11. (homecat63@mail.ru) 2011/04/09 23:21
[ответить]
Тапок по бою у моста. (раньше все выразить не мог, а сейчас вдруг понял)
ГГ пишет (от своего лица) - будто у нее это уже 1001й бой! С заранее известным результатом!
Пишет - будто скучно ей. Так что иногда даже не понять, участник она или просто зритель. САМА она, ГГ - ЧТО делала?
Году в 44м она может и будет про все свои дела писать ИМЕННО ТАК!!
Но ведь сейчас (хоть какой-то опыт у нее уже есть) она ТАК заматереть еще никак не успела!
А значит, бой, ОТ СВОЕГО ЛИЦА - она должна описывать совсем иначе! Примерно так, как парой глав раньше - свое участие в разведке.
Я увидела, Я стреляла, Я думала - все через СЕБЯ!! И гораздо подробнее!
(Народ ну вспомните кто играл во что-то типа Morrowind. Там в начале, пока ты еще никто и без опыта - даже при драке с крысой обязательно сэйвишься, причем не только ПЕРЕД но и В ПРОЦЕССЕ - после каждого удачного своего удара. Затем - сэйвишься только перед, и когда враг не ниже никс-гончей. Ну а когда ты уже отыграл много - то даже Поднявшегося Спящего или Золотого Святошу, прибиваешь между делом, не отвлекаясь от текущего квеста, а уж сэвиться и в голову не приходит. Понимаю что пример натянутый - но аналогия явно есть. У ГГ сейчас уровень где-то ниже среднего (хотя уже не новичковый). Но явно еще не такой, что убил и пошел дальше!)
И согласен, тапок - ЧЕМ взрывали? Если НЕ было взрывателей замедленного действия? А что тогда?
Если б была машинка с проводом - ну тогда проще дождаться, когда подкрепление (по ж/д) на мост вьедет - и рвануть. Если уж с эшелоном не вышло.
Или просто, на бикфордов шнур? Ну это уже тапок - ДОЛЖНЫ были группе диверсов выдать что-то типа машинки с проводом! Просто по жизни - не все можно шнуром рвануть. А если ТОЧНО момент нужен?
И - не тапок, а просто интересно. Если эшелон все ж - остановить не успеют. Скорость, с поворота (мост не виден). Вполне может (при везучести ГГ) - что и паровоз в реку, с разгона!
Но это уже автору решать. По крайней мере, роялем не будет.
Кстати, про домики - верно замечено! ОТКУДА они у моста? Максимум там могла быть - и очень вероятно! - будка путевого обходчика! Так там разместиться могут - ну отделение, и то с трудом. Или немцы, пути перешивая, еще и сборные домики приволокли? У них конечно орднунг, но не до такой же степени!
Для охраны моста - это ваще нафиг не нужно. В 41м немцы еще были непуганные - ну прочтите наших партизанских генералов, Ковпака, Сабурова - максимум у них там могло быть в охране, отделение с парой пулеметов! А по минимуму - пара часовых. Или две пары, если мост метров 30 - но таких рек в Белоруссии вроде мало. А такую охрану - проще на той же дрезине, сменами завозить - чем помещение на 20 рыл строить.
И телефон - ну не знаю, но если в будку обходчика была штатная линия, зачем тянуть полевку? А значит эту линию можно - обрезать.
Зенитчикам - тоже, это когда они успели домики построить? Тут логичнее было - отрыть блиндажи, или просто палатки. Сентябрь - еще не так холодно.
Хотя - см. мой прошлый комент - может и в самом деле, в окрестности кто-то из наших здорово отметился? И немцы, перепугавшись, приставили к мосту взвод?
Ну прочтите Рыбакова, Игрушки здесь на СИ - а особенно коменты к нему!! Где например написано, что в РИ, в 41м, тылы ГА Центр охраняла ОДНА охранная дивизия - стоящая гарнизонами батальон, рота, взвод, в наиболее важных пунктах, типа городков, больших сел, ж/д станций, и тех же мостов.
Прочесть эти коменты можно здесь
(уделите внимание и 1й и 2й странице)
а вот кстати и карта местности (огромное спасибо А.Рыбакову)
Ну не верю - что этой дивизии хватило бы, БЕЗ ПОВОДА, к КАЖДОМУ мосточку, даже повзводно! Ведь еще и населенные пункты есть - и с партизанами бороться надо, мангруппы высылать?
Так что, уважаемый автор, или "урежьте осетра" - охрану моста - или обоснуйте, с чего это немцы такие нервные?
PS А эту версию - тоже оставьте, в архиве. Серьезно - если будет у вас случай, когда ГГ, уже матерая Волчица, выпустившая не один десяток груп диверсов, принимает у них экзамен. Ситуация стандартная, участия Мастера не требуется - вперед! А я посмотрю.
Тогда, в реале, она будет писать ИМЕННО ТАК.
Потому что сама даже не участвовала - оценивала, смотрела. И в той конкретной ситуации, это и было самым важным ЕЕ делом.
12. (mlg@gootkin.com) 2011/04/09 23:54
[ответить]
Уговорили. Решил главу переписать.
13. * (-) 2011/04/10 00:48
[ответить]
>>9.Олег
>>>5.пользователь
>>>Только успевай кассеты менять.
>>Я, конечно, не специалист, но что-то сомневаюсь, что Flak 38 заряжалась кассетами. Эта зенитка полуавтомат калибра аж 105 мм с заявленнной скорострельностью 12-15 выстрелов в минуту. Мне кажется, что не могла она заряжаться кассетами... Это же каким амбалом надо быть, чтобы можно было только поднять кассету к такому орудию...
>>
>>PS. Да и вообще, по моему мнению FlaK 38 для охраны даже стратегического моста это чересчур жирно. Хватило бы FlaK 30 или, как максимум, FlaK 18 (который, как раз, и имел магазинное питание).
>
>
>Блин Вы если собрались критиковать то хоть по теме критикуйте Flak 38 - это Калибр: 20 мм
>Длина ствола: 115 калибров
>Боекомплект: 600 снарядов в барабанах по 50 штук
> нет там кассет и калибр конечно не 105 мм большая просьба критика нужна но не такая пустая и безосновательная.
Всё так запутанно в этом мире :
Олег,то что вы описываете - это FLAK 30/38 20мм
а Flak 38/39 таки 105 мм полуавтомат с зарядкой по одному выстрелу.
Так что вы с "пользователь"'ем оба правы ... а автор нет;) - "тщательнее" надо бы быть.
А глава, к сожалению, действительно слабенькая получилась. Странно было бы ждать какой-то изощрённости действий от отряда новичков - но ведь должны же быть какие ни будь эмоции - всё же первый бой отряда.
14. Классик2011/04/10 10:02
[ответить]
Сейчас скоро рассветет, так что пора на отдых.
Скоро рассветет, так что пора на отдых. Или Сейчас рассветет, так что пора на отдых. Мало того, что все вдрызг промокли, несмотря на плащи и накидки
Откуда плащи? Скорее всего, группа имела плащ-палатки. На склонах лощины были выемки, в которых мы развели мелкие костерки, натянули над ними тенты... Костры разрешили разводить только в небольших ямках и только под тентами...
