Комментарии: Попадать, так с музыкой 33

Гуткин Михаил Львович : другие произведения.

Комментарии: Попадать, так с музыкой 33
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 19/01/2010, изменен: 20/04/2010. 29k. Статистика.

Аннотация:
Новая глава, пока отдельно. 20.04.10

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5)
13:54 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (776/1)
12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3)
11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 15:46 "Диалоги о Творчестве" (209/3) 15:46 "Форум: все за 12 часов" (316/101) 14:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (189/52) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:47 Шибаев Ю.В. "Бедняга Трамп" (26/2) 15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5) 15:46 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (209/3) 15:46 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1) 15:45 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (121/3) 15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9) 15:36 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (598/27) 15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2) 15:34 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (2/1) 15:29 Алекс 6. "Параллель 2" (458/11) 15:26 Мананникова И. "Про кошек и собак" (15/1) 15:23 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" (1) 15:23 Безбашенный "Мирные годы" (402/1) 15:22 Корнейчук А. "Зима устала" (21/2) 15:20 Крысолов "В круге вечного возвращения" (141/1) 15:05 Патер Р. "Таинственные голоса" (8/5) 14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3) 14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1) 14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54) 14:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (100/5) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

65. vadim 2010/04/25 09:31 [ответить]
  > > 64.Ким Бэйр
  >но о предвоенном периоде у меня совсем нет информации
  Да, экстраполяция не всегда уместна.
  >но для книги это не существенно, мне кажется, достаточно просто вставить в паре мест, что ГГ, скажем так, приняла меры для того, чтобы обзавестись тем-то и тем-то, расписывать подробно походы по магазинам тоже не нужны (бедные мужчины помрут от тоски, читая это :-)))), лишь упомянуть о паре посещений местных точек торговли и о впечатлении от них, причём именно с точки зрения девушки 21 века. Всё, на этом тему магазинов можно закрыть!
  Мужчины могут и потерпеть. Или пропустить. А, если это будет точка зрения девушки 21 века, то это может быть и забавным. Я же имел ввиду, что автор, если он того захочет, может наоборот душить девушку французскими духами, купленными по месту жительства, приводя в состояние шока и зависти московских женщин. Или чулками. Вот колготок точно не было - не изобрели.
  >в идеале для тех времён, когда не было в свободной продаже всяких "олвейс", это был идеальный вариант (в смысле, только вата и никаких проблем!), но с ватой всегда были сложности, даже у нас в Узбекистане её не всегда можно было купить, а ведь именно узбекский хлопок имел львиную долю при производстве советской ваты!
  Кстати говоря, многие виды дефициты - это плоды социального развития. Сразу после войны сельское население превышало 60 процентов от всего населения, оно практически не имело возможности что-то покупать и жило на самообеспечении. До войны процент был выше и самообеспечение тоже выше. Еще оставались остатки непманской роскоши (всякого рода индивиуалы: сапожники, портные, парикмахеры. часовщики, слесари и т.п). Поэтому вата могла перед войной и не быть дефицитной. Но личной информацией по предвоенному состоянию рынка ваты не располагаю.
  >Нам про эту систему рассказывали на психологическом семинаре, очень интересная градация! Многие вещи стали понятнее, а в отношении с другими людьми стало проще воспринимать некоторые их недостатки, стали понятны многие мои собственные "завихрения" и недостатки, иногда даже помогает их сдерживать, хоть как-то под контролем держать :-)))))))))
  Прочитал эти термины у вас. Полез, нашел. Но не в вашем смысле. Известен ли вам источник в вашем смысле?

64. Ким Бэйр (Kim-Beir@yandex.ru) 2010/04/25 01:24 [ответить]
  > > 44.vadim
  >> > 43.Ким Бэйр
  >> но московская продукция всегда в дефеците) а уж какие-то Барановичи...
  >Как я уже писал, там могли еще сохраняться остатки прежней роскоши. Например, куда делись товары из местных магазинов и маленьких лавочек, как в случае высылки их владельцев, так и в случае, если их не выслали? Я сам просто не знаю. Но, как ни странно, например, в Прибалтике после войны можно было строить большие частные дома, а в России это было запрещено законом (16 метров на человека). Довольно часто, я с этим сталкивался, в сельпо можно было найти нечто, что в Москве найти было нельзя. Причуды социализма.
  Двоякость в этом плане была, это правда, мне доводилось и читать об этом, и слышать в разговорах (подробностей не помню, к сожалению, знаю, что ассортимент отличался в лучшую сторону, но о предвоенном периоде у меня совсем нет информации).
  но для книги это не существенно, мне кажется, достаточно просто вставить в паре мест, что ГГ, скажем так, приняла меры для того, чтобы обзавестись тем-то и тем-то, расписывать подробно походы по магазинам тоже не нужны (бедные мужчины помрут от тоски, читая это :-)))), лишь упомянуть о паре посещений местных точек торговли и о впечатлении от них, причём именно с точки зрения девушки 21 века. Всё, на этом тему магазинов можно закрыть!

  >>вата не главное, а отбеленная ткань тоже была в дефИците, да?
  >Не будучи специалистом, предполагаю, что увеличение количества ваты ведет к снижению объема стирки, вплоть до появления возможности не стирать, а выкинуть.
  в идеале для тех времён, когда не было в свободной продаже всяких "олвейс", это был идеальный вариант (в смысле, только вата и никаких проблем!), но с ватой всегда были сложности, даже у нас в Узбекистане её не всегда можно было купить, а ведь именно узбекский хлопок имел львиную долю при производстве советской ваты!

