Комментарии: 3. Фильтропункт

Исаков Николай Петрович : другие произведения.

Комментарии: 3. Фильтропункт
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 14/01/2023, изменен: 14/01/2023. 58k. Статистика.

Аннотация:
Фильтропункт в Грозном зимой и весной 1995 года - тема редкая в периодике и литературе. Но жизнь там шла своим чередом, была подчинена общим законам войны. Любовь и предательство шли рука об руку.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
11:06 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1)
11:04 Никитин В. "Беседа о свободе" (2/1)
09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:23 "Технические вопросы "Самиздата"" (178/41) 11:23 "Форум: все за 12 часов" (222/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 11:23 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (178/41) 11:23 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8) 11:22 Артюхина И.В. "Обратная связь" (2/1) 11:22 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (37/1) 11:21 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (988/9) 11:18 Коркханн "Угроза эволюции" (746/35) 11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3) 11:17 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (1) 11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2) 11:10 Рыжкова С. "Гостиная - добро пожаловать" (822/1) 11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2) 11:08 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (3/2) 11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 11:06 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1) 11:05 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (50/2) 11:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (6/3) 11:04 Никитин В. "Беседа о свободе" (2/1) 11:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (186/17) 11:03 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (31/1) 11:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (974/17) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

32. *Егорыч (egorych444@yandex.ru) 2023/01/20 10:13
  > > 30.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 27.Егорыч
  >>И что в том дневнике такого, на основании чего можно заключить, что он плохой руководитель? По делам надо судить, а не по высказываниям.
  >
  >В дневниках он фигурирует как слабый, сентиментальный человек. А дела...дела за него говорят, вы правы. Можно вспомнить совершенно бессмысленный январский расстрел 1905 г. Именно подобные дела и привели к событиям 1917 года.

  К которому он не имеет отношения. Не было Николая в тот день в Питере.

  >Если брать во внимание все жертвы политики Николая Второго, включая две войны, то он, пожалуй, и Петра Великого переплюнет.
  То есть генералы ни при чём, во всём виноват Николай? Ну тогда Сталин виноват значительно больше, хотя не был сентиментальным и слабым. В Гражданскую и Отечественную погибло куда больше людей, чем в первую мировую. В первую мировую враг не вступил на территорию России даже после того, как не сентиментальный и не слабый Ленин отдал ему Украину. И разгром экономики произошёл не в результате Мировой войны, а в результате гражданской. При слабом Николае экономика развивалась совсем неплохо.

  В 1908- 1913 объём промышленного производства возрос на 54%, т. е. темпы роста составили ок. 11% в год. Особенно быстро увеличивались производство стали, электроэнергии, с.-х. машин, добыча нефти и др. Продолжалось интенсивное ж.-д. строительство. В 1894-1914 протяжённость железных дорог увеличилась вдвое. В 1913 Россия по абсолютному объёму промышленного производства вошла в пятёрку наиболее крупных индустриальных держав (наряду с США, Германией, Великобританией и Францией). И заметьте это происходило не за счёт разорения сельского хозяйства. Не за счёт выгорания интеллектуальных и предпринимательских потенций населения. А именно это выгорание привело экономику СССР к упадку. Слаб ли был Николай как личность? Не знаю. Но я знаю, что он на пост царя не баллотировался, к власти не рвался. В отличие от Керенского или Ельцина, которые привели страну к упадку.

   >Но, простите, хозяин раздела мягко намекнул но то, что флудом здесь заниматься не стоит. Если Вы имеете желание обсудить степень кровавости Николая Александровича, то можете зайти в мой раздел. Называется Историческая говорилка. Там и обсудим.


  Нет, Игорь Витальевич, не имею желания обсудить... Всё это разговоры ни о чём. Чтобы разбирать эти вопросы серьёзно, следует очень ответственно подходить к предмету обсуждения, профессионально. Такой возможности у меня нет. Я просто отреагировал на Ваши глобальные обобщения, сделанные на основе личных записей в дневнике. Извините, что вмешался в Вашу беседу. Но Вы в своих комментариях не обращались ни к кому персонально, поэтому я, возможно, опрометчиво посчитал, что это даёт мне право высказаться по этому поводу. :)

31. *Исаков Николай Петрович 2023/01/19 23:10
  > > 29.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 28.Исаков Николай Петрович
  >>> > 26.Масленков Игорь Витальевич

  >Не скромничайте, Николай Петрович.
  >Конечно, спора нет, просто беседуем. А в основном наши взгляды совпадают. Буду рад видеть Вас в своем разделе. И хочу низко поклониться Вам и всем тем, кто до конца выполнил свой воинский долг.

