      Елена. (остаюсь по-прежнему, без инициалов)
      
      
    16. Елена С. 2012/03/03 15:25 [ответить]
      Не виноватая я, родители так же назвали :). Добавлю инициалы и торжественно клянусь - предыдущая Елена ни при чем :).
      
      > > 15.Елена
      >Ау, кто тут от моего имени пишет? :-) Ответственно заявляю, что ко мне вышеизложенные строки не имеют никакого отношения!Подписываюсь только под ниже- и чуть ранее опубликованными :-))Е.
      
      (Пишу "от моего имени", поскольку, как мне кажется, раньше Вас я здесь не наблюдала :-)
      >Елена.
      
      
    15. Елена 2012/03/03 10:01 [ответить]
      > > 14.Елена
      >Александр поднял очень интересную тему. Его стиль немного агрессивен, но, в целом, он прав.
      
      
      >
      >
      >
      >> > 13.Александр Шейнман
      
      Ау, кто тут от моего имени пишет? :-) Ответственно заявляю, что ко мне вышеизложенные строки не имеют никакого отношения!Подписываюсь только под ниже- и чуть ранее опубликованными :-))Е.
      
      (Пишу "от моего имени", поскольку, как мне кажется, раньше Вас я здесь не наблюдала :-)
      Елена.
      
      
    14. Елена 2012/03/02 20:17 [ответить]
      Александр поднял очень интересную тему. Его стиль немного агрессивен, но, в целом, он прав. Многие критикует Маринину и проч., в то время как это явление остается в тени. А оно гораздо более опасно. Его выделяет точно подобранный Александром термин - "претенциозная литература". Действительно портит вкус. Предлагаю назвать это явление "гольцовщина" :). Ирина, вы не против?
      
      Единственное, с чем не согласна, так это с паровозом. "Только утром февральским вдруг чайкою крикнет ворона" - плагиат с многократно осмеянного "шедевра": "Коза кричала нечеловеческим голосом".
      
      
      > > 13.Александр Шейнман
      
    ()13. Александр Шейнман 2012/03/02 17:26
          Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)
    12. Эзрас Эли (eezras7580@rogers.com) 2012/03/02 07:20 [ответить]
      Какое песенное ле - ли - ла в первом четверостишии, и какое, никем не разгаданное текущее безвременье дня во втором.
      
      Спасибо, Ирина!
      
      Эли
    11. Александр Шейнман 2012/03/02 07:07 [ответить]
      Очень самокритично с вашей стороны, господин Читатель :). Судя по вашей подписи и цитате, вы отлично понимаете собственные недостатки :). Хуану Риусу вряд ли пришло бы в голову написать, что "слон бескрыл". Кстати, нашел еще один шедевр: "Только утром февральским вдруг чайкою крикнет ворона". Лучше уж "слоном загудит паровоз", гораздо более образно.
      
      Вот вам знаменитая пародия.
      
      Не писал стихов
      И не пишу, -
      Ими я, как воздухом, дышу.
      Николай Доризо
      
      Не писал стихов
      И не пиши!
      Лучше погуляй
      И подыши.
      За перо
      поспешно
      Не берись,
      От стола
      подальше
      Уберись.
      
      Не спеши,
      не торопись,
      Уймись,
      Чем-нибудь,
      в конце концов,
      Займись.
      Выброси к чертям
      Карандаши.
      Полежи,
      в затылке почеши.
      
      Суп свари,
      порежь на кухне лук.
      Выпей чаю,
      почини утюг.
      Новый телевизор
      разбери -
      Посмотри,
      что у него
      Внутри.
      
      Плюнь в окно
      И в урну попади!
      В оперетту вечером
      Пойди.
      Вымой пол,
      Прими холодный душ,
      Почитай
      на сон грядущий
      Чушь...
      
      Что-нибудь,
      короче,
      Соверши!
      Не писал стихов
      И не пиши!
      
      Александр Иванов.
      