  >PS
  >Если верить Интернету, вы используете термины визуал, кинестетик, аудиал не по назначению. Они определяют способы обучения.
  Нет, у Вас неверная информация. Это систему очень удобно использовать при ОПРЕДЕЛЕНИИ способа обучения детей, но в её основе был положен принцип МИРОВОСПРИЯТИЯ человека, и первоначально никакого отношения к учёбе она не имела, это уже потом приспособили :-))))
  Создавалась как попытка более грамотно определять тип человека вместо градации по темпераменту.
  Эта система куда эффективней и полезнее, может серьёзно помочь при планировании, прежде всего, построения межличностных отношений, как в семье, так и в коллективе; ради этого и создавалась, собственно.
  Нам про эту систему рассказывали на психологическом семинаре, очень интересная градация! Многие вещи стали понятнее, а в отношении с другими людьми стало проще воспринимать некоторые их недостатки, стали понятны многие мои собственные "завихрения" и недостатки, иногда даже помогает их сдерживать, хоть как-то под контролем держать :-)))))))))

63. Ким Бэйр (Kim-Beir@yandex.ru) 2010/04/25 01:01 [ответить]
Боже, меня два дня не было в интернете, а тут уже едва ли не драки дело дошло :-)))
Бедный Автор, достали мы Вас своими придирками, уж Вы нас простите, мы вообще-то не со зла :-)

62. MUREN (muren@volgodom.ru) 2010/04/24 19:45 [ответить]
  Ребята, ради бога, пожалуйста!
  Ну, какого же мы все время скубаемся на страничке у автора?
  Уже на личности перешли?
  :-(:-(:-(:-(:-(:-(
  У Михаила Львовича все чудесно получается, может ну его нафик столь тонкие технические подробности?
  ( О! только заметил! Львович? тоже из кошачих? но Михаил? классное сочетание :-):-):-)

61. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2010/04/24 19:10 [ответить]
  > > 60.vadim

  Вы неоднократно показали что не понимаете тех знаний что понахватались. И еще хорохоритесь?
  Пытаетесь показать из себя знатока?

60. vadim 2010/04/24 18:51 [ответить]
  > > 59.Шпильман Александр
  >> > 58.vadim
  >
  >см. http://www.detect-ufo.narod.ru/pribor/detect_ir/pr_nochnogo_vid_01.html
  А вот это уже серьезно. И сильно отличается от того, что вы писали раньше.
  Если интересно гляньте
  http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=19328&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=&sid=7b1232939aacc42a86cdda2aa71241c6

59. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2010/04/24 16:35 [ответить]
  > > 58.vadim

  см. http://www.detect-ufo.narod.ru/pribor/detect_ir/pr_nochnogo_vid_01.html

  И больше в этой демагогии я не участвую.

58. vadim 2010/04/24 14:18 [ответить]
  > > 57.Шпильман Александр
  >> > 56.vadim
  >>>При какой температуре будем иметь видимое свечение?
  >>Любой. Посмотрите закон Стефана Больцмана в Интернете, если подзабыли.
  >
  >Для вояк важно когда человек это свечение увидит.
  Среднестатистический человек может увидеть свет при наличии примерно 375 фотонов в секунду. Пересчитайте и обрящете. Но, в принципе, сколько то фотонов видимого света излучает даже тело человека при его 36.6.
  >>Стоит. И не вредно. А зачем привели цифру? Притом заведомо ложную?
  >Почему ложную? Вполне по порядку величины соответствует.
  Работа выхода цезия 1.89 электронвольта. Этому соответствувет 654 нанометра. А нижняя граница видимого света примерно 800 нанометров. Ближний ИК примерно 1000 нанометров (1 микрон). Так что насчет порядка величин это сильно сказано. Вы сначала вообще катод подберите, чтобы из него хоть что-то вылетало.
  >>Многократно. Но причем тут это? Кстати говоря, в телевизорах ток луча порядка 10 ма. Так что там электроны летают отнюдь не по одному.
  >А вы не задумывались зачем там напряжения в десятки киловольт?
  Ну не для яркости же. Да и зачем мне думать? Это ваша задача.
  Впрочем:
  (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF#.D0.92.D1.8B.D1.81.D0.BE.D0.BA.D0.BE.D0.B5_.D0.BD.D0.B0.D0.BF.D1.80.D1.8F.D0.B6.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5)
  "Изменением напряжения на управляющем электроде (модуляторе) 12 можно изменять интенсивность электронного луча и, соответственно, яркость изображения"
  Могу предположить, что напряжение на экране как раз и нужно, чтобы электроны захотели вылезти из пушки, а не остались там,в уютном гнездышке. А большое оно потому, что кинескоп большой, а нужно получить напряженность, (т.е напряжение деленное на метры), большую, чем в самой пушке. Но вообще то сами себе отвечайте.
  >>> >Зачем электронам проскакивать положительно заряженное острие? Куда приятнее влететь в него и там остаться.
  >>>А как же работаеют сетки в радиолампах?
  >>Там есть анод. На котором напряжение в несколько раз больше, чем на сетке.
  >А про клистрон вы слыхали?
  Даже про магнетрон слыхал. Даже изучал оба по ВУС. И микроволновую печь дома имею. Что дальше?
  >> они полетят не по прямым.
  >Кто сказал что конструкция будет буквально такая и расчеты ее не нужны?
  Вы. Я не телепат по Интернету. Что пишите, то читаю.
  >>Я же вам не написал, что сделать прибор нельзя, я написал, что он будет большой, плохой, и его разработка пахнет трудами не меньшими, чем технология микросхем.
  >По-моему пошел тупой треп.
  >Предлагаю vadim-у сходить в обычную техническую библиотеку (коль эту тривиальщину не стали заносить в Интеренет).
  Типичная реакция человека, которому нечего сказать. И стиль письма соответствует.
  Впрочем, можете дать ссылки на книжку. Их есть у меня.

57. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2010/04/24 12:33 [ответить]
  > > 56.vadim
  >>При какой температуре будем иметь видимое свечение?
  >Любой. Посмотрите закон Стефана Больцмана в Интернете, если подзабыли.

  Для вояк важно когда человек это свечение увидит.

  >Стоит. И не вредно. А зачем привели цифру? Притом заведомо ложную?

  Почему ложную? Вполне по порядку величины соответствует.

  >Многократно. Но причем тут это? Кстати говоря, в телевизорах ток луча порядка 10 ма. Так что там электроны летают отнюдь не по одному.

  А вы не задумывались зачем там напряжения в десятки киловольт?

  >> >Зачем электронам проскакивать положительно заряженное острие? Куда приятнее влететь в него и там остаться.
  >>А как же работаеют сетки в радиолампах?
  >Там есть анод. На котором напряжение в несколько раз больше, чем на сетке.