  Сердечно благодарен Вам, Игорь Витальевич, за добрые слова и желание поклониться всем, кто выполнил и выполняет сейчас святой воинский долг вдали от родного дома, но с мыслью о судьбе и историческом предназначении России. До встречи на страницах Самиздата!

30. *Масленков Игорь Витальевич 2023/01/19 22:51
  > > 27.Егорыч
  >И что в том дневнике такого, на основании чего можно заключить, что он плохой руководитель? По делам надо судить, а не по высказываниям.

  В дневниках он фигурирует как слабый, сентиментальный человек. А дела...дела за него говорят, вы правы. Можно вспомнить совершенно бессмысленный январский расстрел 1905 г. Именно подобные дела и привели к событиям 1917 года.
  Если брать во внимание все жертвы политики Николая Второго, включая две войны, то он, пожалуй, и Петра Великого переплюнет. Но, простите, хозяин раздела мягко намекнул но то, что флудом здесь заниматься не стоит. Если Вы имеете желание обсудить степень кровавости Николая Александровича, то можете зайти в мой раздел. Называется Историческая говорилка. Там и обсудим.

29. *Масленков Игорь Витальевич 2023/01/19 22:44
  > > 28.Исаков Николай Петрович
  >> > 26.Масленков Игорь Витальевич


  >Игорь Витальевич, Вы в равной мере оперируете широкими и специальными историческими знаниями. Пока нет и предмета спора. Трудно не согласиться с Вашими аргументами в пользу своей позиции. Обязательно найду время зайти в Ваш раздел в качестве читателя. В свою очередь буду рад, если мои публикации дадут Вам повод вновь высказать мне свои суждения и оценки. Искренне признателен Вам за внимание.

  Не скромничайте, Николай Петрович.
  Конечно, спора нет, просто беседуем. А в основном наши взгляды совпадают. Буду рад видеть Вас в своем разделе. И хочу низко поклониться Вам и всем тем, кто до конца выполнил свой воинский долг.

28. *Исаков Николай Петрович 2023/01/18 21:06
  > > 26.Масленков Игорь Витальевич
  >Дело, конечно, не в женщинах. Почитайте дневники Николая Кровавого. Там и без всяких женщин видно, что на роль правителя России он не годится. Но в истории России были и более худые правители, а меж тем страна устояла. Почему же она рухнула в 17-м? Потому, что Россия была беременна революцией. Главный вопрос русской истории, земельный, так и не был решен, а комбинация ряда факторов сделала революционный путь неизбежным. Субъективные черты царя и царицы лишь усугубили процесс.
  >Примерно так же обстоит дело и с Римом. Ни Агриппина или Мессалина погубили Рим. Экономический кризис III в. подкосил империю, а нашествия варваров ее добили. Но это был объективный процесс, поскольку рабовладельческий строй изжил себя. А вот обратите внимание, Византия устояла. Почему? А потому, что новый строй, феодализм, пустил там корни и скрепил разрушающееся государство.


  Игорь Витальевич, Вы в равной мере оперируете широкими и специальными историческими знаниями. При этом уверенно владеете слогом, который легко преобразует научную материю в литературу, добротную и доступную обыденному восприятию. Мне надо еще долго карабкаться до уровня, с которого можно было бы с Вами на равных вести обсуждение тех или иных проблем. Пока нет и предмета спора. Трудно не согласиться с Вашими аргументами в пользу своей позиции. Обязательно найду время зайти в Ваш раздел в качестве читателя. В свою очередь буду рад, если мои публикации дадут Вам повод вновь высказать мне свои суждения и оценки. Искренне признателен Вам за внимание.

27. *Егорыч (egorych444@yandex.ru) 2023/01/18 20:40
И что в том дневнике такого, на основании чего можно заключить, что он плохой руководитель? По делам надо судить, а не по высказываниям. Был ли он плох? Возможно, не самый выдающийся стратег. А царю и не обязательно. Ему надо команду подобрать и довериться ей. Команда была. Но вот только половинчатость в решениях мешала ей работать. Был ли он Кровавым? Да Боже упаси... Уж куда мене кровавый, чем тот же Пётр Первый. А уж со Сталиным не сравнить. Вот кто был кровавым. Но он наметил курс и твёрдо по нему шёл. Правильный ли он был? Как видно по итогам существования СССР - неправильный. Слишком много ручного управления. Слишком жесткая система контроля за элитой... По большому счёту экономики в СССР вообще не было. А значит система должна была истощить сама себя и физически и морально. Что и произошло.