Теперь тенты откуда-то взялись... Не было такого снаряжения в армии. Растянули те же плащ-палатки. За ними полз танк Pz. III, который у немцев считался почему-то средним, хотя, как нам рассказывал Серков, по массе и толщине брони этот танк примерно соответствовал Pz. IV, который считается тяжелым.
1.Зачем делать тайну из очевидных вещей? Немцы классифицировали танки не по массе, а по калибру вооружения (у "тройки" на тот момент пушка 37 мм, у "четверки" 75 мм). Странно, что подкованный Серков не сказал и об этом, раз знает все ТТХ.
2. До появления компов немецкие танки у нас писали и называли не Pz, а Т, с римскими цифрами, чтобы отличать от наших. Так что Т-III. Не думаю, что красные командиры говорили героине "панцеркампфваген".
Случаи применения танков против партизан крайне редки просто потому, что танковых дивизий для этого с фронта не снимали, а прочим танки не полагались по штату. Через год героиня может столкнуться, к примеру, с бригадой Каминского, имевшей несколько БТ и Т-26. Но пока что карательные отряды из экс-советских предателей не сформированы. Выжечь деревню могут части охраны тыла или полевой жандармерии. В 1941 г у них нет даже БТР. Если Вам оч нужна броня, дайте гадам любую советскую трофейную технику.
Его подстраховывали сразу два сапера и два метателя молота.
По контексту понятно, что они метали не молоты, а гранаты, но все равно смешно.
Впрочем решение оправдывалось еще и тем, что боезапас для наших пулеметов мы несколько поизрасходовали, а тут немецкие практически с полным БК.
Наивно. В первом скоротечном бою чувствительно израсходовали боезапас? О чем думали, собираясь в тыл врага?
Немецкие гранаты решили взять все. Они не такие удобные, как наши, зато взрываются так же хорошо.
Какие наши удобнее немецких? Из наступательных гранат у группы могли быть только РГД-33 и, под сомнением, РГ-41. Первую вообще не обсуждаем - она опаснее для метателя, чем для противника. Вторая - консервная банка от сгущенки, оч неудобная, хотя и более надежная. (По складам еще лежали гранаты обр. 1914/30 года, но вряд ли их дали диверсантам). А немецкая "толкушка" М-24 благодаря длинной рукоятке увеличивала плечо броска и летела дальше других гранат. С терочным запалом растяжку не поставишь, но она для этого и не предазначена.
Кстати, можете ввернуть: поставлялись они в оч симпатичных металлических кейсах, по 15 штук.
Были еще "Яйца" М-39: тот же терочный запал с корпусом, который потом без особых изменений заимствовали для советской ргд-5. Тоже хорошая вещь. Комиссар стал требовать отчеты: кто в кого стрелял, кто что взял из трофеев и т.п.
Он совсем дурак или вчера мобилизован из райкома? Если хотя бы слегка военизирован, то должен понимать, что:
а)результативность зависит от поставленной задачи (и вооружения, конечно). Бойцы в боевом охранении не сделали ни выстрела, т.к. охраняли стрелявших. Что же их, записывать в двоечники?
б) точный подсчет невозможен, даже если все зафиксировать на видео и анализировать месяц. Противник оглушен взрывом гранаты и добит выстрелом то ли из пулемета, то ли из винтовки. На кого записывать и как определить стрелявших - проводить экспертизу стволов?
Не понял, что там на мосту - ножи метали, что ли? Если да, то это дешевое кино.
Удачи!
15. vadim2011/04/10 11:50
[ответить]
>>12.Гуткин Михаил Львович
>Уговорили. Решил главу переписать.
'
Я так поняла, что офицер решил не тратить своего драгоценного офицерского времени, а просто махнул рукой
Как только спереди раздались выстрелы, вся дорога как бы немного взорвалась.
В это время дождь очень сильно начал мочить немцев, сидевших в грузовиках, так как тенты покрылись дырками. Дырки в больших количествах проделывали наши пулеметчики. Но немцы, не смотря на дождь, не вылезали. Может быть потому, что уже было некому.
Еще чуть-чуть и каждый из них немного прибавляет в весе - всего-то грамм на четыреста от ножа, воткнувшегося в основание шеи. Но это прибавление в весе немцам кажется чрезмерным, и они оседают на землю.
'
Вряд ли в этом эпизоде уместна игривость, которую ему придают эти фразы
Кстати, дождь может проникать внутрь автомобиля через верх тента. А там пулеметчики дырки не делали.
>Теперь уже весь наш отряд молился, чтобы немцы решили вернуться назад по той же дороге.
Там же тупик?
10,5-cm-Flak 38
Видимо, надо указывать калибр, иначе возникает путаница
2 cm Flak 38
У немцев все время упомниание идет с калибром.
>Только успевай кассеты менять
Барабан на 50 патронов
> Оказалось, что это было сделано очень во время, потому что кто-то из немцев видимо обеспокоился даже слабым шумом, выглянул из домика, увидел, что часовых нет и поднял тревогу.
Она слышала щелчок арбалета, но не слышала крик немца, поднимающего тревогу?
16. светлана2011/04/11 00:05
[ответить]
сразу прошу прощение у всех кому данный комент не понравиться.
мне вот становиться очень интересно -наши предки все были полными идиотами? что то я очень сильно сомневаюсь, что одна блондинка (пускай и из будущего)может знать гораздо больше чем люди которые занимались своим делом в течении многих лет!почему-то в процессе всего повествования ее ни разу по крупному "не ткнули мордой в дерьмо"?блондинка спасает мир! вот основная линия повествования!может хватит делать из нее супергероиню (так скоро у нее и магия из всех щелей попрет и она будет огненными шарами раскидывать дивизии фрицев)почему ее словам все внимают как божественным откровениям?да она из будущего, но ИМХО её могли просто "выпотрошить" и попросту по тихому удавить!ну или по крайней мере запереть где-нибудь в глубоком тылу и поставить обучать тех же диверсантов ,на передовой с её головой и содержимым этой самой головы ей нет места!
17. Алекс332011/04/11 03:19
[ответить]
>>16.светлана
> на передовой с её головой и содержимым этой самой головы ей нет места!
Аффтару, похоже, такие банальности не объяснить.
18. modbus2011/04/11 09:07
[ответить]
>>16.светлана
>блондинка спасает мир!
Так в этом же вся соль. На военную тему - такого больше нигде нет. :)))
>почему ее словам все внимают как божественным откровениям?
это есть специфика жанра мэрисью. ;)
19. CRS2011/04/11 18:56
[ответить]
>>12.Гуткин Михаил Львович
>Уговорили. Решил главу переписать.
Ну вот напугали автора. Теперь он опять будет мучиться, пытаясь доказать недоказуемое: "ГГ зачем-то очень нужна в тылу врага". Все чем обладает ГГ в отличие от окружающих ее персонажей информация из будущего. Возможно эта информация, и ГГ, могут принести пользу при обучении диверсантов. Но автору зачем-то нужно саму ГГ забросить за линию фронта. Зачем? Обосновать это все равно невозможно, сколько главу не переписывай. Так давайте не будем ему мешать, и отвлекать, пусть он скорее до этого места доберется.