  А про клистрон вы слыхали?

  > они полетят не по прямым.

  Кто сказал что конструкция будет буквально такая и расчеты ее не нужны?

  >Я же вам не написал, что сделать прибор нельзя, я написал, что он будет большой, плохой, и его разработка пахнет трудами не меньшими, чем технология микросхем.

  По-моему пошел тупой треп.
  Предлагаю vadim-у сходить в обычную техническую библиотеку (коль эту тривиальщину не стали заносить в Интеренет).

56. vadim 2010/04/24 08:14 [ответить]
  > > 55.Шпильман Александр
  >> > 54.vadim
  >>Доя прожектора фильтр не нужен. Нужна соответствующая температура.
  >
  >При какой температуре будем иметь видимое свечение?
  Любой. Посмотрите закон Стефана Больцмана в Интернете, если подзабыли.
  >
  >>ИК имеет очень маленькую энергию. Да еще минус работа выхода. Так что про 1 eV мечтать не стоит. Энергию электроны наберут, но количество их не возрастет.
  >Мечтать стоит чтобы она была еще меньше!!!
  Стоит. И не вредно. А зачем привели цифру? Притом заведомо ложную?
  >> Количество фотонов, выбитых одним электроном из слоя, врядли зависит от его энергии.
  >Вам не приходилось ремонтировать телевизоры с электронно-лучевыми трубками? (а тобы по опыту знали)
  Многократно. Но причем тут это? Кстати говоря, в телевизорах ток луча порядка 10 ма. Так что там электроны летают отнюдь не по одному.
  > >Зачем электронам проскакивать положительно заряженное острие? Куда приятнее влететь в него и там остаться.
  >А как же работаеют сетки в радиолампах?
  Там есть анод. На котором напряжение в несколько раз больше, чем на сетке. И траектория полета электронов никого не колышит. Долетел до анода и слава богу. И даже там сеточный ток далеко не равен нулю. А в вашей схеме, кроме острия (анода) есть еще проводник (держатель) под тем же напряжением. Он сильно исказит поле. Так что, даже если и найдуться чудаки электроны, которые полетят мимо положительно заряженого острия неведомо куда и зачем, то и они полетят не по прямым.
  >> Т.е она уже не вспомнить должна, а изобрести придуманное вами чудо юдо.
  >Подобное чудо юдо совсем недавно было на вооружении СА... поди и сейчас является штатным... А передовое идет исключительно на экспорт.
  Может быть и было. А, может быть, оно было устроено и иначе. Ссылки у вас на него нет, схема вашего устройства есть, но расчетов к ней нет, а схема в высшей степени сомнительная при качественном анализе.
  >>Из чего сделан ИК объектив? Опять уклонились?
  >Кажись кварцевое стекло сгодится для ближнего ИК. Гм-м и даже оргстекло.
  Так это надо проверять. Сгодится даже обыкновенное стекло, но оно даст большое поглощение. А там и без него невесело. Кварцевый объектив вещь почти столь же мутная, как сапфировый. Я, честно говоря, вообще не слышал, чтобы они были. Оргстекло надо проверять. И какое? Кстати говоря, в видимом свете оно может быть и непрозрачным, черным, как в пультиках телевизоров. Т.е не обязательно оргстекло, вообще некая пластмасса. Но были ли эти материалы в 1941?
  Я же вам не написал, что сделать прибор нельзя, я написал, что он будет большой, плохой, и его разработка пахнет трудами не меньшими, чем технология микросхем. А, при наличии микросхем и матриц ПЗС, все вами рассмотренное становится просто замшелой древностью.

55. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2010/04/24 00:52 [ответить]
  > > 54.vadim
  >Доя прожектора фильтр не нужен. Нужна соответствующая температура.

  При какой температуре будем иметь видимое свечение?

  >ИК имеет очень маленькую энергию. Да еще минус работа выхода. Так что про 1 eV мечтать не стоит. Энергию электроны наберут, но количество их не возрастет.

  Мечтать стоит чтобы она была еще меньше!!!

  > Количество фотонов, выбитых одним электроном из слоя, врядли зависит от его энергии.

  Вам не приходилось ремонтировать телевизоры с электронно-лучевыми трубками? (а тобы по опыту знали)

   >Зачем электронам проскакивать положительно заряженное острие? Куда приятнее влететь в него и там остаться.

  А как же работаеют сетки в радиолампах?

  > Т.е она уже не вспомнить должна, а изобрести придуманное вами чудо юдо.

  Подобное чудо юдо совсем недавно было на вооружении СА... поди и сейчас является штатным... А передовое идет исключительно на экспорт.

  >Из чего сделан ИК объектив? Опять уклонились?

  Кажись кварцевое стекло сгодится для ближнего ИК. Гм-м и даже оргстекло.

54. vadim 2010/04/23 23:45 [ответить]
  > > 53.Шпильман Александр
  >> > 52.vadim
  >
  >Вначале надо делать "дубовое".
  >Т.е. мощный ИК прожектор и соответствующий "прибор ночного видения".
  >Чтобы нагревательный элемент ИК прожектора не светил в видимом диапазоне и нужен хороший ИК фильтр. Он же желателен для уменьшения засветки фотоприемника видимым светом от сторонних источников.
  Доя прожектора фильтр не нужен. Нужна соответствующая температура.
  >Сам "прибор ночного видения" можно допотопно представить так. ИК изображение проецируется на фотокатод - покрытие одного торца вакуумированного цилиндра. Выбитые фотоэлектроны ускоряются точечным электродом, с большим положительным потенциалом, который располагается в центре цилиндра ("фокусирующая линза"). Проскочив этот электрод электроны улетают к противоположному концу цилиндра на торце которого нанесен люминесцентный состав. Таким образом формируя перевернутое ИК изображение на фотокатоде.
  >Положим, фотокатод электроны покидают с энергией не более 1 eV. Люминесцентный экран же они уже бобмандируют с энергией в 300 eV (если рабочее напряжение 300 Вольт). Т.е. мы будем иметь усиление энергии светового потока где-то на два порядка. Не считая светосилы обычного ИК объектива.
  ИК имеет очень маленькую энергию. Да еще минус работа выхода. Так что про 1 eV мечтать не стоит. Энергию электроны наберут, но количество их не возрастет. Количество фотонов, выбитых одним электроном из слоя, врядли зависит от его энергии. Скорее всего, будет один. Увеличивать энергию светового потока нам нужно чуть чуть - только сдвинуть в видимый диапазон. В рентгеновский ни к чему. А вот количество фотонов увеличить бы не помешало. Но тут облом. Зачем электронам проскакивать положительно заряженное острие? Куда приятнее влететь в него и там остаться. Что они забыли на противоположном торце? Лететь туда мешает теперь уже тормозящее поле острия. А вот приэлектрониться на острие ничего не мешает - кайф. Так что без расчета, доказывающего, что все будет, как вам хочется, что искажения изображения будут в пределах разумного, что разумных размеров и мощности прожектора хватит для получения хотябы еле видимого изображения (с учетом потерь на всех инстанциях силы света) - это просто сомнительная идея. Но, самое главное, пусть даже вы докажете, что это чудо юдо может приность умеренную пользу. Причем тут ГГ? Это же лично ваше чудо юдо. А известные ГГ приборы, описанные в литературе, устроены иначе. Т.е она уже не вспомнить должна, а изобрести придуманное вами чудо юдо.
  Из чего сделан ИК объектив? Опять уклонились?
  Это дубовое, даже если оно работоспособно, будущего не имеет. Зачем оно для книги?

53. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2010/04/23 23:15 [ответить]
  > > 52.vadim

  Вначале надо делать "дубовое".
  Т.е. мощный ИК прожектор и соответствующий "прибор ночного видения".
  Чтобы нагревательный элемент ИК прожектора не светил в видимом диапазоне и нужен хороший ИК фильтр. Он же желателен для уменьшения засветки фотоприемника видимым светом от сторонних источников.
  Сам "прибор ночного видения" можно допотопно представить так. ИК изображение проецируется на фотокатод - покрытие одного торца вакуумированного цилиндра. Выбитые фотоэлектроны ускоряются точечным электродом, с большим положительным потенциалом, который располагается в центре цилиндра ("фокусирующая линза"). Проскочив этот электрод электроны улетают к противоположному концу цилиндра на торце которого нанесен люминесцентный состав. Таким образом формируя перевернутое ИК изображение на фотокатоде.
  Положим, фотокатод электроны покидают с энергией не более 1 eV. Люминесцентный экран же они уже бобмандируют с энергией в 300 eV (если рабочее напряжение 300 Вольт). Т.е. мы будем иметь усиление энергии светового потока где-то на два порядка. Не считая светосилы обычного ИК объектива.

52. vadim 2010/04/23 20:56 [ответить]
  > > 51.Шпильман Александр
  >> > 50.vadim
  >>Обычно там их много (каскад),
  >Это в фотоумнажителе.
  А мы о чем?
  >> так что, чтобы понять вашу идею нужна ссылка на ее реализацию.
  >
  >Что-то мне не попалась в Интернете картинка.
  Жаль.
  >Конструкция не сложная (в самом примитивном варианте напоминает триод). Сложнее рассчитать "оптику" для потока электронов. Но в грубом приближении это могли сделать и в затронутые времена.
  Может быть и не сложная, но я полностью утратил понимание, о чем мы вообще говорим. Сначала по вашей ссылке идет сложнейший (в технологическом плане, идейно то как раз все предельно просто) матричный фотоумножитель. Внезапно на сцену выползло нечто, что уже не фотоумножитель. А что оно? Что еще печальнее, это уже за пределами ссылки на приборы ночного видения, которую вы дали. И, что не менее печально, вы решили напрочь игнорировать вопрос оптики в ИК, а он забавен.
   Интересно, а вы понимаете, что для приема слабого света нужны именно фотоумножители, т.е устройства, которые на каждый один электрон, выбитый одним фотоном, производит 50000000 или около того электронов? ИК, если нет прожектора, как у немцев, он же не только ИК, он еще и слабый, ибо Стефан вместе с Больцманом рулят. Фотоумножители, кстати говоря, все равно уступают человеческому глазу по чувствительнорсти в несколько раз. А в вашем, непонятно как устроенном приборе, одному фотону видимо соответствует один электрон. Хотя, это уж вам видней. Я пока решительно не понимаю, о чем вы вообще говорите.

51. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2010/04/23 18:38 [ответить]
  > > 50.vadim
  >Обычно там их много (каскад),

  Это в фотоумнажителе.

  > так что, чтобы понять вашу идею нужна ссылка на ее реализацию.

  Что-то мне не попалась в Интернете картинка.
  Конструкция не сложная (в самом примитивном варианте напоминает триод). Сложнее рассчитать "оптику" для потока электронов. Но в грубом приближении это могли сделать и в затронутые времена.

50. vadim 2010/04/23 18:31 [ответить]
  > > 49.Шпильман Александр
  >> > 48.vadim
  >> И фотоумножитель, как таковой, фотоумножает одну точку. Нужна развертка.
  >
  >Нет. Нужна электрическая линза для электронов вылетевших из фотокатода.
  Обычно там их много (каскад), так что, чтобы понять эту идею нужна ссылка на ее реализацию. Если же это ваша идея, то:
   Ей надо поделиться с ГГ до ее попадания в 1941.
   Мне, чтобы ее понять, нужен чертеж и расчеты, на худой конец ссылка на ваш патент.

49. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2010/04/23 17:53 [ответить]
  > > 48.vadim
  > И фотоумножитель, как таковой, фотоумножает одну точку. Нужна развертка.

  Нет. Нужна электрическая линза для электронов вылетевших из фотокатода.

