2. 2002/08/09 21:15
[ответить]
Браво, филозопа!
Согласен со всем, кроме Руми. Он не представитель "чуждой вам культуры". Культура вапще чужда тут многим :)
Руми - представитель культуры. А чуждость можно и преодолеть в себе.
Руми объясняет как это можно сделать :)
3. (hodzha@yahoo.com) 2002/08/09 22:35
[ответить]
>на №2 здесь
>...твою мать! И вновь на манеже одни и те же.
>Я-то, дура, размечталась...
>Ходжа, не надоело вам узурпировать мою трибуну?
Ну зачем опять лгать? Когда и кого я с Вашей трибуны пихнул? Тут же свобода :)
Я не Уткин, и отвечаю ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на Ваши ремарки, да и то далеко не на все. Как только Вы перестанете меня рекламировать, мне будет назачем Вам и отвечать :)
> Не примазывайтесь,
к чему?
> к вам все равно никто не пойдет на вашего Руми.
Ну он же автор эзотерический, древний, и переводной. Так что количество визитеров меня приятно поражает каждый раз.
> Он глыбоко чудж российскому менталитету,
Если бы Вы понимали русский менталитет, то у Вас было бы больше посетителей, чем у Дедюховой
>особенно в вашем переводе
Тут Вы правы, но что я могу поделать? Подскажите, а :)
4. Ясюкевич Р. (- ) 2002/08/10 11:49
[ответить]
Оля, добрый день. Прочитал пятую твою тетрадь. Рад, что моя провокация по поводу "Без мазы" таки нашла благодарного читателя, хоть и с большим гистерезисом.
Оля, можно я поделюсь ещё одной сакраментальной мыслью?
Никакой сюжет не плох и не хорош сам по себе, в том числе и "сюжеты-верняки" о старушках, копошащихся в помойках, умирающих детишках, женщинах с разбитым сердцем и пр., и т.д., и т.п. Фишка в том, как сей сюжет реализуется в тексте. И плясать надо от текста, а не от сюжета. (Но это если вы не ставите себе целью развести базарную склоку, то есть полемику. Кстати, повторюсь, рад тому, что мой наезд на Лео таки сработал.)
А в общем и целом, мне жаль, что твой сарказм переходит в злобствование. Кстати, у всех авторов СИ есть ё-мэйлы и можно легко известить любого о том, что там-то и там-то о нём говорят.
Р.
5. (lovkanov_anton@mail.ru) 2002/08/11 03:23
[ответить]
Кстати, хороший афоризм тут ( ) нашёл:
"Человек, у которого всего одна мысль, может рассказывать о ней по-разному".
Ничего не напоминает?... Попугайчика, например, нашего...
6. (gavriljuck@pochtamt.ru) 2002/08/11 13:33
[ответить]
Och. klevo! Mne ponravilos'.
7. (star663@drbit.ru) 2002/08/11 16:22
[ответить]
Поскольку вы так обстоятельно занялись разбором моего скромного творчества, то попробую и обстоятельно ответить. Буде время и силы - ваше я тоже внимательно просмотрю. Первое. Не совсем понятно почему вы решили, что я яростный читатель "Лимонки" и из неё вроде как и черпаю вдохновение. Только потому, что я звонил Лимонову? Да я многим людям по роду своей деятельности звоню. "Лимонку" последний раз я держал в руках, наверное, год назад. И никакой я не закадычный приятель Лимонова. Я ему звонил, до ареста, тоже примерно раз в год, чтобы узнать "партийные новости" про НБП из первых рук. Взял интервью, наверное, самое последнее в России перед его арестом. Другой вопрос и я про это уже писал, что сам факт его ареста - случай из ряда вон выходящий. Когда Сартр пропагандировал устроить во Франции "китайскую революцию" и выступал на стороне бунтовавших студентов, некая "либеральная общественность" тоже требовала его ареста, но Де Голь ответил, что мы своих "Вольтеров" в тюрьму не сажаем. Ну, это я для "общего понимания". Может, он и не Вольтер, но суть-то не в этом.