20. (homecat63@mail.ru) 2011/04/11 19:34
[ответить]
>>18.modbus
>>>16.светлана
>>блондинка спасает мир!
>Так в этом же вся соль. На военную тему - такого больше нигде нет. :)))
Знаете, бывают ОЧЕНЬ толковые блондинки. У которых козырная карта - это именно то, что их обычно недооценивают, принимая за вид "блондинка обыкновенная". Не приходилось встречать? А мне вот - приходилось..
>>почему ее словам все внимают как божественным откровениям?
>это есть специфика жанра мэрисью. ;)
Ну если это мэрисью, то с ОЧЕНЬ большой натяжкой. Уж никак не более, чем Конюшевский. Действительно, ну КТО ТАКОЙ Лисов - чтоб ход войны переломить? Полководец? Или профессор военной истории?
По жизни, КАКИЕ свойства (бонусы) у ГГ?
- системный подход. Увидеть задачу "сверху". Вытянуть "ключевое" звено. Или решить - не прямо, так в обход. (стратег, администратор). От шахмат наверное - ясно, зачем автор ГГ шахматисткой сделал.
- чисто боевые навыки (при хорошей физической форме). Конечно, уровень боевой подготовки МНОГО выше среднего - но вполне реален (по тексту: занимается боевыми видами спорта с малых лет? У нашего тренера, дочка 14 лет, легко справляется со здоровыми мужиками, отзанимавшимися год, т.е. уровень тоже не новички! И что с ней будет в лет 19 - как у ГГ?)
- уровень обучаемости. Но тут все ж думаю, что у предков тренинг к обработке информации, да и сам темп жизни был все ж ниже. А в 19 лет, когда мозг не закостенел + живой интерес и стимул = скорость обучения ОЧЕНЬ высокая.
В итоге - ГДЕ ВЫ ЗДЕСЬ ВИДИТЕ МЭРИСЬЮ ???
И уж простите, из текста, лично мне, совсем не кажется, что ИВС и ЛПБ только ГГ и слущают, раскрыв рот! Нет - она для них ОДИН из многих источников инфы - хотя и уникальный. И именно эту уникальность ИВС использует на все сто - верю, что так было бы и в реале.
>Но автору зачем-то нужно саму ГГ забросить за линию фронта. Зачем? Обосновать это все равно невозможно, сколько главу не переписывай
А я вот представил - допустим! что я ИВС. И знаете, тоже не имел бы ничего против!
По разуму:
способности, знания и умения ГГ применительно к ЭТОМУ миру - это ТОЖЕ, предмет эксперимента!! До ЧЕГО она додумается, ЧТО найдет, ЧТО увидит - что мы бы не заметили? Сделать это можно только в реальном деле - значит, так тому и быть! Тем более, что (как было сказано в тексте - ЛПБ говорил ИВС) - инфу что знала, она уже сообщила, дальше "доить" пока нечего.
ну и по психологии - у меня (ИВС) сложилось бы, что ГГ - как кошка, что всегда падает на лапы. Вывернется - и глядь, что-то еще ценное принесет..
Но вот ОДНУ меру предосторожности, я (ИВС/ЛПБ) предусмотрел бы ОБЯЗАТЕЛЬНО. (аналог - Фалангер, Третий фронт, тоже ГГ-женщина-осназ)
НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ, ГГ НЕ ДОЛЖНА ПОПАСТЬ К НЕМЦАМ ЖИВОЙ!!
И значит, кому-то в группе, даны указания..
21. vadim2011/04/11 22:24
[ответить]
>>20.Савин Влад
>>>18.modbus
>- уровень обучаемости. Но тут все ж думаю, что у предков тренинг к обработке информации, да и сам темп жизни был все ж ниже. А в 19 лет, когда мозг не закостенел + живой интерес и стимул = скорость обучения ОЧЕНЬ высокая.
Со всем, что вы написали, кроме этого абзаца, согласен и несколько раз это же писал. А вот с этим не согласен категорически. Высокого уровня обучаемости ГГ не показала - она сама всех учит. Тренинга к обработке информации тоже. С какой стати у нее скорость обучаемости должна быть выше, чем у предков, если иметь ввиду не каменный век, а 1941 год? Студентов тогда учили намного лучше, чем во времена ГГ, изучали они всего больше, баклуш били меньше, а на дефицитное пиво у большинства денег не хватало. ГГ в профессиональной области демонстрирует изрядное невежество, и, учись она в период 1941 -1960, хорошие оценки вряд ли бы имела. Она и в свое время не на 5 училась. Причем, зубрила от и до. Ничего даже на полшага за пределами профессии не знает. В чем и признается. Как студентка, она как раз и тянет на старательную блондинку, о чем и было заявлено автором в самом начале первого тома. Троек нет, пятерки - изредка, на профильной кафедре не работает, техникой, за пределами профессии не интересовалась, компьютер ей отец восстанавливает.
Замечу, что сегодняшний массовый студент, как говорят преподаватели, не знает ничего, а пара процентов, знающих что-то, встречается редко и вызывает умиление. И уровень обучения упал, и уровень студентов упал. Примерно в той же пропорции, что и знание русского языка.
Оно, кстати, и видно. Успехи предков известны. Например, Гагарина на орбиту вывели, с лазером разобрались, атомную бомбу слепили. А что сделали гордые, хорошо обучаемые, привыкшие к потокам информации, потомки? Что открыли, создали? Какие такие потоки информации научились усваивать и усвоили? Плэйбой? Научились на C# программировать? Так не они его придумали, и далеко не все научились. Гуглом пользоваться? Так его создали личности, закончившие обучение в США, и уехавшие туда во времена предков.
22. modbus2011/04/11 23:36
[ответить]
>>20.Савин Влад
>Знаете, бывают ОЧЕНЬ толковые блондинки.
Ничего не имею против симпатичных блондинок. Даже бестолковых. :)
>Ну если это мэрисью, то с ОЧЕНЬ большой натяжкой.
По известным мне критериям - вполне.
А мэрисью - жанр как жанр. Не хуже многих других. Только не надо тут искать реалистичности. Тут всё как в мультфильме. :)))
> Уж никак не более, чем Конюшевский. Действительно, ну КТО ТАКОЙ Лисов - чтоб ход войны переломить? Полководец? Или профессор военной истории?
Единственное, что (имхо) может сделать попаданец - предупредить о катастрофах вроде Киевского котла. Ход войны это изменит сразу. И для этого не надо быть профессором истории. А дальше - будет примерно то, что и было. Любой, кто хоть краем глаза видел Сталинские "Экономические проблемы социализма в СССР" понимает, куда ИВС послал бы Лисова с его идеями рыночного социализма. ;)
Но в военной части там всё-таки ближе к жизни. А у Конторовича ещё ближе - насколько это вообще возможно в приключенческом жанре. Но это другие книги и немного иной жанр.