      
      
      > > 10.Почемуч Отвечалович Читатель
      >> > 9.Александр Шейнман
      >Отвечать бы не стал, да цитата вспомнилась. Хуан Руис, 14 век, а как в тему...
      >
      
    10. Почемуч Отвечалович Читатель (chipoo@mail.ru) 2012/03/02 03:22 [ответить]
      > > 9.Александр Шейнман
      Отвечать бы не стал, да цитата вспомнилась. Хуан Руис, 14 век, а как в тему...
      
      Прослушав этой басни изложенье,
      Читатель, согласишься без сомненья,
      Что умное лишь тот поймёт реченье,
      Кто сам имеет ум и разуменье.
      Не будь в суде поспешен и суров,
      Услышишь много здесь шутливых слов,
      Но не забудь: веселый их покров
      Скрывал не раз реченья мудрецов.
      Ищи в словах зерна,отбрось скорлупы.
      Не виноват портной, коль иглы тупы,
      И лучший врач не воскрешает трупы.
      Причём поэт, когда читатель - глупый?
      (пер. А. Сиповича)
      
      С уважением к автору, П.О.Читатель.
    9. Александр Шейнман 2012/03/01 18:11 [ответить]
      Это не директивы, вы ошибаетесь. Я не собираюсь никого учить писать стихи. Для этого нужно самому что-то уметь. Тут дело в другом.
      Постараюсь детально разобрать пару стихотворений.
      Начнем с оленей-тюленей. По-видимому, автору на жизненном пути встретились странные мутанты. У поэта дилемма: кто они, олени или тюлени? Так и не определившись, он переходит к следующему важному вопросу: какова степень трудолюбия вышеупомянутых мутантов? Судя по окончанию 'что ли', автор недоумевает именно по этому поводу. Перейдем к слонам. Тут поэт уверен: перед ним слон. И это радует. Огорчает другое - кто отрезал крылья несчастному животному? Все нормальные слоны давно парят в вышине, а наш бедолага шагает. Впрочем, куда ж ему лететь с такими увечьями?
      
      А если серьезно, ужасно, что Гольцова и ей подобные публикуют такие стихи. Ведь для людей, не читавших классику, они могут стать примером, эталоном поэзии и окончательно испортить вкус. Посмотрите, сколько хороших оценок они получают. А это не настоящая поэзия, а разруха, методы борьбы с которой хорошо известны. И бороться с подобными явлениями бесполезно.
      
      Читайте Пушкина, и всего доброго :). Был рад с вами пообщаться.
      
      > > 8.Елена
      >> > 7.Александр Шейнман
      >>Есть масса великих поэтов, которые уже показали как надо писать.
      >>"Всколыхивает бок" или "С уклюжестью строительного крана" режет слух. "А олени-тюлени, ленивы, что ли" - просто ужасно. Сразу вспоминается "Взвейтесь!" да "развейтесь!". "Слон шагал, спокоен и бескрыл" - без комментариев. И можно продолжать и продолжать.
      >>Хороший пародист здесь бы разгулялся.
      >
      >Вам бы, Александр, не комментарии писать, а инструкции. В моей сфере (образование) цены бы Вам не было. :-) Так и 'пахнуло' директивами и указаниями, которыми нас, 'стоящих у станка' простых учителей 'засыпают' контролирующие и проверяющие органы.:-( Я бы Вас к себе гостем на урок не пустила.:-))
      >Всего хорошего!
      >>
      >>
      >>> > 6.Елена
      >>>> > 5.Александр Шейнман
      >>>>Прочитал ряд ваших стихотворений. Общее впечатление - не пишите больше. Ваши стихи тяжеловесны, порой косноязычны. Одним словом - бездарны.
      >>>
      >>>
      >>>Ну так в чём же дело? "Проявитесь" :-) и покажите, как надо писать! Я бы так с удовольствием к Вам заглянула :-)))Е.
      