Второе. Вы задаётесь вопросом; "откуда у героя "Темечка", парня из низов,... судя по его горькой армейской доле - такой широкий кругозор..." Из чего я делаю вывод, что понятие "армия" вы воспринимаете в ключе тех анекдотов, когда "копать отсюда и до обеда". Иначе, если служил в армии, то тупой. К сожалению, такая пропаганда имеет место быть и вы ей, видимо, верите. На самом деле войска ПВО, где, кстати, и служил герой, считаются элитными войсками. Призывников стараются (ещё недавно так было)набирать образованных. Высшее образование или неоконченное Высшее. На крайний случай - техникум, средняя школа. Слишком сложна техника. "Взято отттуда и отсюда" (не цитата - по смыслу). После "Слова о полку Игореве" можно смело говорить (и даже доказывать), что у всех авторов "взято оттуда". В том и состоит развитие, что "следующее поколение" всего лишь "становится на плечи гигантов". Думаю, вы согласитесь. Иначе будет бесконечное "изобретение велосипеда". Почему-то в "точных науках" допускается поэтапное, эволюционное, академическое развитие - тот же компьтер "развивают" на основе "прежних", но в литературе автор непременно должен выдумывать нечто своё, оригинальное, никому не подражать, никого не брать за пример,иначе сразу находят "сходство". А это, как с некоторых пор считается, плохо. Почему? Вот и дошли, что выпускаем романы без точек и запятых. Стёбно зато. Грэму Грину, нобелевскому лауреату, ещё простительно. Почудачил на старости лет. Но когда люди не написав ничего существенного превращают литературу в стёб, то у меня есть все основания полагать, что их духовный мир не больше тараканьего брюха.
Третье. Про "Хлебъ". Его суть. Герой не вошёл в дом, потому что был так воспитан. Нельзя тревожить женщину, если она отдыхает. С точки зрения сегодняшней морали, конечно, он бы должен был разбить окно, вызвать милицию, лезть в печную трубу, но в то время у определённого слоя людей была и другая мораль, и другие понятия о том, как вести себя в той или иной ситуации. Не взял он ключ - потому что забыл. Господи, элементарно ведь. Ну, может человек позабыть ключ. По поводу фразы про достоверность, вы правы - я её, кстати, убрал.
Четвёртое. По поводу статьи "Короткие размышления...". Вы пишете, что здесь вообще "хрен что поймёшь". Другие почему-то поняли. Наверное, хрен и попутал.(Без обид).
Пятое. Вы пишите, что, дескать, многие писатели, тот же Достоевский, Тургенев намеренно давят на "жалость" русского народа, и русский народ "жалостливый по натуре" на это поддаётся и пускает сопли. Господь с вами, опять же. Русский народ, как я вижу, народ скорее сочуствующий, чем жалостливый. Всё это опять какие-то "интеллигентские" байки. Да русский народ - если уж по существу, это ныне матёрый зэк. Медведь и волк.
Шестое. Про творческий манифест. Что писать, а что не писать. Была у нас уже такая при сов. власти - министр "отдела пропаганды при ЦК" Фурцева. Ничего хорошего из таких "запретительных позиций", как видим, не вышло. Кроме того, что по "идее" Горького создали лит.институт, который наплодил 10 тыс. авторов, знающих, что писать, а где писать "ни-зя-я". Большая часть из них (а были и столпы) растворилась в небытии, как только рухнула "сов.идеология". Думаю, вы на роль Фурцевой не метите.