23. (homecat63@mail.ru) 2011/04/12 00:46
[ответить]
>>22.modbus
>>>20.Савин Влад
>>Ну если это мэрисью, то с ОЧЕНЬ большой натяжкой.
>По известным мне критериям - вполне.
>А мэрисью - жанр как жанр. Не хуже многих других.
На мой взгляд, классическое мэрисью здесь на СИ - это Мельников, Авантюристка (ув.автор, это не холивар а очень хороший пример. И да не обидится тов. Мельников - ибо мэрисью, это тоже жанр)
Когда на ГГ (до того самую обычную) вдруг ниоткуда валятся именно СВЕРХЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ способности + инопланетная техническая база + отчень глюпый враг + куча роялей.
Ну а здесь.. Способности ГГ - в общем, в пределах обычного человека (ну чуть больше - но вряд ли было интересно читать про ботаничку-домохозяйку). Сверхтехники из 21 века (Артюхин, 80 лет) - нет. Ситуация развивается - в целом, вполне по реалу. Роялей - не вижу. Игры в поддавки - нет.
Так что остаюсь при своем мнении - вот ЭТА книга - НЕ МЭРИСЬЮ!
>Высокого уровня обучаемости ГГ не показала
Так я другое имел в виду. Занятия самбо и т.п. - это одно, но вот работа с боевым оружием, это СОВСЕМ другое! А уж метать нож, даже с одной правой руки - я лично, за целое лето не смог освоить, как ни старался (хотя тот, кто меня учил - это умел!). Но у меня и мотивации ГГ не было - что вот через два месяца, война, и от этого будет зависеть твоя жизнь.
А чисто научное.. Если у автора хватит терпения довести до конца войны.. Мне вот будет ОЧЕНЬ интересно прочесть развитие линии "ГГ - мать советской компьютеризации". Как она будет - ученых строить!
24. 12122011/04/12 06:26
[ответить]
>>20.Савин Влад
>В итоге - ГДЕ ВЫ ЗДЕСЬ ВИДИТЕ МЭРИСЬЮ ???
натуральное мс. в действиях гг и окружения нет сомнений и переживаний.
//Но автору зачем-то нужно саму ГГ забросить за линию фронта. Зачем? Обосновать это все равно невозможно, сколько главу не переписывай
мозгов нет.
///А я вот представил - допустим! что я ИВС.
шиза.
25. 12122011/04/12 06:26
[ответить]
поздравляю, шарик - ты балбес! (c) матрос-кин.
26. Евгений (zxcv2005@yandex.ru) 2011/04/12 09:07
[ответить]
>>14.Классик
>За ними полз танк Pz. III, который у немцев считался почему-то средним, хотя, как нам рассказывал Серков, по массе и толщине брони этот танк примерно соответствовал Pz. IV, который считается тяжелым.
>1.Зачем делать тайну из очевидных вещей? Немцы классифицировали танки не по массе, а по калибру вооружения (у "тройки" на тот момент пушка 37 мм, у "четверки" 75 мм). Странно, что подкованный Серков не сказал и об этом, раз знает все ТТХ.
Выражусь грубо. Хотелось бы узнать у Автора: а какого хера эта целая толпа лоботрясов делала несколько месяцев в школе диверсантов, если они даже не знают ТТХ основных немецких танков от и до, зачем и почему?
27. Евгений (zxcv2005@yandex.ru) 2011/04/12 09:32
[ответить]
По планам предложенным ГГ. А что мешает провести комбинированный план? Когда после захвата и ухода диверсантов от моста нанести ещё и бомбовый удар. Рассчитать время на захват, через полчаса-час после этого нанести дополнительно ещё и бомбовый удар. Не смогут, ну, и ладно. Запасная цель эшелон. Дополнительное уничтожение пехоты, разбирающей завалы, не прикрытой зенитками на мосту. Уничтожение улик, как действовали диверсанты.
Странно, конечно, что у никого из диверсантов не выдержали нервы, когда на их глазах убивали подростков. Для полного абзаца, замените подростков белокурыми синеглазыми девочками лет 5-6. А уж обследовать деревню после боя совсем не судьба. Ну, да, на фига это кровавой гебне с комиссаром-евреем? Бытие определяет сознание. ГГ может на эту деревню, её жителей и плевать, но представить, что наших советских людей просто так убивают, для остальных членов отряда невыносимо.
28. vadim2011/04/12 11:53
[ответить]
>Мы к деревне вышли со стороны леса и дорог тут не видно. Значит деревушка эта, если можно так сказать тупиковая. Для нас это хорошо, поскольку мимо нее, скорее всего, не будут проходить немецкие войска.
>Теперь уже весь наш отряд молился на то, чтобы немцы решили вернуться назад по этой же дороге. Хотя все в нашем отряде были атеистами, но Бог, наверное, решил принять нашу сторону. Немцы снова собрались в колонну и двинулись назад.
Я уже вам об этом писал. Раз другой дороги назад нет (деревня тупиковая), то непременно вернутся по той же дороге. О чем молитва то?
>Его подстраховывали сразу два сапера и два метателя молота
И каждый метнул в танк по молоту.
Может быть, лучше так:
Его подстраховывали сразу два сапера и два бывших метателя молота со связками гранат.
> В самом конце нам пришлось выполнить еще одну, причем весьма печальную миссию - похоронить всех наших.
В итоге не ясно, перебили немцы всех жителей, включая женщин и грудных детей, или только группу красноармейцев.
> Еще, насколько я помню анкетные данные курсантов, три бойца пришли к нам из пограничников
И что? Все, как Карацупа что ли? Если только это были пограничники с западной границы, отозванные из войск.
> Перед тем, как забросать ветками, поснимали свечи и провода и спрятали в отдельном хорошо замаскированном тайнике на расстоянии около ста метров.
Зачем искать свечи? Вкрутить новые из ЗИП и все.
Получилось намного лучше, чем было.
Кем был Фогельсон в финскую дело темное, мог и воевать. А как оказалось, что воевал в финскую Васин, раз он стал капитаном НКВД, а до того был лингвистом, причем не по финскому языку? Вообще его назначение командиром диверсантов выглядит странным, особенно на фоне Зои и Судоплатова. В тот жуткий момент могли делать любые глупости, но их бы стоило как -то обозначить. Как глупости, как вынужденные решения, как удачные решения (если Васин что-то делал раньше).
>>23.Савин Влад
>>>>20.Савин Влад
>Высокого уровня обучаемости ГГ не показала
>Так я другое имел в виду. Занятия самбо и т.п. - это одно, но вот работа с боевым оружием, это СОВСЕМ другое! А уж метать нож, даже с одной правой руки - я лично, за целое лето не смог освоить, как ни старался (хотя тот, кто меня учил - это умел!). Но у меня и мотивации ГГ не было - что вот через два месяца, война, и от этого будет зависеть твоя жизнь.