48. vadim 2010/04/23 17:38 [ответить]
  > > 47.Шпильман Александр
  >>>См.
  >>>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D1%80_%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
  >>Ну и? Неясно только, что ставили немцы на танк. Умножитель это хорошо, но он дает точку.
  >
  >Там есть ссылки на описание ЭОП. Конструкция не очень то и сложная... если знаешь.
  Шутник вы. Уважаю. Микросхема все же проще. Если знаешь.
  >А германий я упомянул потому что видел применение тонких пластин из германия как изберательный фильтр светового потока ИК диапазона.
  А зачем фильтр?
  Если вы делаете прибор в ИК диапазоне, у вас две проблемы
   Оптика прибора. Обычное стекло поглощает ИК очень прилично, а его и так мало. Хорошо подходит поваренная соль. Но не для прибора ночного видения. В немецком танке, похоже, эту проблему решали тем, что брали стекло получше и подсвечивали объект печкой (ИК прожектором).
   Преобразователь. Фотоумножитель и то сделать трудно, ИК не очень то готов вышибать электроны - там большая работа выхода. И фотоумножитель, как таковой, фотоумножает одну точку. Нужна развертка.
  Вот с учетом всего этого я и писал, что в 41 году это грузовик. Преувеличение, конечно, но чемодан точно. И то с подсветкой, т.е и не ИК почти.
   А вы бодро даете ссылки на технологии, которые ничуть не проще микросхем.
   А идея с фильтром вообще вызывает удивление. Был бы свет, зачем его фильтровать то. Да и фильтры можно делать миллионами способов, если они нужны. Наверное, и из германия. Но причем тут прибор ночного видения?

47. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2010/04/23 15:55 [ответить]
  >>> > 34.Шпильман Александр
  >>> > 32.vadim
  >>См.
  >>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D1%80_%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
  >Ну и? Неясно только, что ставили немцы на танк. Умножитель это хорошо, но он дает точку.

  Там есть ссылки на описание ЭОП. Конструкция не очень то и сложная... если знаешь.
  А германий я упомянул потому что видел применение тонких пластин из германия как изберательный фильтр светового потока ИК диапазона.

46. Гуткин Михаил Львович (mlg@gootkin.com) 2010/04/23 07:39 [ответить]
  > > 44.vadim
  >> > 43.Ким Бэйр
  >>Кстати, ПРОДЫ. Автор, ПРОДЫ!!!!!
  >И побольше!
  >
  Сам хочу побольше и погуще. Вообще буду стараться в мае первую часть закончить. Так как скоро начнется дачная каторга.
  Заново читать все может пока и не стоит, хотя подавляющзая часть правок вносится только туда. В частности про мох обязательно вставлю. Главная проблема оказалась в том, что чем больше пишу, тем, оказывается больше еще надо написать. Примерно так, как бежать к горизонту. Но бег обязательно продолжу.

45. MUREN (muren@volgodom.ru) 2010/04/23 00:08 [ответить]
  ЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁЁ!!!
  Вотет я кашу заварил!
  Какой...меня за язык тянул?
  Извините дурака ребята!
  Похоже автор станет из писателя читателем,нас читать будет :-)

  Хотя тут женщины наконец из подполья вышли!
  Пока про духи не упомянули, прятались!:-)
  А сейчас вон как на запах прибежали! :-)
  Молодые, активные и это гуут!
  Вот пусть за меня и отдуваются :-):-):-)

  P.S.
  Дурак - древнерусское Д-УР-АК к божественному свету душой стремящийся.
  Урод - УР-РОД божественным светом рожденный.
  Ольга - ОЛЬ-ГА бродящий хмельной напиток.
  Дорога - ДО-РА-ГА путь ведущий к богу.
  И к чему, это я?
  Да фиг его знает, просто в голову приползло.
  :-):-):-):-)

44. vadim 2010/04/22 23:04 [ответить]
  > > 43.Ким Бэйр
  > но московская продукция всегда в дефеците) а уж какие-то Барановичи...
  Как я уже писал, там могли еще сохраняться остатки прежней роскоши. Например, куда делись товары из местных магазинов и маленьких лавочек, как в случае высылки их владельцев, так и в случае, если их не выслали? Я сам просто не знаю. Но, как ни странно, например, в Прибалтике после войны можно было строить большие частные дома, а в России это было запрещено законом (16 метров на человека). Довольно часто, я с этим сталкивался, в сельпо можно было найти нечто, что в Москве найти было нельзя. Причуды социализма.

  >вата не главное, а отбеленная ткань тоже была в дефИците, да?
  Не будучи специалистом, предполагаю, что увеличение количества ваты ведет к снижению объема стирки, вплоть до появления возможности не стирать, а выкинуть.

  >Кстати, ПРОДЫ. Автор, ПРОДЫ!!!!!
  И побольше!

  PS
  Если верить Интернету, вы используете термины визуал, кинестетик, аудиал не по назначению. Они определяют способы обучения.

43. Ким Бэйр (Kim-Beir@yandex.ru) 2010/04/22 22:29 [ответить]
  > > 38.vadim
  >> > 36.Victorius
  >>> > 21.vadim

  >Я помню не только тройной одеклон, хотя вот так перечилсить названия и не смог. Но даже те духи, которые вы перечислили, в основном с цветочным запахом, были диким дефицитом даже и в Москве.
  +100
  полностью поддерживаю. Сама 77-го г.р., родилась и выросла в Ташкенте - хоть и не Москва, а все же столичный город, но даже я помню, что духи всегда были дефецитной продукцией, да, продукция "Новой Зари" - как названия прочитала, так сразу вспомнила, но и в начале 80-х их у нас-то непросто было купить (в Ташкенте было что-то местное, сейчас не помню напрочь, но московская продукция всегда в дефеците) а уж какие-то Барановичи...
  хмм
  Тройной же одеклон был вещью очень полезной и, более или менее, не дефицитной.
  обязательное наличие в любой нормальной семье, но как раз из-за полезных качеств, а не как духов :-))))

  > ГГ теоретически попала в верхний средний класс, или чуть выше середины - не знаю. Так что, вполне могла позволить себе купить одну из перечисленных вами бутылочек. Но вот могла ли бы она ее найти?
  Вот именно! Она только попала, времени прошло СЛИШКОМ мало, чтобы освоится настолько, чтобы без проблем обзавестись косметикой, духами, и пр.
  Но как вариант: духи или что-то из косметики ей могли подарить на свадьбу (прежде всего подарок от жены капитана, которой очень хорошо знакомы эти проблемы!). Можно включить этот момент в текст


  >
  >Она была развращена приличной продукцией.
  во-во, прямо в точку! Главная причина, почему ГГ не потянет в магазины, даже если (она не кинестетик)- это просто огромная пропасть в ассортименте (можно в тексте это как аргумент указать, что де из-за этого не было интереса туда ходить, мол, скучно, и выбора никакого!)