      
    8. Елена 2012/03/01 12:58 [ответить]
      > > 7.Александр Шейнман
      >Есть масса великих поэтов, которые уже показали как надо писать.
      >"Всколыхивает бок" или "С уклюжестью строительного крана" режет слух. "А олени-тюлени, ленивы, что ли" - просто ужасно. Сразу вспоминается "Взвейтесь!" да "развейтесь!". "Слон шагал, спокоен и бескрыл" - без комментариев. И можно продолжать и продолжать.
      >Хороший пародист здесь бы разгулялся.
      
      Вам бы, Александр, не комментарии писать, а инструкции. В моей сфере (образование) цены бы Вам не было. :-) Так и 'пахнуло' директивами и указаниями, которыми нас, 'стоящих у станка' простых учителей 'засыпают' контролирующие и проверяющие органы.:-( Я бы Вас к себе гостем на урок не пустила.:-))
      Всего хорошего!
      >
      >
      >> > 6.Елена
      >>> > 5.Александр Шейнман
      >>>Прочитал ряд ваших стихотворений. Общее впечатление - не пишите больше. Ваши стихи тяжеловесны, порой косноязычны. Одним словом - бездарны.
      >>
      >>
      >>Ну так в чём же дело? "Проявитесь" :-) и покажите, как надо писать! Я бы так с удовольствием к Вам заглянула :-)))Е.
      
      
      
      
    7. Александр Шейнман 2012/03/01 03:14 [ответить]
      Есть масса великих поэтов, которые уже показали как надо писать.
      "Всколыхивает бок" или "С уклюжестью строительного крана" режет слух. "А олени-тюлени, ленивы, что ли" - просто ужасно. Сразу вспоминается "Взвейтесь!" да "развейтесь!". "Слон шагал, спокоен и бескрыл" - без комментариев. И можно продолжать и продолжать.
      Хороший пародист здесь бы разгулялся.
      
      
      > > 6.Елена
      >> > 5.Александр Шейнман
      >>Прочитал ряд ваших стихотворений. Общее впечатление - не пишите больше. Ваши стихи тяжеловесны, порой косноязычны. Одним словом - бездарны.
      >
      >
      >Ну так в чём же дело? "Проявитесь" :-) и покажите, как надо писать! Я бы так с удовольствием к Вам заглянула :-)))Е.
      
      
    6. Елена 2012/02/29 13:03 [ответить]
      > > 5.Александр Шейнман
      >Прочитал ряд ваших стихотворений. Общее впечатление - не пишите больше. Ваши стихи тяжеловесны, порой косноязычны. Одним словом - бездарны.
      
      
      Ну так в чём же дело? "Проявитесь" :-) и покажите, как надо писать! Я бы так с удовольствием к Вам заглянула :-)))Е.
      
      
    5. Александр Шейнман 2012/02/29 04:08 [ответить]
      Прочитал ряд ваших стихотворений. Общее впечатление - не пишите больше. Ваши стихи тяжеловесны, порой косноязычны. Одним словом - бездарны.
    4. Гольцова Ирина (irina.golz@gmail.com) 2010/02/21 12:30 [ответить]
      > > 2.Рышкова Елена
      >Живём?
      
      
      Ещё как )
      стихослагаючи )
    3. Гольцова Ирина Викторовна (irina.golz@gmail.com) 2010/02/21 12:29 [ответить]
      > > 1.Адвайтов Тимофей
      >Ну вот, снова попил родниковую водичку твоих стихов. Хорошо!...
      >Привет, Рыбка-Ириша! И спасибо!
      
      
      Складное Тимище ) Приветище тебе ) И радость мою )
      
      
    2. *Рышкова Елена (lecha@lenta.ru) 2010/02/19 10:25 [ответить]
      Живём?
    1. Адвайтов Тимофей (timadvay@yandex.ru) 2010/02/18 08:15 [ответить]
      Ну вот, снова попил родниковую водичку твоих стихов. Хорошо!...
      Привет, Рыбка-Ириша! И спасибо!
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"