ГГ показана, как человек, который с 0 лет занимается спортом, требующим точных и быстрых движений - гимнастика, стрельба, единоборства. Вероятность, что такой человек довольно быстро освоит бросание ножа или стрельбу с двух рук велика. Сколько нужно будет времени - 3-4 недели, как у ГГ (кстати, Ваше "лето" - это, примерно, 5-8 недель) или 2 года - зависит от человека и обстоятельств. И то, и другое может быть, и ни о чем не говорит. Ни о быстрой обучаемости, ни о медленной.
>А чисто научное.. Если у автора хватит терпения довести до конца войны.. Мне вот будет ОЧЕНЬ интересно прочесть развитие линии "ГГ - мать советской компьютеризации". Как она будет - ученых строить!
Какое -то время будет строить, так как у нее есть два преимущества:
а. Она может вспоминать решения, до которых трудно додуматься ученому
Пример с зонной плавкой не единственный. Впереди фотолитография, печатные платы, чистые помещения и много другое, которое она вполне может просто помнить, без деталей, а как идею и направление движения. Вон даже начала кое что конспектировать.
б. Она имеет великолепные навыки по организации работы. Этот момент вы подчеркнули совершенно правильно, но, как мне кажется, и сами не поняли, насколько.
Преимущества "а." ей хватит на 1-2 года. Дальше или окажется, что она не только что-то помнит, но и своя голова на плечах есть, или нет. Но ученых она уже обучила, дальше они могут двигаться без нее, и ее обогнать. Пока что наличие своей головы и своих идей автор не показал, но и не опроверг. Держит в резерве своего главного командования. Автор же пишет про ее оценки - троек нет, но и 5 не все. Т.е. ее уровень - это уровень троечника в 1941-1986, может быть даже ниже. Маловероятно, что ее ждут большие научные успехи, но вполне возможно. Хотя, к третьему курсу могла бы и разогнаться, если голова есть.
Преимущества типа б. ей может хватить до конца жизни. Для СССР был характерен следующий древний анекдот
Разговор в отделе кадров.
Сколькими языками владеете?
Тремямя. Русский, административный и матерный.
Не тремямя, а двумямя. Админстративный и матерный это один язык.
Все действия ГГ организационного плана говорят о блестящем, для СССР, умении руководить, а не только крыть матом подчиненных. Мат, как единственное средство руководства, характерен для СССР до самого его конца, до 1991 года. И, наверное, сегодня, в 2011.
А ГГ действует иначе. Создает отряды, инструкции для них, организует взаимодействие различных структур, заботится о базах и партизанском движении, ищет кадры радистов, а не "выбивает" их, и т.п..
Так что, у нее есть шансы построить ученых, используя преимущество "б." и проявить себя выдающимся руководителем проектов. Хотя оно же, дикое для СССР, может довести и до Гулага. Наличие "блата" по линии Берия -Сталин, а также выскоая востребованность в течении войны и сразу после дает возможность избежать Гулага, даже при наличии успехов, довольно долго, может быть, и до смерти Сталина в 1953. Например, Ванников, возглавлявший проект атомной и водородной бомбы, уцелел, и умер своей смертью. Когда бомбы были сделаны, его, естественно, уволили, но не посадили и не убили. Именно варианта развития сюжета, при котором ГГ будет действовать, как Ваников, самого, в общем, логичного, и старается избежать автор, все время цитируя Грибоедова.
ГГ по складу своего ума вполне может быть руководителем проекта по созданию ЭВМ, и даже всей электронной промышленности, т.е полупроводников, печатных плат, ЭВМ и, в какой то мере, автоматики. Именно как специалист по организации, а не по технике. По технике она почти ничего не знает, кроме главного направления, которое воспримут от нее за 1-2 года и начнут развивать "аборигенские" ученые.
Таланты в этой области вполне могут быть. В основе лежит воспитание в ее семье и несколько книг по управлению, которые она вполне могла прочитать. Впрочем, предмет по менеджементу вполне мог быть и на первых курсах в ее институте. Во всяком случае он есть на подобных специальностях в Германии. Там есть и налоги, и вообще гражданское законодательство. Зато нет физики и математики в тех объемах, в которых их изучала ГГ.
29. (homecat63@mail.ru) 2011/04/12 23:20
[ответить]
Гораздо лучше!
Но все ж, уважаемый автор, можно тапки и замечания?
>стреляло несколько человек, то отделение обстрелянных немцев не рискнуло затевать бой
Моделируем ситуацию. Наши окруженцы обстреливают десяток немцев, убивают одного, ВИДЯ что остальные убегают - и заваливаются в деревне спать. Не сообразив, что немцы вернутся? Идиоты.
Ладно, допустим решили остаться на ночь (ОЧЕНЬ устали + собачья погода + возможно, раненые на руках).
И НЕ УСЛЫШАЛИ шум подходившей колонны? Танк - он хорошо шумит. Не скажу что за километр, но за 500-600 м вполне различимо!
(Кирилловское, по дороге на Выборг. По дороге самоходки СУ-152 идут на полигон - а мы в лесу грибы собирали, причем не раз. Так слышно отчетливо, до дороги полкм по карте, а наискось и еще больше.)
Я это к тому, что
>несколько отдаленных хлопков выстрелов
на сколько-то серьезный бой явно не тянет. Наши в деревне что - даже не проснулись, не приготовились к бою?? Крепок же был самогон..
Короче, наиболее вероятно, что наши окруженцы, убившие ефрейтора, вчера же и ушли. А немцы сгребли просто попавшихся под руку жителей - как делали и в реале (а отчитывались за партизан!)
(кстати - а где тогда оружие наших окруженцев? Тогда оно должно было бы среди трофеев - ведь не бросили же его немцы, на месте? Еще одно доказательство - что не те кто стреляли, а мирняк.)
А значит, ГГ еще может с этими окруженцами встретиться. Поворот сюжета? Как автору будет угодно..
И - ведь вид наших, расстрелянных, мирных жителей, должен был даже ГГ все ж впечатлить! А про тех кто на фронте не был - ваще молчу! И поближе рассмотреть - кто это? Красноармейцы - или все ж мирные? Так что
>В самом конце нам пришлось выполнить еще одну, причем весьма печальную миссию - похоронить всех наших
слишком уж коротко. Даже если ГГ "увильнула от работы" - так она хотя бы спросить должна была - кто?
Дальше. Взвод? 4 отделения по 10 - на целых трех грузовиках + мотоциклы? У нас даже на полуторку свободно грузилось 16 человек - а в Опель Блиц свободно влезет 20. Третий-то грузовик зачем? Если считать мотоциклистов за отделение (4 мотоцикла, на каждом по 2-3) - то выходит, по всего десятку солдат на грузовик?
И - ну не знаю как у немцев, но у нас вот не могу представить, взводного летеху, впереди машин своего взвода, на легковушке! Не по чину это - тут минимум, ротным надо быть. Взводный - скорее уж в кабину первой машины бы сел.
Если офицер из СС - так тогда это айзатцкоманда, т.е. ВСЕ эсэсовцы! Что непременно должно быть с гордостью отмечено диверсами - и ГГ! Что не абы кого перебили - а отборных и лучших!
Или просто, какой-то чин ЛИЧНО проконтролировать решил? Тогда и легковушка - объяснима.