  >> > 37.Ким Бэйр
  >
  >И то и другое было дефицитом везде. До сих пор помню ощущение счастья, когда ухватил случайно несколько упаковок ваты по 250 грамм.

  вата не главное, а отбеленная ткань тоже была в дефеците, да?
  Но, вообще, я обдумала тут на досуге, и пришла к закономерному выводу, что в каждой местности складывались свои хм... ну скажем, традииции личной гигиены в зависимости от возможностей (мох для деревни не проблема, а вот в городе проще бинты раздобыть, чем мох ;-)))))
  Но, вот для военных условий мох это самое то, так что ГГ просто необходимо ознакомиться с этой методикой (ещё не раз выручит, если будет партизанить!) Так что данную информацию надо ввести в текст :-))))
  **********
  В общем, пришла к выводу, что надо мне ещё раз перечитать текст, но уже с учётом прочитанных комментариев.
  В тексте были, конечно, моменты, когда меня царапало поведение ГГ как НЕженское, но я читала просто запоем, шероховатости меня тогда мало трогали.
  :-)))
  Кстати, ПРОДЫ. Автор, ПРОДЫ!!!!!

42. vadim 2010/04/22 22:25 [ответить]
  > > 40.Гуткин Михаил Львович
  >> > 33.vadim
  >Хочу напомнить некоторым уважаемым читателям, что ГГ живет в Западной Белоруссии и через месяц там будут немцы. Что тогда ей делать с нарядами? Самым модным нарядом станет телогрейка и сапоги (зимой валенки). ГГ про это понимает.
  А свадебное платье она шила как будущий маскхалат? И выбирала себе одежду перед совещанием со всей тщательностью, имея ввиду будущее охмурение оккупантов перед их умервщлением?
  Стремление женщины хорошо одеваться настолько мощно, что проходит и через вас на бумагу.
  > > 34.Шпильман Александр
  >> > 32.vadim
  >>Прикиньте сами и докажите обратное.
  >
  >См.
  >http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D1%80_%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
  Ну и? Неясно только, что ставили немцы на танк. Умножитель это хорошо, но он дает точку. А остальное как вы себе представляете? Кстати, танк большое и вместительное устройство. Может, например, вместить механическую развертку.

41.Удалено написавшим. 2010/04/22 22:17

40. Гуткин Михаил Львович (mlg@gootkin.com) 2010/04/22 22:16 [ответить]
  > > 33.vadim
  >> > 30.Гуткин Михаил Львович
  >А пойти в индпошив или к частной портнихе (с отрезом купленным в Москве или полученным в спецраспределителе НКВД) в теории вполне могла. А вот нужно это или нет - сие мне неизвестно.
  Хочу напомнить некоторым уважаемым читателям, что ГГ живет в Западной Белоруссии и через месяц там будут немцы. Что тогда ей делать с нарядами? Самым модным нарядом станет телогрейка и сапоги (зимой валенки). ГГ про это понимает.

39.Удалено написавшим. 2010/04/22 22:00

38. vadim 2010/04/22 22:04 [ответить]
  > > 36.Victorius
  >> > 21.vadim
  >Могу только сказать, что представление о довоенном СССР как о забитой и нищей стране не имеющей ничего своего, несколько преувеличено. Конечно до сегодняшних витрин было как до небес, но все же:
  >например: духи-'Октябрь', 'Парижская Коммуна', 'Новая Заря', 'Нинон', 'Любит, не любит', 'Дивная сирень', 'Ландыш', 'Красная Москва', 'Сказка о рыбаке и рыбке', 'Сказка о царе Салтане', 'Пиковая Дама' это только часть довоенной парфюмерии всего одной парфюмерной фабрики 'Новая заря'. То что Вы помните исключительно тройной одеколон, это печально. На всю страну понятно продукции не хватало и она было достаточно дорога, так и другие фабрики были. После войны ассортимент конечно стал меньше.
  Я помню не только тройной одеклон, хотя вот так перечилсить названия и не смог. Но даже те духи, которые вы перечислили, в основном с цветочным запахом, были диким дефицитом даже и в Москве. У них отличия были в основном в этикетках и картинках на них. Тройной же одеклон был вещью очень полезной и, более или менее, не дефицитной. Некоторые его пили и оставались живые и пьяные. Его можно было использовать вместо спирта для дезинфекции. Но вот душиться им могли немногие авантюристы.
   Что касается забитости и нищеты - это у кого как. Кто был забит и нищ, кто забит, кто нищ. А были и цветущие люди. Вот, например, Сац процветала, пока не посадили. Между прочим, "Воронья слободка" из 12 стульев списана с натуры и преувеличений там нет. Скорее, преуменьшения. А это был удел примерно 90 процентов жителей городов. Туда хлынула деревня, индустрализация требовала рабочих, а дома практически не строили, кроме нескольких показушных, скажем "Дом специалистов", "Красный Промышленник", "Дом Учителя", "Дом Табачников" (собственные имена у домов!, говорит что-нибудь, а ?) в Харькове, показушный дома в Москве, оба, кажется, на набережной, имена не помню. Дома, строго говоря, начал строить Хрущев. ГГ теоретически попала в верхний средний класс, или чуть выше середины - не знаю. Так что, вполне могла позволить себе купить одну из перечисленных вами бутылочек. Но вот могла ли бы она ее найти? Правда, я говорю только о магазинах. Что могло быть ей доступно через спецрапредлители - совершенно не представляю. И, процентов на 80, уверен, что ничем из перечисленного она бы не воспользовалась долгое время, пока бы не затерлись воспоминания. Она была развращена приличной продукцией.


  > > 37.Ким Бэйр

  >Насчёт мха: может кто и пользовался, но только в сельской местности, где марля и бинты были проблемой.
  >А так бинт+вата, например, тоже вариант.
  И то и другое было дефицитом везде. До сих пор помню ощущение счастья, когда ухватил случайно несколько упаковок ваты по 250 грамм.

