244. 2008/12/15 11:53
[ответить]
А результаты первого тура - сегодня или завтра будут?
Уже 15 декабря как бы...
243. (akella_72@mail.ru) 2008/12/15 04:09
[ответить]
На здоровье. Хотите на подоконник - на здоровье. У меня вызвал неприятие ее размер. Я постарался пояснить, о чем я. И свои мысли на сей счет.
Не более того.
242. * (anotherel@mail.ru) 2008/12/14 19:21
[ответить]
>>238.Ледащёв Александр Валентинович
>Какая-то негативная реакция на нормальное замечание, или, если угодно, совет. Как любимое детище обороняют от заезжего чудища. Уж как минимум, выстраданную вещь.
>Три строчки.
>Да, это серьезно.
Что Вы вцепились в бедную берегиню? Название что повлияло на суть конкурса.
Может Вы предлогаете назвать ее ПОДОКОНИКИНЕЙ? Или пересадить ее таки на берег? Вот скажите у Пушкина в стихотворении "У лукоморья дуб зеленый" русалка сидит на ветвях. Это соответствует народному фолклору или нет? Может и у Пушкина тоже русалку пересадим?
241. * (S1v2e3t4@mail.ru) 2008/12/14 19:02
[ответить]
Я тоже хочу сказать "мда-а-а". По-доброму прокомментировать произведение "соконкурсанта" времени нет, а "подкалывать" друг друга по пустяку - это завсегда готовы.
239. *2008/12/14 15:12
[ответить]
Мда...
Видимо, сказки-конкурсанты не произвели сильного впечатления, раз уже вторая страница комментов - обсуждение размеров Берегини типа "в парке стояла статуя ангела натуральной величины".
Грустно однако. :(
238. (akella_72@mail.ru) 2008/12/14 03:10
[ответить]
Какая-то негативная реакция на нормальное замечание, или, если угодно, совет. Как любимое детище обороняют от заезжего чудища. Уж как минимум, выстраданную вещь.
Три строчки.
Да, это серьезно.
237. (johnlanka@yandex.ru) 2008/12/13 23:35
[ответить]
>>236.Ледащёв Александр Валентинович
>>>235.Леданика
>>>>234.Ледащёв Александр Валентинович
>>
>Нормальные претензии. Не люблю, когда что пишут, не утрудившись ознакомиться с материалом. Или уж так, наобум.
Тогда и я, получается, не имею права на существование. Где это видано, чтобы гоблины Таверну держали? Да еще были такими добрыми и терпеливыми, как я? К тому же, что ж вы не учли, что гоблины вообще читать не умеют... Увидел как-то берегиню на подоконнике, вот и надиктовал старому писарю. Берегиня, она тоже читать не умеет, не знает, дура этакая, что на подоконнике ей толстыми фолиантами сидеть запрещено. Ну такие мы темные существа и сказки наши странные...
236. (akella_72@mail.ru) 2008/12/13 20:27
[ответить]
>>235.Леданика
>>>234.Ледащёв Александр Валентинович
>
>>Все очень просто.
>
>Действительно, просто. Вот цитата из энциклопедии Славянской мифологии, на сайте : "Постепенно наши предки уверовали, что берегинь живет на свете множество, обитают они в лесах". И наша берегиня, которая на подоконнике, одна из этого множества. Пришла из лесу и решила отдохнуть на подоконнике. А тут вы со своими странными претензиями... лучше бы сказку рассказали.
Нормальные претензии. Не люблю, когда что пишут, не утрудившись ознакомиться с материалом. Или уж так, наобум.
Про ссылку - это называется "рвать из контекста", ага. Вы бы еще почитали, что они там делали. И какие еще есть варианты.
Впрочем, спор,я вижу, бестолковый. В "крохотную берегиню", так удачно вписавшуюся в канву лубочного вступления, вцепились, как бультерьер в тряпку и все.
Мои сказки, боюсь, не для этого конкурса. А фэнтези, которое у меня есть, слишком велико по объему.