Ну а прочие солдаты - из охранной роты. Или ваще, каратели-прибалты (в Белоруссии и под Питером, именно они, а не западенцы-хохлы)
Может офицера А.Вилкат зовут? Впечатлится же ГГ - что это бывший наш.
Возле моста. А что, слабо было сообразить, провода телефонные перерезать? Если они, вдоль дороги, на столбах?
Что, нажимных взрывателей тоже не было. Если были, то тогда зачем просто так путь минировать? Тогда уж - так мину поставить, чтобы тревожная группа, под откос.
И - ну тут не знаю - что, так просто стрелять из зенитки, ВПЕРВЫЕ? С двухсот метров, мне кажется. МГ в окопе, но с обученным и умелым расчетом - это ОЧЕНЬ серьезно. Если первой же очередью 20мм не попадут - то дальше, еще неизвестно.. Может я ошибаюсь - ни с какого боку, не артиллерист?
Если
>снаружи уже ждали снайперы
то что мешало им и пулеметчиков завалить (всего четверых! А снайперы - значит, не один а минимум двое?) А бонус - что слышно меньше, есть щанс что эшелон не спугнут!
(что зенитки первыми захватили, это правильно. Они ж могли - такое диверсам устроить! А дальше-то зачем нужен фейерверк? Разве - для подстраховки, если снайперы не справятся)
В общем, уважаемый автор - ну все равно, как-то очень схематично получается! По сравнению с прежними главами. Те можно было представить, увидеть - и поверить. А эта.. ощущение такое - ручки, ножки, огуречик.. А вместе - не сложить.
Уж простите, если что не так!
30. Евгений (zxcv2005@yandex.ru) 2011/04/15 10:09
[ответить]
И еще он сказал, что после такой интенсивной подготовки, которую курсанты прошли в ОМСБОН, любой из нас стоит примерно двадцать солдат противника. Здесь Автор косвенно даёт понять о высокой подготовке диверсантов.
И вот диверсанты встречают противника: Неприятеля обнаружили вовремя, ситуация не сильно отличается от одной из стандартных, изученных на тренировках, и время на подготовку к бою у нас есть.
Но подготовка подготовкой, а реальный опыт тоже важная вещь: Опыт конкретных боевых действий все равно надо нарабатывать.
Но, ещё раз подчеркну, ситуация по мнению ГГ стандартная, курс подготовки интенсивный. Значит диверсанты должны действовать стандартно. А что получается: - Как будем действовать, товарищ капитан?
- Если напасть, то главная проблема танк. Вот что, лейтенант, поговори с саперами.
Я прошуршала назад и втихую посовещалась с саперами. Пришли к общему мнению, что, связав пару гранат с парой толовых шашек, проблему танка можно успешно решить. ГГ посыльным устроилась? А саперы дети малые? Сами без ГГ обойтись не могут? Ситуация стандартная ведь не только по встрече с противником, но и по подготовке противотанковых средств из тех материалов, что есть под рукой. Соответственно и по непосредственному действию против противника, если ситуация стандартная, что суетиться то? Каждый боец знает своё место в бою.
Вывод: низкая квалификация командира или диверсантов. Ранее, в пост 26, я уже спрашивал Автора: и что эта толпа лоботрясов делала несколько месяцев в школе диверсантов? В тексте автор дал ответ: Сразу после прекращения огня началась вторая стадия, которая тоже неоднократно отрабатывалась дома. Контрольные выстрелы, сбор документов и оружия, проверка работоспособности захваченной техники. Вот оно! Вот чем они занимались несколько месяцев! Стандартная для них ситуация: контрольные выстрелы и сбор документов. Но, видимо, не до конца отработали: В конце концов, решили число немцев записать по числу собранных солдатских книжек, хотя совершенно точно, что не все книжки успели забрать. Есть ещё куда стремиться!
Понимаю, что надёргал фраз из текста под нужную мне фактуру. Но всё-равно: плохо, очень плохо. Ставлю 2 главе.
Про спокойное разглядывание уничтожения деревни я уже писал. Ну, а что ещё ждать-то от мародёров: Посовещавшись, решили посетить окраину деревни - вдруг удастся подкопать картошки или морковки. Выделили трех парней посильнее, двоим вручили по мешку, а третьему выдали лопату. Это, кстати, ещё одно подтверждение низкой квалификации и командира и диверсантов. Они наверно по-пластунски копать собрались, что бы их из деревни не заметили. Предлагаю Автору: пусть диверсанты ещё посмотрят спецом на уничтожение какого-нибудь лагеря для детей (в альтистории он уже может быть).
31. modbus2011/04/15 14:02
[ответить]
>>30.Евгений
Дело в том, что автор не диверсант. То есть пишет о том, что знает плохо.
Положение спасает то, что читатели тоже не диверсанты. :)))
32. CRS2011/04/15 16:43
[ответить]
>>31.modbus
>>>30.Евгений
>Дело в том, что автор не диверсант.
Вот-вот. И будет теперь писать и переписывать
>о том, что знает плохо.
А мы,
>читатели тоже не диверсанты. :)))
будем страдать и ждать, когда же он, наконец, дойдет до того, зачем это все ему понадобилось.
33. (mlg@gootkin.com) 2011/04/15 22:03
[ответить]
>>30.Евгений
>
>Понимаю, что надёргал фраз из текста под нужную мне фактуру. Но всё-равно: плохо, очень плохо. Ставлю 2 главе.
>
Ничего, двойка - тоже отметка.
Но я рекомендовал бы вам для начала почитать хотя бы Медведева "Сильные духом". Там он рассказывает о формировании своего отряда и о его первых действиях, которые начались, замечу, в 1942г. Сколько там было проколов. И это при том, что у Медведева это был второй рейд, т.к. первый был в 1941г. И еще отмечу, что, согласно хронологии моего произведения, срок обучения отряда составил всего 2 месяца. Советую поставить себя на место ГГ и понять, что чувствует человек, фактически впервые в жизни попавший в подобную ситуацию, даже, если ранее все в теории это изучал. И советоваться по пустякам будете, и решения принимать далеко не оптимальные. Пока не приобретешь опыт на конкретных действиях, так все и будет идти.
34. Евгений (zxcv2005@yandex.ru) 2011/04/16 14:08
[ответить]
>>33.Гуткин Михаил Львович
>>>30.Евгений
>>
>>Понимаю, что надёргал фраз из текста под нужную мне фактуру.
>>
> Советую поставить себя на место ГГ и понять, что чувствует человек, фактически впервые в жизни попавший в подобную ситуацию, даже, если ранее все в теории это изучал. И советоваться по пустякам будете, и решения принимать далеко не оптимальные. Пока не приобретешь опыт на конкретных действиях, так все и будет идти.
Согласен с вами полностью. Да только рядовые диверсанты по тексту не видно чтоб суетились, командир спокоен. ГГ, да, мандражирует. В моем понимании, если бы этот кусочек текста: Передав этот приказ дальше по цепочке, я снова подобралась к Васину.
- Как будем действовать, товарищ капитан?