37. Ким Бэйр (Kim-Beir@yandex.ru) 2010/04/22 21:07 [ответить]
  > > 25.MUREN
  >> > 24.Ким Бэйр
  >Да согласен я с вами! Мне мужчине очень нравится все написанное!
  >Но есть еще и женщины. А они меня мягко говоря попинали за мужской шовинизм. Очень хотелось что бы у этого произведения была и женская аудитория!
  Не вонуйтесь, женская аудитория будет!
  Книга интересная, свои читательницы у книги будут :-))))
  Поскольку работаю я в библиотеке, могу сразу сказать, что книга будет читаться и женской аудиторией весьма активно.
  Автор, пиши дальше!

  >>ГГ их искать не будет, в отличие от Вас она знает, что в этом времени их попросту нет :-)))
  Так, похоже мы все дружно заблудились в терминологии!
  Пункт 1.
  Она не могла их купить, т.к. в ГОТОВОМ виде такого товара не было.
  пункт 2.
  Прокладки, разумеется, тогда БЫЛИ, только их надо было делать самостоятельно,
  материалы для изготовления (надеюсь, мне как женщине Вы поверите на слово? ;-)))))
  1. бинты
  или
  2. марля.
  или
  3. отбеленная ткань с хорошими впитывающими свойствами(например хлопок, сукно, "вафельное" полотенце)
  всё это нарезалось на лоскуты определённых размеров :-))))
  В отличие от современных изделий те прокладки были многоразового использования (использовала - постирала! и в запас до следующего раза ;-))))
  Насчёт мха: может кто и пользовался, но только в сельской местности, где марля и бинты были проблемой.
  А так бинт+вата, например, тоже вариант.

  >Да откудо она, это может знать? Современная сопливая девченка привыкшая к магазинному изобилию?

  Сопливая девчёонка уже не первый день в этом времени, у неё была возможность проконсультироваться (хоть у своей домохозяйки, например, или у жены капитана)
  Уважаемый автор, предлагаю Вам просто вставить пару фраз, типа, что ГГ обратилась за советом к .... (варианты: медсестра (когда у Ани была типа амнезия), у своей хозяйки (уж пожилая женщина обязательно бы помогла советами!), жена капитана) по вопросам личной гигиены (подробности можно и не расписывать, достаточно несколько общих фраз, ну можно добавить, что только попав туда, она оценила, насколько цивилизация улучшает условия быта, особенно женщин :-))))))

  >Да было оно! Все было! Просто мы мальчики никогда у бабушек и мам про прокладки и духи ничего не спрашивали! Я сам еще в детстве застал времена, когда на базаре торговали НАТУРАЛЬНОЙ косметикой из натуральных масел и жиров. Лавандовое, розовое, апельсиновое и др. масла продавались как отдельно так и в водно-спиртовом растворе.

  Вот про косметику я пас, мне раньше это было не интересно, а сейчас и бабушек моих нет, не спросишь про ситуацию с косметикой в предвоенное время :-((
  А что делали сами это да, было такое, женщины как только не изворачивались ;-)
  Но если Автор обоснует, что ГГ кинестетик, и косметикой не увлекается, а по магазинам ходит только по необходимости, то эти вопросы, ядумаю, можно будет снять

36. Victorius 2010/04/22 20:55 [ответить]
  > > 21.vadim
  >В отличии от вас, автор очень прилично представляет себе предвоенное время. Я этому все время удивляюсь. Всего того, что вы перечислили не было не только в предвеонные годы, но даже в 70-80. Например духи - это практически только тройной одеколон.
  Могу только сказать, что представление о довоенном СССР как о забитой и нищей стране не имеющей ничего своего, несколько преувеличено. Конечно до сегодняшних витрин было как до небес, но все же:
  например: духи-'Октябрь', 'Парижская Коммуна', 'Новая Заря', 'Нинон', 'Любит, не любит', 'Дивная сирень', 'Ландыш', 'Красная Москва', 'Сказка о рыбаке и рыбке', 'Сказка о царе Салтане', 'Пиковая Дама' это только часть довоенной парфюмерии всего одной парфюмерной фабрики 'Новая заря'. То что Вы помните исключительно тройной одеколон, это печально. На всю страну понятно продукции не хватало и она было достаточно дорога, так и другие фабрики были. После войны ассортимент конечно стал меньше.

35. olg (kon@nn.ru) 2010/04/22 19:45 [ответить]
"Там какой-то дядя с большими ушами вашей маме букет цветов подарил...
текст не совпадает с оргиналом

34. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2010/04/22 19:38 [ответить]
  > > 32.vadim
  >Прикиньте сами и докажите обратное.

  См.
  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D1%80_%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

33. vadim 2010/04/22 17:54 [ответить]
  > > 30.Гуткин Михаил Львович

  >И еще прошу помнить, что до войны в контрабандной одежде если и ходили, то только жены каких-либо чиновников. То же самое отнсительно использования контрабандных духов и т.п. Командирские жены, даже при хорошей зарплате мужей, себе этого не позволяли. А у тех, кто позволял, мужей из органов могли и выгнать. Тогда с подобными вещами было строго. Вообще до войны женщины в подавляющем большинстве одевались скромно. Тем более в небольшом городке.
  Это тоже немного крайность. Купить контрабанду может и не могли, но индпошивы и частных портних никто не отменил. И за духи, купленные с рук, мужа бы врядли уволили. Российские законы строги, но смягчаются их неисполнением. Да и готовая одежда заграницей отнюдь не доминировала в области высокой и средней моды. Ее шили на заказ.
   Сами тоже шили. Хотя швейные машины, особенно ножные, были жутким дефицитом и огромной ценностью. И, кстати говоря, заграницей тоже и тогда шили, и сейчас шьют, и подгоняют, и переделывают, и держат соответствующие мастерские. Так что, бегать по магазинам (и даже базарам, тем боле базарам в Москве (а они были?)), и что-то там купить из области перечисленной авторами некоторых комментариев фантастики, ГГ не могла. А пойти в индпошив или к частной портнихе (с отрезом купленным в Москве или полученным в спецраспределителе НКВД) в теории вполне могла. А вот нужно это или нет - сие мне неизвестно.