235. (ledanika@yandex.ru) 2008/12/13 17:09
[ответить]
>>234.Ледащёв Александр Валентинович
>Все очень просто.
Действительно, просто. Вот цитата из энциклопедии Славянской мифологии, на сайте : "Постепенно наши предки уверовали, что берегинь живет на свете множество, обитают они в лесах". И наша берегиня, которая на подоконнике, одна из этого множества. Пришла из лесу и решила отдохнуть на подоконнике. А тут вы со своими странными претензиями... лучше бы сказку рассказали.
234. (akella_72@mail.ru) 2008/12/13 16:37
[ответить]
>>233.Кузиманза Фейри
>>>232.Ледащёв Александр Валентинович
>Если уж Вы свели вопрос к размеру берегини, то из каких источников известно, какими представляли их по размеру? Только не будем путать некое создание, в которое верили, с идолом, в виде которого этому созданию поклонялись. Идолы могли быть и в полтора метра, и в три, и т.д., но вот сама берегиня в представлении древних... Об этом, как и о размерах Перуна и прочих упоминаний нет.
При чем тут размер идола, елки-моталки? Смешно. Источники я уже упоминал. Далее, судя по ее деятельности, именно в представлении древних, нетрудно заключить, что крохотной она быть просто не могла. Что она делала? Правильно. Там написано. Дальше простая логика.
Все очень просто.
233. 2008/12/13 10:37
[ответить]
>>232.Ледащёв Александр Валентинович
Если уж Вы свели вопрос к размеру берегини, то из каких источников известно, какими представляли их по размеру? Только не будем путать некое создание, в которое верили, с идолом, в виде которого этому созданию поклонялись. Идолы могли быть и в полтора метра, и в три, и т.д., но вот сама берегиня в представлении древних... Об этом, как и о размерах Перуна и прочих упоминаний нет.
>И самое главное.
>Ледащёв сгоряча и с самыми лучшими намерениями ломился в не ту дверь. В Правилах написано: "Конкурс фэнтези-рассказов в данном разделе. "
>И ещё "Обязательное условие: Участие персонажей и атрибутов славянской мифологии."
>То есть, конкурс не ЛИТЕРАТУРОВЕДЧЕСКИЙ, не по написанию статей, а по написанию СКАЗОК. В сказке же из любого типического мифологического персонажа можно сделать персонаж свой, оригинальный, любого размера, величины, характера, поведения. Сказочники всегда приспосабливают мифы и легенды к своему времени.
>Кстати, это очень хорошо видно, если почитать знаменитый сборник сказок Афанасьева. В нём некоторые сказки, хотя и вроде бы народные, отражают мироощущение и представление о мифологических и сказочных персонажах того человека, со слов которого сказка была записана.
Да хватит и этих статей. В конце концов, тут тоже не этносайт. Это по сути предъявленных к статьям претензий. А так мне пришлось бы ссылаться на литературу, которой в инете просто нет. Ее вряд ли стали бы искать, чтобы ознакомиться. А тут ссылка, информация там средне-статистическая, не самоделка, просто упрощенная подача материала.
Вики да, ресурс порой недалекий, но в данном случае там указаны источники, если я не ошибаюсь.
Суть моей претензии была ясна. Беригиня не гном. Она не крохотная. На подоконнике она может сидеть эротично, грустно, да как угодно, но не так, как подано здесь.
Цели этого конкурса я, кажется, не обсуждал.
Афанасьев, кстати, вольностей в трактовке не давал, если уж Вы его упомянули. Изложение - да, мог причесать.
231. Светлана Дениженко2008/12/12 16:05
[ответить]
>>227.Постнов Дмитрий Вячеславович
> Попытался найти разумные возражения - и не смог.
Если пройти по этой ссылке, то там как раз больше о берегине, чем об упырях.
Я думаю, что вы придираетесь к словам и только. То, что берегиня может сесть на подоконник и послушать сказку - почему бы и нет?
