23. (iiidens@mail.ru) 2010/07/19 23:31
[ответить]
>>22.Саша R.
>>>21.Ильина Ирина Игоревна
>Интегралы брать легко. Хочешь научу.
Мне больше нравятся дифференциалы. Как с ними, тоже просто? Ну можно и с интегралами ближе познакомиться. Хотя высшее образование по высшей математике у меня уже есть... Дифзачет на первом курсе и пять баллов... Как СЧАЗ помню... Страшный сон...
>Кто бы научил мудрости священных книг.
А мудрости священных книг могут научить только сами книги. И то, если... очень много если...
22. * (aromanoffsi@hotmail.com) 2010/07/19 23:05
[ответить]
>>21.Ильина Ирина Игоревна
> Некоторые даже простой интеграл взять не могут без ошибки.
>
>Этим они мне очень близки - прям родственные души...
Интегралы брать легко. Хочешь научу. Кто бы научил мудрости священных книг.
21. (iiidens@mail.ru) 2010/07/19 21:31
[ответить]
>>20.Саша R.
>>>16.Ильина Ирина Игоревна
>>>>15.Саша R.
Некоторые даже простой интеграл взять не могут без ошибки.
Этим они мне очень близки - прям родственные души...
20. * (aromanoffsi@hotmail.com) 2010/07/19 21:25
[ответить]
>>16.Ильина Ирина Игоревна
>>>15.Саша R.
>>>>11.Ильина Ирина
>>Но не ошибается только тот, кто ничего не делает.
>>
>>И как ответил мне на это один брахман, в этом он тоже ошибается
>
>Ох, как прав брахман!
>И почему они всегда правы? И не ошибаются ли они в этом?
Наверное они не ошибаются когда цитируют священные книги. В том случае была почти цитата. А так ошибаются, еще как. Некоторые даже простой интеграл взять не могут без ошибки.
19. (iiidens@mail.ru) 2010/07/19 17:40
[ответить]
>>17.Хельга Лу
>мне понравился стих, Ирина
>какая-то светлая грусть
>:)
Спасибо, Лу!
ты так добра...
18. (iiidens@mail.ru) 2010/07/19 17:40
[ответить]
>>14.Ромм Михаил Григорьевич
>Ира, парадоксальное отсутствие рифм в 13 и 14 стихах - это специально или случайно?
Добрый день, Михаил!
Спасибо!
В 13 и 14 стихах рифма, скажем мягко, весьма приблизительная. "Служенье муз не терпит суеты"... А я тут... Сами понимаете.
Все остальное дома скопирую и буду разбираться. Но рифмовка в моем стихе (назвать сонетем все же не могу) тоже классическая, из учебника. Могу ссылку дать.
У Вас получилось чудесное поэтическое или образное описание сонета.
Большое спасибо. К Резниченко загляну, хотя я не люблю особо ругающийся народ. Но я тихонько, не наследив...
17. (Helga_Ly@mail.ru) 2010/07/19 13:37
[ответить]
мне понравился стих, Ирина
какая-то светлая грусть
:)
16. (iiidens@mail.ru) 2010/07/19 07:53
[ответить]
>>15.Саша R.
>>>11.Ильина Ирина
>Но не ошибается только тот, кто ничего не делает.
>
>И как ответил мне на это один брахман, в этом он тоже ошибается
Ох, как прав брахман!
И почему они всегда правы? И не ошибаются ли они в этом?
15. * (aromanoffsi@hotmail.com) 2010/07/19 04:18
[ответить]
>>11.Ильина Ирина
>
>Сомненья гложат ветренную душу,
>в страницах старых опечаток тьма...
>И в новых бы ошибок не наделать,
>но все быстрее вертится Земля
Но не ошибается только тот, кто ничего не делает.
И как ответил мне на это один брахман, в этом он тоже ошибается
14. *2010/07/19 01:57
[ответить]
Ира, парадоксальное отсутствие рифм в 13 и 14 стихах - это специально или случайно?
Вот ещё некоторые мысли. Сонет как жанр держится на слиянии противоположностей. Это характерно и по форме, и по содержанию. По форме: охватная или перекрёстная рифма катренов, чередование женских и мужских рифм, смена рифмовки от катренов к терцетам. По содержанию: концентрация на одной мысли при динамическом развитии 'сюжета', конфликт тезы, антитезы и далее. Наиболее явные и показные отступление от канонов могут восприниматься парадоксально, давая эффект обманутого ожидания, ставя ударние на самом главном, усиливая поэтическое восприятие. Представляя стихи реками, сонет можно сравнить с такой рекой, которая начинает течь спокойно, потом вдруг натыкается на большой булыжник и вспенивается, далее ускоряется из-за сужения устья и, наконец, обрушивается вниз водопадом.
Спасибо. Влад!
12. (vlad_vir(dog)zmail.ru) 2010/07/18 22:32
[ответить]
Очень хороший сонет!