32. vadim 2010/04/22 17:39 [ответить]
  > > 29.Шпильман Александр
  >> > 28.vadim
  >>Дохлый номер. Оптика из поваренной соли или сапфира. Ламповая электроника,...
  >
  >Что-то вы сильно усложняете.
  Прикиньте сами и докажите обратное.

31. SOSED 2010/04/22 16:15 [ответить]
   - Жаль, что Рентген уже умер, - отдышавшись, сказал Йоффе. - А то я бы его повеселил.
   За этой веселой беседой я сама не заметила, как идет время.

  1. добавить еще пару шуток (жаль,умер, -> Веселая беседа?)
  2. сделать беседу интересной или занимательной, тем более слово повеселил в конце фразы

30. Гуткин Михаил Львович (mlg@gootkin.com) 2010/04/22 15:45 [ответить]
  Уважаемые читатели. Большое спасибо за большую порцию существенных замечаний, часть из которых обязательно учту (в конце концов я автор или кто). В частности про мох, который умели использовать еще до появления газетной, а потом и туалетной бумаги.
  Что же касается одежды, то по уставу сотрудник НКВД-НКГБ всегда был обязан носить форму, кроме специальных случаев, связанных со служебной необходимостью. Другое дело, что формы этой было много видов. Зимняя. летняя, парадная и т.п.
  И еще прошу помнить, что до войны в контрабандной одежде если и ходили, то только жены каких-либо чиновников. То же самое отнсительно использования контрабандных духов и т.п. Командирские жены, даже при хорошей зарплате мужей, себе этого не позволяли. А у тех, кто позволял, мужей из органов могли и выгнать. Тогда с подобными вещами было строго. Вообще до войны женщины в подавляющем большинстве одевались скромно. Тем более в небольшом городке.

29. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2010/04/22 15:36 [ответить]
  > > 28.vadim
  >Дохлый номер. Оптика из поваренной соли или сапфира. Ламповая электроника,...

  Что-то вы сильно усложняете.

28. vadim 2010/04/22 13:56 [ответить]
  > > 27.Шпильман Александр
  >Коль будут развиваться технологии обработки германия, то можно подумать и о приборах ночного видения в инфракрасном диапазоне.
  Дохлый номер. Оптика из поваренной соли или сапфира. Ламповая электроника, которую нужно везти на грузовике. Система отображения на кинескопах. ЭВМ куда как проще. И полезней.

27. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2010/04/22 13:52 [ответить]
Коль будут развиваться технологии обработки германия, то можно подумать и о приборах ночного видения в инфракрасном диапазоне.

26. vadim 2010/04/22 13:52 [ответить]
  > > 23.MUREN
  >> > 21.vadim

  >Про мох я не просто так написал. Вот из него то самопалом и делали.
  >И духи на базаре были из натуральных масел и косметика, цгане и армяне продавали. И форму она полевую только в полевых лагерях носила на учениях, а на работе только на заказ шитую.
  Я вам не про мох ответил, а про идею - ходить по московским магазинам в поисках очень нужных женщинам мелочей. И в вашем ответе содержится ответ вам же. Правильный ответ, между прочим, т.е вы сами себе правильно ответили. Что кое-что можно было купить, но на базарах. Именно. И, смею вас заверить, что в Барановичах что-нибудь сыскать на базаре могло быть и легче, чем в Москве, так как это недавно присоединеные территории, и там могли сохранться у людей остатки былой роскоши, вплость до франзцуских духов, которые они вынуждены нести на базар, чтобы потом купить еду. Не берусь судить, достаточно или нет уделил автор внимания самой по себе покупке мелочей и шитью одежды, но вот то, что этим ГГ не могла эффективно заниматься в Москве, тем более, в обычных магазинах, это факт. А что могло быть или не быть в закрытых распределителях НКВД в Москве, а что в Барановичах, это уже другой вопрос. И, кроме того, надо отчетливо понимать, что интересы секретарши, пусть и из НКВД, одни, а интересы девочки, которая в дорогу берет себе почитать учебник по высшей математики, и, кстати говоря, уже замужем, немного другие. Точнее, удельный вес различных интресов разный.

  >Да откудо она, это может знать? Современная сопливая девченка привыкшая к магазинному изобилию?
  Что она знала, что нет может решить только автор. Но она уже успела в своем поселке кое- что увидеть, могла народ и коллег поспрошать и общую ситуацию просечь.

  > Да было оно! Все было! Просто мы мальчики никогда у бабушек и мам про прокладки и духи ничего не спрашивали!
  У мальчиков бывают жены и сестры. Так что прокладки были - вата, причем большой дефицит после войны, до 80-90 годов точно. До войны не знаю, но думаю, что еще больший. Духи 2-3 видов после войны, практически только тройной одеколон. До войны, полагаю, еще хуже. На базаре легально промтовары, тем более импорт, не продавались. Такая операция именовалась спекуляцией, сам человек именовался спекулянтом, и для этого деяния в УК были предусмотрены значительные сроки. Т.е и их продажа, и покупка были чреваты серьезной отсидкой, тем более сразу после 1937-1939. У цыган или армян может быть, что-то и было, но настолько тайно и дорого, что, явно, немногим доступно. Я хочу сказать, что про такие вещи могли знать, найти и купить только очень специально на этом заостренные женщины с богатым мужем и без своей работы. ГГ, имеющая стаж пребывания всего 2 месяца, да еще и по горло занятая, никаких цыган найти бы не смогла. Это все шло по линии личных связей, паролей (" у вас продается славянский шкаф?"), все это многократно показано в кино. При этом полезно помнить, что эти фильмы снимали режисеры, а сценарии писали сценаристы, которые вращались в соответствующем обществе. Практически не пересекавшемся с обществом, в котором жили инженеры, научные работники, рабочие и прочий трудовой люд среднего достатка. Так что, опыт упомянутой работницы НКВД совершенно нетипичен. Какое место занимали остальные работники НКВД не знаю, но окружение ГГ было явно далеко от всех этих вещей.

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Гуткин Михаил Львович : другие произведения.

Комментарии: Попадать, так с музыкой 33 ()

Комментарии: Попадать, так с музыкой 33
()