В сказке разумных выражений и логических заключений не бывает:) к счастью.
Всего доброго!
230. (olegzaza@mail.ru) 2008/12/12 13:04
[ответить]
>>228.Алёна Ляпота
>Ой, ребята...
>Жуткая тишина на конкурсе. А обзоров - кот наплакал :((
>Что ж всё так тихо-то?
Пишите :)
229. (olegzaza@mail.ru) 2008/12/12 09:46
[ответить]
>>226.Ледащёв
>>>225.Постнов Дмитрий Вячеславович
>> ИМХО спор о внешнем виде берегинь сродни спорам о форме ушей
Давайте не мешать эльфов (немецкий фольклор) и берегинь (славянский) даже в качестве иронии. Говорить, так говорить серьёзно.
Что же касается высказанных мнений...
Ледащёв своё мнение о берегинях подписал, Фингус и Постнов тоже.
А вот ссылки, к сожалению, ведут на неподписанные, скомпилированные статьи. А любая статья, под которой не указан автор (да хоть псевдоним хотя бы) - это ничто. За неё никто не отвечает, в том числе, и хозяева сайтов.
Ссылка же на "Википедию" (при всём моём восхищении величиной этого проекта) совершенно несерьёзна. Мне приходилось читать там такую несуразицу, что я сгоряча тратила время и трафик, чтобы исправить некоторые статьи.
И самое главное.
Ледащёв сгоряча и с самыми лучшими намерениями ломился в не ту дверь. В Правилах написано: "Конкурс фэнтези-рассказов в данном разделе. "
И ещё "Обязательное условие: Участие персонажей и атрибутов славянской мифологии."
То есть, конкурс не ЛИТЕРАТУРОВЕДЧЕСКИЙ, не по написанию статей, а по написанию СКАЗОК. В сказке же из любого типического мифологического персонажа можно сделать персонаж свой, оригинальный, любого размера, величины, характера, поведения. Сказочники всегда приспосабливают мифы и легенды к своему времени.
Кстати, это очень хорошо видно, если почитать знаменитый сборник сказок Афанасьева. В нём некоторые сказки, хотя и вроде бы народные, отражают мироощущение и представление о мифологических и сказочных персонажах того человека, со слов которого сказка была записана.
228. 2008/12/12 08:51
[ответить]
Ой, ребята...
Жуткая тишина на конкурсе. А обзоров - кот наплакал :((
Что ж всё так тихо-то?
227. * (Rec_0@mail.ru) 2008/12/12 02:57
[ответить]
Попытался найти разумные возражения - и не смог. Разве что совсем детское: "У больших рек и берегини большие, а у ручейков - мааленькие!" :)
226. (akella_72@mail.ru) 2008/12/11 20:46
[ответить]
>>225.Постнов Дмитрий Вячеславович
> ИМХО спор о внешнем виде берегинь сродни спорам о форме ушей эльфов. Поскольку наши предки не оставили письменных свидетельств своих верований и суеверий уровня "Калевалы" или "Иллиады", любое толкование древнеславянской мифологии остается на совести толкователя. И это замечательно! Каждый может выбрать тот вариант, который ему по душе. Прошелся по ссылочке в "Дом Сварога" () - там говорят о берегинях, ссылаясь на Иоана Златоуста - уроженца Антиохии. :)
> ПыСы Иногда берегинями (или берегулями) на Украине называют береговых ласточек
> ПыПыСы Как-то слышал от одного старика этот термин в отношении степных "каменных баб" - "бо вони бережуть степові шляхи"(берегут степные пути).
Отчего же. По приведенным мною ссылкам, при условии, что их читали, кое-какие выводы сделать можно. Хотя бы те, что крохотной она, к сожалению, быть не может.
Да, спор немного сродни теме диссертации, воспетой Стругацкими, "О выражении глаз авгура", но все же если подойти посерьезнее к этому вопросу, можно узнать немало интересного.
Ответы кроются в происхождении слова, понятия. Далее еще подсказка - взять любой род деятельности, приписываемой берегиням. Немного прояснится картинка.