11. (iiidens@mail.ru) 2010/07/18 09:15
[ответить]
>>10.Саша R.
>>>3.Ильина Ирина
>Зачем считать, что важно - сохранится
>Пусть время пишет новые страницы
Сомненья гложат ветренную душу,
в страницах старых опечаток тьма...
И в новых бы ошибок не наделать,
но все быстрее вертится Земля
10. * (aromanoffsi@hotmail.com) 2010/07/18 08:39
[ответить]
>>3.Ильина Ирина
>
>А природа, увядая, засыпает,
>Чтобы с солнышком весенним оживать,
>Память наша все листает и листает
>И страницы нам уже не сосчитать...
>Спасибо!
Зачем считать, что важно - сохранится
Пусть время пишет новые страницы
9. (iiidens@mail.ru) 2010/07/18 08:37
[ответить]
>>8.Винокур Роман
>>>1.Ильина Ирина
>>Получился ли сонет?
>
>Получился, на мой взгляд!
Да, не совсем.
Спасибо, Рома!
8. (rvinokr@aol.com) 2010/07/18 00:16
[ответить]
>>1.Ильина Ирина
>Получился ли сонет?
Получился, на мой взгляд!
7. (iiidens@mail.ru) 2010/07/17 20:48
[ответить]
>>4.Лазарева Людмила Вячеславовна
>Ой, Ирочка, прекрасный сонет!
>Чессло.
Спасибо, дорогая!
Как видишь - с ритмом ты права...
6. (iiidens@mail.ru) 2010/07/17 20:47
[ответить]
>>5.Ромм Михаил Григорьевич
>Ира, спасибо за приглашение. Вот некоторые мысли.
>В целом, в стихтворении передано настроение автора, вырисовывается ореол сомнения. Наверно, это главное.
Вам спасибо, Михаил!
Скопировала все себе, буду разбираться.
Но Вы же знаете: "Мы все учились... ямба от хорея, как мы не бились..."
Главное, что прослеживается сомнение, честно признаюсь, сама не очень довольна, но страдаю странной болезнью: что бы ни написала. зудит, пока не выставлю, каким бы сырым написанное не было.
Еще раз, большое спасибо!
5. *2010/07/17 20:25
[ответить]
Ира, спасибо за приглашение. Вот некоторые мысли. Однако прошу учесть, что я большой формалист. К тому же, когда занимаешься какой-то темой несколько лет, то начинаешь смотреть на 'образцы', более как ремесленник, чем художник.
По-моему, в Вашем стихотворении есть сонетные элементы, но вряд ли это сонет в полном смысле слова. Уточнение: видимо, нет ни одного сонета, который во всех отношениях был бы каноническим. Слишком много правил. Мне представляется главным признаком сонета конфликс тезы и антитезы, который потом развивается в синтезе и разрешается в финале. Кажется, у Вас теза продолжается в 11 стихах, а все остальные части слились в трёх последних.
Ещё мне представляется очень важным правило неповторения значимых слов, ибо поиск новых слов ведёт к непредсказуемым результатам. Исключения из этого правила возможно, но они должны иметь особый смысл, восить элемент неоиданности, который важен в сонеете.
Обычно сонеты пишутся ямбом, возможно и хореем, чаще пяти- или шестистопным, но в наше время, видимо, и другие размеры возможны, лишь бы они были силлаботонические. У Вас - четырёхстопный анапест: в принципе тоже 12 стоп, как в шестистопном ямбе.
Слишком часто использовано слово 'как', не самое приглядное в русском языке. Сонет -хрупкая и чувствителеная душа, его портят подобные 'как'.
Можно ещё подумать о лексических оборотах, попытаться представить, можно ли 'заплестись в круг', врено ли написано 'бесстыдно-игриво' и 'уныло-лениво' - я не филолог, нужно посмотреть в книгах.
В целом, в стихтворении передано настроение автора, вырисовывается ореол сомнения. Наверно, это главное.
4. (lloki@mail.ru) 2010/07/17 19:50
[ответить]
Ой, Ирочка, прекрасный сонет!
Чессло.
3. (iiidens@mail.ru) 2010/07/17 09:51
[ответить]
>>2.Саша R.
>Листья тают, уходят друзья и спасения нет
>Но за каждым закатом всегда наступает рассвет
>В увяданье осеннем весна посылает привет
>
>А сонет чудесный
А природа, увядая, засыпает,
Чтобы с солнышком весенним оживать,
Память наша все листает и листает
И страницы нам уже не сосчитать...
Спасибо!
2. * (aromanoffsi@hotmail.com) 2010/07/17 04:55
[ответить]
Листья тают, уходят друзья и спасения нет
Но за каждым закатом всегда наступает рассвет
В увяданье осеннем весна посылает привет
А сонет чудесный
1. * (iiidens@mail.ru) 2010/07/17 03:57
[ответить]
Получился ли сонет?