Комментарии: Не графоман ли я, ребята?

Иволга Надежда : другие произведения.

Комментарии: Не графоман ли я, ребята?
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 30/03/2005, изменен: 17/02/2009. 6k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Философия (последние)
20:03 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (2/1)
19:15 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)
18:51 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 22:02 "Форум: Трибуна люду" (870/26) 22:02 "Форум: все за 12 часов" (461/101) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/36) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6) 22:03 Коркханн "Угроза эволюции" (772/54) 22:02 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (368/2) 21:59 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (44/20) 21:56 Безбашенный "Запорожье - 1" (985/23) 21:55 Ив. Н. "Хозяин обуви - обязан /2 раза " (1) 21:51 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (238/12) 21:47 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (598/16) 21:45 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 21:44 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (234/6) 21:35 Алекс 6. "Параллель 2" (461/9) 21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8) 21:30 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/2) 21:29 Бубела О.Н. "Кто что порекомендует почитать?" (914) 21:22 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (191/18) 21:15 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4) 21:12 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (41/5) 21:05 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (592/6) 21:03 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 21:03 Буревой А. "Чего бы почитать?" (866/8) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

23. Иволга Надежда Васильевна (other70@mail.ru) 2006/01/11 11:00 [ответить]
  > > 22.Г-Арь Вячеслав
  > Спасибо. У Вас есть чему поучиться.
  Благодарю. Ваши комплименты, возможно, еще на что-нибудь меня сподвигнут.
  Однако не преувеличивайте.
  Ну графоманы мы, поскольку не профессионалы все-таки. Ну и что? Пока занимает творчество, и слава Богу.
  Успехов Вам.

22. Г-Арь Вячеслав (GubarVA@nvr.transneft.ru) 2006/01/11 10:59 [ответить]
   Ув. Надежда! Отважиться на публичный самоанализ, пусть - несколько иронично-луавый, далеко не каждой женщине дано. Приятно, чест слово. Вчера, дома, читал распечатки Ваших работ. Изучал. И не думаю, что оцениваю субъективно. Здорово! А что, если напряму, не шедевры ? Так, извините, это ж не профессиональное наше увлечение - СамИзд. Слово Ваше красиво. Но...Когда я читаю Акт. Интервью с авторами СИ, вижу, что все без исключения спотыкаются о вопрос "А какую Вашу работу в СИ Вы готовы представить в бумажно- книженом варианте?"....
   Жаль , не каждому из нас "не слабо" на подобное Вашему "А не графоман ли я ". Не графоман, но и не писатель. А кто ?? (Вопрос ко мне самому, по ходу комма)
   Естественно, читая Ваше, соапоставляешь с своим ощущением. И лишний раз вглядываешься в зеркало с ироничной миной "И не стыдно тебе, мужик?!" (О себе самом, естест)
   Спасибо. У Вас есть чему поучиться. В.Г.

21. *Добросовестная Ольга (odobr@yandex.ru) 2005/11/23 22:04 [ответить]
Здорово написано! И сразу понятно, что писал не графоман, а грамотный, серьёзный человек с чувством юмора. Удачи!!!

20. *Иволга Надежда Васильевна (other70@mail.ru) 2005/09/21 08:33 [ответить]
  > > 19.Трийан
  >Здрасти=)
  Здравствуйте. Приятно познакомиться.
  >Знаете, прочитал ваше эссе, и мне понравилось.
  Спасибо.
  >Иногда главное не столько, чтобы окружающие признали твое произведение достойным, сколько самому убедиться, что оно неинтересное и на этом успокоится...
  Возможно. Или понять, что действительно можешь...
  >А забивать себе голову, подсчитывая проценты графоманства - это только ради забавы...
  Конечно, это была шутка.
  >Так что пишите, а мы будем читать.
  Ловлю на слове. Заходите еще.