Название еще куда ни шло. Я высказался по поводу подоконника.
Как бы трогательно не был оформлен вступительный пассаж, он, к сожалению, права на существование не имеет. Как неверный технически.
Иллиада и Калевалла, если читать внимательно, мало непонятного оставляют, да. Равно как и наш фольклор, собственно. Его немало. Просто он не так раскручен, как многие западные. Не велика редкость встретить теперь знатока, способного составить глоссарий по Ирландии, но впадающего в ступор при предложении пояснить хотя бы, кто на самом деле была Баба-Яга.
И это ужасно.
225. * (Rec_0@mail.ru) 2008/12/11 18:01
[ответить]
ИМХО спор о внешнем виде берегинь сродни спорам о форме ушей эльфов. Поскольку наши предки не оставили письменных свидетельств своих верований и суеверий уровня "Калевалы" или "Иллиады", любое толкование древнеславянской мифологии остается на совести толкователя. И это замечательно! Каждый может выбрать тот вариант, который ему по душе. Прошелся по ссылочке в "Дом Сварога" () - там говорят о берегинях, ссылаясь на Иоана Златоуста - уроженца Антиохии. :)
ПыСы Иногда берегинями (или берегулями) на Украине называют береговых ласточек
ПыПыСы Как-то слышал от одного старика этот термин в отношении степных "каменных баб" - "бо вони бережуть степові шляхи"(берегут степные пути).
224. (akella_72@mail.ru) 2008/12/11 17:33
[ответить]
>>221.Кузиманза Фейри
>>>220.Хэльга
>>>>218.Ледащёв Александр Валентинович
>>Ну, Александр, не получилось у Вас замутить скандальчик?.. Да и было > бы по поводу чего...
>Почему скандальчик?
>Человек высказал мнение, ему вежливо ответили своим мнением.
Пока не увидел мнения. Да и сносного объяснения тоже, если только ответ в духе: "Как хотим, так и меряем, наш крокодил" им не является.
Какой скандал? Зачем? В мыслях не было.
Просто если на что-то замахиваешься, то неплохо бы знать предмет.
Даже если это всего-навсего название конкурса.
223. 2008/12/11 17:14
[ответить]
>>222.Хэльга
Слова литературные, цензурные :)
222. (nixrheina@yandex.ru) 2008/12/11 15:12
[ответить]
>>221.Кузиманза Фейри
>Почему скандальчик? Человек высказал мнение, ему вежливо ответили своим мнением.
Ну, фразу "убого выглядит", вряд ли можно считать вежливой...
221. 2008/12/11 13:51
[ответить]
>>220.Хэльга
>>>218.Ледащёв Александр Валентинович
>Ну, Александр, не получилось у Вас замутить скандальчик?.. Да и было > бы по поводу чего...
Почему скандальчик?
Человек высказал мнение, ему вежливо ответили своим мнением.
220. (nixrheina@yandex.ru) 2008/12/11 13:49
[ответить]
>>218.Ледащёв Александр Валентинович
Ну, Александр, не получилось у Вас замутить скандальчик?.. Да и было бы по поводу чего...
219. (johnlanka@yandex.ru) 2008/12/11 06:45
[ответить]
>>218.Ледащёв Александр Валентинович
>Да я к организаторам конкурса обращался. Резало глаз, резало, ну и обратился.
>Ибо получилось, как у Ляписа-Трубецкого. У которого седло дикой козы подается к столу вместе со стременами.
(Хитро щурится): В нашем Средиземеье берегиня и на подоконнике может сидеть, у нас есть подоконники для троллей, где армия хоббитов может целый день плутать..
>>>214.Ледащёв Александр Валентинович
>>Вы бы хоть посмотрели в словарике, что ли, кто такая берегиня
>
>Ой... Я вообще оставила это слово в названии, не додумалась поменять на свое название - оставила как заголовок конкурса... Мда, нехорошо вышло.)
Бывает.)