Наконец, седьмое, последнее. Это в общем. Здесь мне уже посыпался ряд вопросов с подтекстом, что, дескать, мы тут по году и больше на СИ, а ты тут чего шумишь, считаешь себя что ли "крутым", ну и т.д. Объясню уж заодно. Свой рассказ "Блонда" я повесил в СИ ещё в феврале этого года. Но никак не вмешивался в "литературный процесс" СИ и даже не давал никаких комментариев. Другие не стал "вывешивать" (и не все далеко "вывесил") поскольку не видел в этом практического смысла. И сейчас, пусть это звучит странно, не вижу. Например, если я публикую в газете статью (рассказ), то я получаю аудиторию сразу тысяч в 30-50. (Смотря какая газета) Плюс ещё гонорар. СИ, как верно замечают некоторые авторы, это замкнутая "тусовка". К сожалению. Электронной библиотеки такого уровня, в принципе, я пока не встречал. Просто мне показалось интересным побывать и здесь, как путнику бывает интересно заглянуть в иные города. С уважением. Арбеньев.
8. Masha (mmor90@hotmail.com) 2002/08/11 16:46
[ответить]
Ольга, я рада видеть Вас в окошечке! Затворница, прорицательница и толковательница снов, записки с правильно сформулированными вопросами нужно в щёлочку бросать :)
Здоровско. Жаль, что А.Арбеньев принял абсолютно всё на свой счёт или просто не увидел того, что - на общий. И защищается так, как будто его пытаются изнасиловать.
Чтобы отбрехиваться, нужно, чтоб облаяли. Мне не показалось, что Вы его облаяли, Ольга. А насчёт силы письма я с Вами согласна. Письмо не графоманское.
Вам добавили срок? Впрочем, неважно :)
9. (star663@drbit.ru) 2002/08/11 17:28
[ответить]
>>8.Masha
>Ольга, я рада видеть Вас в окошечке! Затворница, прорицательница и толковательница снов, записки с правильно сформулированными вопросами нужно в щёлочку бросать :)
>Здоровско. Жаль, что А.Арбеньев принял абсолютно всё на свой счёт или просто не увидел того, что - на общий. И защищается так, как будто его пытаются изнасиловать.
>Чтобы отбрехиваться, нужно, чтоб облаяли. Мне не показалось, что Вы его облаяли, Ольга. А насчёт силы письма я с Вами согласна. Письмо не графоманское.
>Вам добавили срок? Впрочем, неважно :)
От Арбеньева Mashe. С чего вы решили, что я "принял всё на свой счёт", "защищаюсь"? Удивлён. Я просто высказал своё видение "темы", и не более того. Как и Ольга - своё. Мне кажется, нормальный диалог. Больше того, её статья "структурно" хорошо написанна и мне было довольно интересно её читать.
10. 2002/08/11 17:40
[ответить]
НОВОСТИ ОТДЕЛЬНЫХ ГОСТЕВЫХ
ВЫПУСК ПЕРВЫЙ (и, возможно, последний)
Комментарии к Разговорная тетрадь Љ5
"автор непременно должен выдумывать
нечто своё, оригинальное, никому не подражать, никого не брать за
пример,иначе сразу находят "сходство". А это, как с некоторых пор
считается, плохо. Почему? Вот и дошли, что выпускаем романы без
точек и запятых. Стёбно зато. Грэму Грину, нобелевскому лауреату, ещё
простительно. Почудачил на старости лет. Но когда люди не написав
ничего существенного превращают литературу в стёб, то у меня есть
все основания полагать, что их духовный мир не больше тараканьего
брюха."
---- Похоже на мини-литературный манифест Арбеньева. Это мы уже
проходили. Достаточно заглянуть в 30-е годы советского и германского
прошлого. Люмпен-деклассированное сознание. Малоизвестный баварский
писатель Schidder, большой поклонник Гитлера, писал в то время, что
самые опасные "для нас" - это те, что выдумывают новое. Люмпеновский
стиль Арбеньева, развитие "традиций Лимонова" и петроградского
матросского жаргона - весьма характерный для "лечителей интеллигенции"
жаргон.
Появление новых имен:
ДОБРЫЙ ДОКТОР СИОНИСТ,
ТАМИМ (ивритское имя)
(По словам LAR (псевдоним одной нечестной поэтессы, уроженки
Вильнюса),
все анонимные комментарии - "провокации Гунина".