- Если напасть, то главная проблема танк. Вот что, лейтенант, поговори с саперами.
- Есть.
Я прошуршала назад и втихую посовещалась с саперами. Пришли к общему мнению, что, связав пару гранат с парой толовых шашек, проблему танка можно успешно решить. Тем более, что бывший толкатель ядра, а ныне гранатометчик Балашов пообещал без труда закинуть этот тючок прямо в гусеницу танка. Решили для страховки подготовить два таких тючка и заодно приготовить пару бутылок с горючей жидкостью - вдруг у танка только повредим гусеницы. После этого я вернулась к командиру с докладом. , был заменен на что-то типа: Васин вызвал к себе саперов посовещаться или Васин убыл к саперам на совещание, тогда да, психологизм есть. И Васин тогда уже будет показан не как крутой диверсант и его решения, действия вполне в рамках его портрета по книге.
35. (mlg@gootkin.com) 2011/04/16 16:03
[ответить]
>>34.Евгений
>>>33.Гуткин Михаил Львович
>>>>30.Евгений
>>>
>Согласен с вами полностью. Да только рядовые диверсанты по тексту не видно чтоб суетились, командир спокоен. ГГ, да, мандражирует. В моем понимании, если бы этот кусочек текста: //////// , был заменен на что-то типа: Васин вызвал к себе саперов посовещаться или Васин убыл к саперам на совещание, тогда да, психологизм есть. И Васин тогда уже будет показан не как крутой диверсант и его решения, действия вполне в рамках его портрета по книге.
Вообще-то Васин и показан не крутым диверсантом, но грамотным командиром. Он отдает приказ своему заместителю и направляет его к тем, к кому надо. Полностью грамотный командир-диверсант сразу бы скомандовал нечто вроде: "саперам сделать то-то и то-то". Васин пока не твердо уверен в нужных действиях и предлагает прояснить данный вопрос своему заму с конкретными спецами, а сам продолжает контролировать ситуацию в целом. Нормальное дело.
36. (homecat63@mail.ru) 2011/04/16 20:39
[ответить]
Уважаемый автор, а как вам ТАКОЕ описание боя в деревне:
К счастью, у немцев не было иного пути возвращения - кроме как по той же дороге. И когда немцы снова собрались в колонну и двинулись назад, у нас уже все было готово к решению стандартной задачи: "атака колонны противника, находящейся на марше" - которую мы неоднократно отрабатывали сначала в теории, а потом на полигоне. Ну почти все - потому что для полного успеха (а особенно при наличии у противника бронетехники) - очень не помешал бы заложенный на дороге управляемый фугас. У нас не было времени для земляных работ - но зато в отряде было целых два бывших метателя молота. Которые в данном случае должны были сработать аналогом 'умных' мин с неконтактными датчиками движения - стоит такая на обочине, а когда танк проезжает мимо.. Пулеметчики должны были отработать по грузовикам, снайперы - по водителям грузовиков и мотоциклистам. А также по тем, кто ехал в легковушке - поскольку к одной типовой задаче мы решили присоединить вторую - захват одиночной легковой машины. Ну и что, что она в данном случае не одиночная. Будет - когда мы отработаем по всем остальным. Это даже проще - куда она денется из колонны? А по бокам земля заболоченная - легковушка не пройдет. Нам очень хотелось вдумчиво поговорить с офицером, поэтому поставили перед собой задачу взять его живьем.
Мандраж небольшой все ж был. Стоило немцам заметить нас прежде - они бы, развернувшись в цепь, при поддержке танка, поставили бы нам гарантированный 'мат в один ход'. А если бы кто-то из наших, не дай бог, не сдержался бы и выстрелил раньше..
Но надо отдать должное нашим маскхалатам. Колонна спокойно проехала мимо нескольких куч осеннего мусора, состоявшего из опавших листьев и небольших веточек. Большие ветки мы на халаты не приделывали - с ними было неудобно перемещаться. Ну все, теперь они - наши! И никуда им уже не деться..
Начинать должны были наши 'метатели'. Поскольку второй попытки не было - все определялось, когда танк будет на дистанции удачного броска. Увидев их движение, должны были сразу включиться пулеметчики - по кузовам. А задача снайперов, в первые мгновения боя, была - обработать мотоциклистов. Поскольку именно они в данный конкретный момент были наиболее опасны - могли успеть срезать наших метателей, или прикрыть пулеметами развертывание остальных.
Увидев краем глаза движение на поле - все, метатели пошли! - я послала пулю в в водителя одного из замыкающих мотоциклов. Васин рядом - так же отработал второго. Задние мотоциклы были более опасны, поскольку передние, уже проехав, метателей увидеть не могли. Чем хороша СВТ - что не надо передергивать затвор - нет, у мосинки кучность лучше, на дальней дистанции, но сейчас 'Светка', это было именно то самое! Потому, пулеметчики в колясках пережили водителей на одну-две секунды. И сразу перенос огня, вдоль колонны в голову - поиск наиболее опасных целей. Все было уже обговорено, и отрепетировано еще на учениях. Потому сейчас я и Васин не были командирами - если только что-то не пойдет не так! - а просто снайперами, от которых было больше пользы.
Оп-па! А старший второго грузовика, кто был рядом с водилой, шустрый - уже на подножке, вскидывает Шмайсер (знаю что МР-40, но стереотип!). Прыгал бы сразу, и перекатом в кювет - могли быть и проблемы, у нас. А так, всего секунда, мишенью - и все. С такой дистанции - я не промахиваюсь. Да еще с таким адреналином. Секунду однако, моего времени, отнял. И естественно, еще минус один патрон из обоймы.
Дальше ствол вправо. Грузовики мне пока неинтересны - вон как покрылись дырками борта и тенты! Пулемет вблизи, по кучно сидевшим - это действительно страшно: наверное, половина умерли, даже не успев понять. И тенты - были бы обычные, некрытые машины, из кузовов которых можно сразу во все стороны, как тараканы, нам тоже было бы сложнее. А так - ну куда вы претесь, к корме, толпой! С пулеметчиками тоже обговорено - после первой очереди вдоль, работать по задней части кузова - поскольку там будут толпиться оставшиеся боеспособными, кто попытается выйти.
Так, накаркала. Вот, в первой машине кто-то режет изнутри брезент на боковине - пытаясь сойти без билета. Ничего, я сейчас за контролера - вот, голова показалась в дыре - мишень! Но - еще минус секунда и патрон.
Легковушка. Стоит - ну куда ей деться, танк впереди замер - гусеница слетела, и откуда-то изнутри дымок! В легковушке водила, вроде бы ткнулся в руль головой, а вот офицер! Выскочил, с пистолетом, как раз на мою сторону - и стоит, чуть пригнувшись - залечь что ли не сообразил? Хотя куда бечь, или ползти - с обеих сторон стреляют. Пара тройка секунд, чтобы разобраться в ситуации, и действовать уже адекватно - но я ему их не дала. Все же снайпер наготове - страшная сила!
Ты же нам живой нужен? Вот я тебя и не насмерть - в бедро, затем в плечо. Если артерию задело, кровью истечешь, ну это как повезет!