Да я к организаторам конкурса обращался. Резало глаз, резало, ну и обратился.
Ибо получилось, как у Ляписа-Трубецкого. У которого седло дикой козы подается к столу вместе со стременами.
217. * (aranrot@mail.ru) 2008/12/09 23:02
[ответить]
Вот, сделал небольшой обзор группы, которую мне нужно было оценить. Отзывы получились краткие, но в них я постаралась объяснить почему выставлена та или иная оценка. Надеюсь, никто не обидется, потому как вкусы у всех разные))
216. *2008/12/09 21:30
[ответить]
Я тоже проголосовала... Честно говоря, единицу никуда ставить не хотелось... :(
>>214.Ледащёв Александр Валентинович
>Вы бы хоть посмотрели в словарике, что ли, кто такая берегиня
Ой... Я вообще оставила это слово в названии, не додумалась поменять на свое название - оставила как заголовок конкурса... Мда, нехорошо вышло.)
215. * (S1v2e3t4@mail.ru) 2008/12/09 21:28
[ответить]
Проставила оценки в первый же день голосования, но не поинтересовалась, видны ли они?
214. * (akella_72@mail.ru) 2008/12/09 18:02
[ответить]
Вы бы хоть посмотрели в словарике, что ли, кто такая берегиня, что в первоначальном значении, что в более широко известном. Прежде, чем сажать ее на подоконник. Крохотную.
Просто ради интереса.
Не стоит употреблять термины, значения которых не знаешь. Убого выглядит.
Это так, навскидку.
Но уж больно слово хорошее. Да и звучит так сладко в контексте. "Сказка для берегини".
212. * (minasyan1979@mail.ru) 2008/12/09 16:19
[ответить]
Я тоже проголосовала.
211. * (medb@mail.ru) 2008/12/08 16:31
[ответить]
Приветствую :))
Проголосовала. Оценки видны?
210. (nixrheina@yandex.ru) 2008/12/08 16:25
[ответить]
>>208.Богданова Татьяна Дмитриевна
> Я заодно пересчитала свои оценки по Вашим критериям :-) получилось, что я чуть-чуть завысила итог ...
А по критериям действительно удобнее - ставишь себя в определённые рамки, без них лично мне трудно соориентироваться было бы... А так - многие работы получили более высокий балл,чем я бы поставила по принципу "нравится-не нравится", но есть и наоборот...
209. *2008/12/08 12:10
[ответить]
>>206.Васильева Наталья
>надеюсь, что до полуночи проголосую.
Проголосовала.
Все оценки выставлять было сложновато, кроме единицы.
Здесь все-таки конкурс сказок, а для меня в любой сказке - для маленьких детей и больших теть/дядь, сатирической или романтической, ..., одно из табу - нельзя убивать детей.
Вы отлично пишете обзоры! Очень подробно и профессионально! Мы все чему-то здесь учимся, и взгляд со стороны помогает.
Я заодно пересчитала свои оценки по Вашим критериям :-) получилось, что я чуть-чуть завысила итог ...
207. (nixrheina@yandex.ru) 2008/12/08 08:28
[ответить]
>>203.Трофим - Кирилл
>:-)) Я уже прочитал, честно, не на секунду не подумал о ведьмах и кострах!!
Я это написала после того, как почитала комментарии других к тем трём рассказам. Почитала и расстроилась: всем всё нравится, выходит, что я одна такая привереда...
206. *2008/12/07 19:21
[ответить]
Перечитываю и надеюсь, что до полуночи проголосую.
При выставлении оценок вредничать, конечно, не стану, но подход будет более жесткий, чем на сетевых конкурсах с жесткими временными рамками, где я на опечатки и речевые ошибки, если их немного, стараюсь внимание не заострять.
205. * (kenttnek@mail.ru) 2008/12/07 03:35
[ответить]
>>204.Хроники Средиземья
>Пока никаких сбоев не наблюдается. Все оценки на месте, хотя маловато как-то...
Понятно, спасибо :)