26. *Масленков Игорь Витальевич 2023/01/18 19:18
Дело, конечно, не в женщинах. Почитайте дневники Николая Кровавого. Там и без всяких женщин видно, что на роль правителя России он не годится. Но в истории России были и более худые правители, а меж тем страна устояла. Почему же она рухнула в 17-м? Потому, что Россия была беременна революцией. Главный вопрос русской истории, земельный, так и не был решен, а комбинация ряда факторов сделала революционный путь неизбежным. Субъективные черты царя и царицы лишь усугубили процесс.
Примерно так же обстоит дело и с Римом. Ни Агриппина или Мессалина погубили Рим. Экономический кризис III в. подкосил империю, а нашествия варваров ее добили. Но это был объективный процесс, поскольку рабовладельческий строй изжил себя. А вот обратите внимание, Византия устояла. Почему? А потому, что новый строй, феодализм, пустил там корни и скрепил разрушающееся государство.

25. *Егорыч (egorych444@yandex.ru) 2023/01/18 09:48
  Позволю себе вмешаться. По поводу неизвестного мне Ковалёва полностью, Коля, полагаюсь на твоё мнение. Таких предателей и лицемеров и сейчас полно. Они, тоже по-своему патриоты. Только не России, а Америки. Тут двух суждений быть не может - они должны подпадать под действие закона.

  Что касается женщин. Гендерное равенство в управлении - глупость. Людей надо оценивать по достоинствам. Почему бы в антитезу Марии Федоровне не упомянуть Екатерину Вторую? Да и кто знает, если бы супруге Николая доверили власть, не вырулил бы она страну? Не вывела бы её из под удара Мировой войны и революции?

  И по поводу Рима. Не законы и люди погубили Римскую империю, а естественный ход истории. Отпущенный срок ей истёк. Наблюдение Гумилёва построено на изучении исторических закономерностей. Просто он дал этим закономерностям идеалистическое обоснование. Но государства проходят свой путь развития, а потом или уходят или перерождаются на иной основе, сохраняя этнос. Русь переродилась дважды. Европа корчится в родовых муках, пытаясь что-то произвести на свет. И не факт, что роды пройдут неудачно. Да и Китай, историю которого традиционно исчисляют в тысячелетиях, пережил несколько перерождений.

24. *Исаков Николай Петрович 2023/01/18 09:08
  > > 23.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 22.Исаков Николай Петрович
  >>> > 21.Масленков Игорь Витальевич
  >> Беда же пришла, когда такой же человек, управляемый супругой, стал во главе СССР.
  >
  >Оно, конечно, женщины во всем виноваты...:)
  >А если серьезно, то на человеческих слабостях руководителей государства играют их враги. А иные открыто служат врагам государства. Это я говорю к тому, что не следует преувеличивать субъективный фактор, искать все беды в человеческих качествах того или иного человека. Что до Ковалева, то мне кажется, что он все прекрасно понимал и действовал сознательно как по части ослабления армии, так и по разрушению государства. Врагов народа выдумал отнюдь не Сталин. Они были всегда, есть и будут. Нostis populi Romani... Как видим, этот термин придумали древние римляне. Вот Ковалев и был одним из них, хитрым, подлым, действовавшим сознательно.

  Игорь Витальевич, конечно же, о женщинах было сказано в шутку. Но в поисках причин геополитических или социальных катастроф под прицел общественности попадает женское окружение глав государств. Супруги Николая II и Горбачева, при жизни которых распались российская и советская державы, испытали это на себе. Законы Древнего Рима и, в частности, объявление лица вне закона и подлежащим безусловному уничтожению как врага народа (Нostis populi Romani) свою цивилизацию не спасли. Но если бы все зависело от действия или бездействия законов! С оценками Ковалева с Вами согласен как непосредственный участник двух чеченских войн и непосредственный очевидец работы Ковалева в Грозном зимой-весной 1995 года.

23. *Масленков Игорь Витальевич 2023/01/18 00:33
  > > 22.Исаков Николай Петрович
  >> > 21.Масленков Игорь Витальевич
  >>> > 20.Исаков Николай Петрович

  > Беда же пришла, когда такой же человек, управляемый супругой, стал во главе СССР.

  Оно, конечно, женщины во всем виноваты...:)
  А если серьезно, то на человеческих слабостях руководителей государства играют их враги. А иные открыто служат врагам государства. Это я говорю к тому, что не следует преувеличивать субъективный фактор, искать все беды в человеческих качествах того или иного человека. Что до Ковалева, то мне кажется, что он все прекрасно понимал и действовал сознательно как по части ослабления армии, так и по разрушению государства. Врагов народа выдумал отнюдь не Сталин. Они были всегда, есть и будут. Нostis populi Romani... Как видим, этот термин придумали древние римляне. Вот Ковалев и был одним из них, хитрым, подлым, действовавшим сознательно.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Исаков Николай Петрович : другие произведения.

Комментарии: 3. Фильтропункт ()

Комментарии: 3. Фильтропункт
()