Так, мотоциклисты в голове - готовы. Кто еще у противника - боеспособный? Ага, несколько штук все ж соскочить успели, залегли, стреляют. Кто тут первый кандидат, на гостинец лично от меня? А вон тот, со шмайсером. С серковских лекций помню - не было у немцев никаких подразделений 'автоматчиков', вопреки фильмам студии Довженко. Конечно, на войне оружие у солдат мешается по всякому - но по орднунгу, положено пять автоматов на пехотный взвод вермахта: по одной штуке у командиров отделений, которых четыре, плюс один в звене управления, у взводного или его помощника, старшего унтер-офицера. А значит, унтера очень хорошо видны на поле боя - какой подарок для снайпера!
Еще минус патрон. В голову. И - стрельба как-то сразу стихла. Все что ли?
Мне показалось, что бой шел минут двадцать. Комиссар потом твердо заявил, что засекал по часам - пять с половиной минут. Включая сюда первичный осмотр тушек и контрольные выстрелы - но исключая полный сбор трофеев.
Что-то еще показалось мне неправильным, резало глаз. Пробежавшись взглядом по валяющимся на дороге тушкам, сообразила. Они не в привычном фельдграу, а в камуфляже! А в этом времени, в отличие от конца века, максировочный цвет носили исключительно разведчики, снайпера и еще.. память напряги, точно Серков что-то говорил? Эсэсовцы! Точно, ваффен СС - полевые войска: им положен был именно камуфляж! И - рослые все - это я помню, что в конце войны половина дивизий ваффен-СС была из разной швали, вроде прибалтов, а в 41м в СС брали исключительно чистокровных германцев до седьмого колена, ростом не ниже метр восемьдесят, фанатично преданных фюреру! Ай да мы - каких зверей положили!
Офицера удалось взять - еще живым. Точно - оберштурмфюрер! Говорить он не хотел, но против "научных методов" форсированного допроса не устоял. Выяснилось, что вчера около этой деревни убили немца. И даже не простого немца, а целого гефрайтера. Так как стреляло несколько человек, то отделение обстрелянных немцев не рискнуло затевать бой с неизвестным по численности противником, а их командир пожаловался наверх. Начальство быстро приняло единственное решение - покарать деревню, для чего сюда был направлен взвод, усиленный танком. Они, оказывается. не ожидали, что к обороняющимся подойдет подкрепление.
Жаль конечно, что мы не сумели помочь нашим - но хоть качественно отомстили! И без потерь - хотя первые пострадавшие появились: у двоих бойцов лица оказались поцарапаны то ли ветками, то ли щепками, и один из бойцов подвернул ногу. Правда, доктор сказал, что это только растяжение, но рекомендовал ограничить нагрузку на эту ногу минимум на два дня.
Сразу после прекращения огня началась вторая стадия, которая тоже неоднократно отрабатывалась дома. Контрольные выстрелы, сбор документов и оружия, проверка работоспособности захваченной техники. Так как все захваченное оружие нам тащить было не с руки, то решили создать небольшой склад в укромном месте. Вдруг еще кому-нибудь пригодится. Мы с Васиным подумали также о замене четырех наших пулеметов на немецкие. МГ-34 кое-кому из пулеметчиков нравились больше наших ДП. Я при этом вспомнила рекомендации Кости. А также то, что боезапас для наших пулеметов мы несколько поизрасходовали, а тут немецкие практически с полным БК. Хотя - при хорошей скорострельности, машинка все ж капризная! Одна лишь процедура смены нагретого ствола, это вообще, песня - для которой второму номеру полагались по штату асбестовые рукавицы! И ствол запасной тащить - тоже не сахар... Для войск может и не проблема - а вот для диверсантов!
А вот МР-40 - взяли однозначно! Просто потому, что звук у них характерный, для опытного ухе легко от наших отличим. И ввести немцев в заблуждение, где свои и чужие - может потребоваться. Да и патроны к ним - 9мм парабеллум, всегда пополнить можно, в тылу врага!
Я, кроме всего прочего, снова разжилась парабеллумом, взятым у унтера. А Васин прихватил маузер у офицера. Немецкие гранаты решили взять все. Они не такие удобные, как наши, зато взрываются так же хорошо. Короче прибарахлились.
В самом конце нам пришлось выполнить еще одну, причем весьма печальную миссию - похоронить всех наших. По прикидкам Васина время у нас было, так как вряд ли немцы вдогонку одной колонне немцы пошлют другую. А подать сигнал тревоги немцы явно не успели. Стыдно признаться, но насколько спокойно я отношусь к трупам немцев, настолько же нервно отношусь к нашим убитым. Поэтому под благовидным предлогом я постаралась увильнуть от этой работы. А слезы под дождем, слава богу, незаметны.
Позже все ж спросила - у тех, кто работал. Кто все ж там был? Окруженцы - но тогда почему мы не нашли ни их оружия (наших образцов) среди трофеев, ни их документов, в портфеле оберштурмфюрера? Наши ответили - обычные мужики, в гражданском, возрастом от 20 до 40. Надо полагать, немцы просто сгребли всех под руку попавших, местных, призывного возраста. А наши, кто стрелял - в леса ушли вчера же. Ну не дураки же они - остаться немцев ждать! Да и стрельба в деревне - на бой явно не тянула. Так что, может мы еще встретимся с ними - как судьба положит..
В двух километрах от дороги в лесу бойцы вырыли яму, там попрятали лишнее добро, завернув в остатки брезента, и сверху аккуратно заложили дерном. На заключительном этапе обсыпали порошком от собак. Склад решили не минировать, так как собственно мин с нами и не было. Да и незачем - не такая тут уж большая ценность. И нашим будет проще. Зато приметы постарались оставить надежные, чтобы будущие партизаны не мыкались в поисках "богачества".
Уважаемый автор, и народ - кидайте тапки! Поскольку я лично в спецназе не служил. Зато много читал - Конторовича а также мемуары наших партизан - Ковпака, Вершигору, Сабурова, Медведева, Федорова..
Уважаемый автор, вы вправе распорядиться этим тестом полностью по своему усмотрению. Если вы решите что-то использовать - сочту за честь! И не буду иметь никаких претензий.
О чем заявляю публично, под угрозой вечного бана здесь и на всех приличных форумах вроде СИ. Если же я это слово нарушу, пусть тогда меня гонят отовсюду, не желая иметь со мной дела (ну как с неким А.Вилкатом).
Уважаемый автор, очень жду проды!
37. (mlg@gootkin.com) 2011/04/18 08:19
[ответить]
Спасибо за предложение. Кое-что я отсюда взял, но вообще это не мой стиль. Просто я пишу немного иначе. Поэтому кус в целом, хотя и выглядит очень неплохо, взять не могу - он будет выделяться на фоне остального.
38. Kristin (Kristin_alisa@mail.ru) 2011/04/22 18:37
[ответить]
>>37.Гуткин Михаил Львович
Дорогой Автор, так хочется надеяться, что скоро Вы порадуете нас продой... Я в Вас верю! ;0)