()
Еще один штрих в портрет монстра, чудовища, которым хотели бы
меня изобразить: многорукого и многоголового. Действительно,
получается, что, когда одна голова спит, другие головы бодрствуют,
и работа по вывешиванию анонимных записей идет 78 часов в сутки. )
Похоже, что Неймана с Игалем - двух бойцов идеологического фронта сионизма -
отправили в отпуск, а за них отдуваются теперь какие-то жалкие анонимы.
Но почему Доктор Сионист? А потому, что по по анологии с "доктор Менгеле"
и с "доктор психиатр". Больше всего сионистам нравится прохаживаться между
рядами одинаковых кроватей (или нар) в белом халате психиатра. Они и сами не
скрывают:
"В интернете регулярно публикуют сообщения о конце света и пришествии антихриста. "русские пантеры" - кучка сбрендивших товарищей. Их мы тоже вылечим, в свое время.
Никто не уйдет обиженным. "
Очень похоже на Неймана. Настолько похоже, что просто невероятно, что это не он
сам написал из летнего сионисткого лагеря для Добрых Докторов Сионистов. Или не
процитировал нам из своего детского дневничка юных ПИонеров-сионистов-бейтаровцев.
Цыкнул же Нейман на Паташинского
------------------------------------------------------------------------
Геннадий Нейман - Давиду
- Sat Aug 3 23:04:33 2002
а мне Вы показались сначала нормальным человеком.
жаль, что я в Вас ошибся.)
__________________________________________
Теперь Нейман (кто же еще?) называет "сбрендившим"
израильского политического деятеля Михаэля Дорфмана
и грозит ему его "вылечить". В какой еще стране (кроме
Изралия) такая хулиганская активность остается безнаказанной?
А что нового нам споет ТАМИМ?
Ах, вот что:
ЗНАЮ ЖИЗНЬ В ИЗРАИЛЕ НЕ ПО НАСЛЫШКЕ ИЛИ
ПО ПУБЛИКАЦИЯМ ТАКИХ ВРАГОВ НАШЕЙ СТРАНЫ,
КАК ВЫ.
Враг нашей страны! Вот и еще один доктор.
>> 141.Тамим
>
Поддержка мусульманского террора против Израиля - это
равносильно поддержке Аль Каеды, иранского режима и пр.
крайних проявлений мусульманского фундаментализма. Не
знаю, правда ли то, что Вы перешли в мусульманство (....)
---- Если рановато пока объявить сумасшедшим, тогда хотя
бы террористом. Железная логика террориста.
Вот вам Доктор Сионист и Тамим.
Советую прочитать ответ Михаила Магида
157. Магид 2002/07/26 19:51
Утверждаю, что он КРАЙНЕ ИНТЕРЕСНЫЙ
* * *
56. Арбеньев Андрей (star663@drbit.ru) 2002/08/04 21:10 ответить
Прочитал вас и вообще не понял. Вы за кого? Если война - то
война. Если мир - то мир. А у вас, как по Троцкому - ни мира, ни
войны.
Глубокомысленное - по контексту - замечание о Троцком.
Понятно. К Нейману, Игалю, Cнусмумрику, Колдуну, Скодре,
Роману Картеру, Михаилу и другим сионистам пришло
пополнение. Как говорится - добро пожаловать, Анбрей
Анбеньев! Странно - как же это такая большая команда
сионистских "психиаторов" не может справиться с двумя
"буйными" - Гуниным и Магидом!
* * *
На странице
разученный - как по нотам - диалог-фарс между
восходящей звездой сионистско-фашистской
пропаганды Арбеньевым - и близкой к коллапсу
звездой под названием Колдун. Совершенно
серьезным тоном, извиваясь, чтобы не допустить
случайной улыбки, они обсуждают "хакерскую
деятельность Гунина".
Даже
43. Ходжа Насреддин 2002/08/10 00:03
этот мудрец, обознался, не раскусив этот хитрый
розыгрыш.
Да, трудно приходится мудрецам в наше военное время.....