11. 2012/05/03 18:12
[ответить]
>>10.Ивченко Елена
>...Настоящие - это главное. Хотя это тоже, конечно, понятие субъективное.
Извините, что вмешиваюсь... Субъективное - оно и есть самое настоящее!
10. * (olena.ivchenko@gmail.com) 2012/05/03 17:58
[ответить]
>>7.Алан Эббот
>
>Прекрасные строки, Елена!
>И повторюсь, уже от себя: настоящие.
>
>С ув., Алан Эббот.
Спасибо, Алан. Настоящие - это главное. Хотя это тоже, конечно, понятие субъективное)
9. * (olena.ivchenko@gmail.com) 2012/05/03 16:52
[ответить]
>>8.Глейзер Карин
>Если не лень, взгляните при случае на это:
>
Оставила коммент там же.
8. 2012/05/03 16:38
[ответить]
... есть, увы, объективные знаки, от которых нет спасения.
>6.Ивченко Елена
>После 30-ти объективные знаки у всех начинают появляться, по-моему...
А иногда - и раньше...
>С этим тяжело смириться.
Не смирюсь, что самое смешное и... грустное...
>... Мы в плену стереотипов...
Если не лень, взгляните при случае на это:
>... Здесь, в Европе, стереотипы несколько другие, но они тоже есть, конечно.
Да, у нас тоже рамки возраста размыты. Думаю, это вопрос не географии, а времени...
>... Не знаю, сталкивались ли Вы с соционикой.
Да, был случай, интересовалась, но - поверхностно.
>... подростки-максималисты...
Пожалуй, эта группа - моя, хотя некотороые детали других категорий тоже присутствуют.
>... Все люди разные (у меня заняло немало времени, чтобы въехать в эту нехитрую истину...
Понимать - понимаю, принять могу не всегда. Очень может быть, что причина - мой львиный эгоизм. Хотя и в других очень часть вижу абсолютное (сказала бы - агрессивное!) непонимание: почему я не готова быть такой, как кто-то (пусть даже - все).
>... в этом и залог нашего интереса друг к другу.
Для понимающих - да.
>... Говорю себе или мужу про кого-то: вот эта вот тётенька...
Старушка...
>... потом понимаю, что тётенька-то моего возраста.
Моложе...
7. (alan.abbot@inbox.ru) 2012/05/03 16:34
[ответить]
Прекрасные строки, Елена!
И повторюсь, уже от себя: настоящие.
>Но как бы я ни уверяла себя, что возраста не чувствую и не понимаю, есть, увы, объективные знаки, от которых нет спасения. Вы молодая, а потому пока, наверное, с этим не смирились...
После 30-ти объективные знаки у всех начинают появляться, по-моему...)
С этим тяжело смириться. Но именно понимание того, насколько мало оболочка отражает внутреннее, и помогает. Мы в плену стереотипов: 20 - молодость, 40 - зрелость, 70 - старость... Здесь, в Европе, стереотипы несколько другие, но они тоже есть, конечно.
Но есть - Человек, сколько бы ему не было лет.
Впрочем, есть ещё одна штука. Не знаю, сталкивались ли Вы с соционикой. Она делит людей на 4 квадры, первая из которых - вечные дети, вторая (моя) - подростки-максималисты, третья - зрелые люди, а четвёртая - эдакие урождённые мудрецы-старики. Я люблю людям задавать этот вопрос: на сколько лет ты себя чувствуешь в душе? Бывают очень разные ответы. И люди с таким же успехом могут чувствовать себя внутренне старше своего возраста, как и моложе. Мне это представляется очень интересным. Все люди разные (у меня заняло немало времени, чтобы въехать в эту нехитрую истину))), в этом и залог нашего интереса друг к другу.
А насчёт
>Часто кого-то мысленно называю "пожилым человеком", а потом оказывается, что он/она моложе меня...
- да, у меня тоже такое бывает))) Говорю себе или мужу про кого-то: вот эта вот тётенька - а потом понимаю, что тётенька-то моего возраста)
5. 2012/05/03 15:05
[ответить]
>>4.Ивченко Елена
>... в последнее время стало понятно, что взрослость-то, оказывается, никогда и не наступит... Лет с ... не меняюсь. Раньше казалось, что это временно. Теперь уже так не кажется.
Собственно, таких слов я от Вас и ждала. Почему? Да потому, что и со мной происходит то же. Сказать, что остановилась на ощущении себя в возрасте до 20, - это даже как-то неприлично, могут понять превратно, но что ж поделать, ежели так оно и есть...
Иногда случаются ситуации комические, я ловлю себя на том, что общаюсь с молодыми (а это мне приходится делать постоянно - по роду работы) - так, как будто мы ровесники. И мне кажется, что и им со мной интересно, во всяком случае, они так говорят...
Часто кого-то мысленно называю "пожилым человеком", а потом оказывается, что он/она моложе меня...
>... Поэтому вопрос о возрасте для меня теперь несущественен - раз возраст ничего не говорит, оказывается, о человеке.
Но как бы я ни уверяла себя, что возраста не чувствую и не понимаю, есть, увы, объективные знаки, от которых нет спасения. Вы молодая, а потому пока, наверное, с этим не смирились...
Очень рада знакомству.
4. * (olena.ivchenko@gmail.com) 2012/05/03 14:44
[ответить]
>>3.Глейзер Карин
>Всё - как у взрослых, только безопасней...
>Или - наоборот - опасней...
>Так и живём, думая, что мы никогда не повзрослеем. Иногда мне кажется, что так оно и есть. Очень родственные стихи, спасибо, Елена.
Мне сейчас 36, и в последнее время стало понятно, что взрослость-то, оказывается, никогда и не наступит:) Лет с 14-ти я внутренне (глобально) не меняюсь. Раньше казалось, что это временно. Теперь уже так не кажется) Поэтому вопрос о возрасте для меня теперь несущественен - раз возраст ничего не говорит, оказывается, о человеке.
3. 2012/05/02 14:13
[ответить]
Всё - как у взрослых, только безопасней...
Или - наоборот - опасней...
Так и живём, думая, что мы никогда не повзрослеем. Иногда мне кажется, что так оно и есть. Очень родственные стихи, спасибо, Елена.
2. * (olena.ivchenko@gmail.com) 2011/01/19 12:19
[ответить]
>>1.Эзрас Эли
>У вас настоящие стихи, чтобы не сказать хорошая поэзия:))
>
>Спасибо!
>
>Эли
Эли, спасибо на добром слове. Пожалуй, "настоящие" - это важнее всего.