19. Трийан (Nytenel_york@mail.ru) 2005/09/20 13:39 [ответить]
  Здрасти=)
  Знаете, прочитал ваше эссе, и мне понравилось.
  Хотя бы потому, что написано с оптимизмом. Мол, графоманка я или нет, плевать, главное, что я могу высказаться!
  Собственно, определение 'графомана' определением, но что же тогда делать с теми мыслями, что роем возникают в голове и требуют, чтобы их выпустили вовне?
  Не сделай этого, и уверен, рассудок даст крен и пойдет ко дну.
  Иногда главное не столько, чтобы окружающие признали твое произведение достойным, сколько самому убедиться, что оно неинтересное и на этом успокоится...
  Может я и не прав. Кто знает...
  А забивать себе голову, подсчитывая проценты графоманства - это только ради забавы, как астрологические прогнозы...
  Так что пишите, а мы будем читать. Вот и все что хочется пожелать помимо творческих успехов и счастья в личной жизни=)

18. Чернышева Наталья Сергеевна (romanat2002@mail.ru) 2005/06/07 13:34 [ответить]
  Сочинительство - это, в общем-то, болезнь. Попытка души избавиться от попавшей внутрь боли. Только у одних получается хорошо и все их читают, или получается плохо, но у них есть связи и их печатают, а все остальные, то есть мы, самиздатчики, живем в Сети. Я не желаю считать себя графоманкой! И Вам не советую. И никому другому.
  Очень верные рассуждения, особенно про родственников. Воистину, нет пророка в своем отечестве! Сколько шпилек от них в боках торчит!
  Хорошо, что есть Интернет, а в нем - Самиздат!
  Общайтесь, общайтесь и еще раз общайтесь с себе подобными! :)

17. *Иволга Надежда Васильевна (other70@mail.ru) 2005/05/24 16:08 [ответить]
  > > 15.Оболенская С. В.
  Здравствуйте, Светлана Валериановна. Очень Вам рада!
  >А я вот думаю: какая разница - графоманка я или нет? Полностью приведенному Вами определению не соответствую, но отчасти все же соответствую. Ну и что? От этого ничего не зависит. Пишу, потому что хочу. Никому этим не мешаю. Хотя мысли эти меня очень часто посещают.

  Я, в общем-то, с Вами согласна. Затрагивает только один нюанс. Если графомания равняется любительству, то ради Бога. Когда человек любительски чем-то занимается, но делает это все-таки хорошо, то это достойно уважения. Но большинство людей, как мне кажется, воспринимают слово "графоман" как отрицательную характеристику личности пишущего. Тогда, увы, графоманом быть не хочется.

  >Между прочим,насчет дневника. Мне по роду занятий приходилось много дневников читать ( из прошлых времен, в архиве). Есть такой род дневников, когда автор записывает про детали своего здоровья или про погоду. Ну, этот для себя пишет. Но большинство осознанно или неосознанно пишут все-таки с ориентировкой на то, что то-то это прочитает.Между прочим, у историков именно поэтому дневники в ряду исторических источников занимают не первое место. "Мысль изреченная есть ложь" - так у Тютчева.

  Гений тысячу раз прав. Даже самому ярому ревнителю объективности захочется сгладить углы, когда дело коснется его персоны. Мне жаль, что я сожгла свои юношеские дневники. Но причиной этого гоголевского порыва был стыд за наигранность, неискренность записей.

  > А написали Вы хорошо, интересно, легко.

  Спасибо. Приятно слышать похвалу. Окрыляет.

15. Оболенская С. В. (svetlao2004@yandex.ru) 2005/05/24 00:23 [ответить]
  А я вот думаю: какая разница - графоманка я или нет? Полностью приведенному Вами определению не соответствую, но отчасти все же соответствую. Ну и что? От этого ничего не зависит. Пишу, потому что хочу. Никому этим не мешаю. Хотя мысли эти меня очень часто посещают.
  Между прочим,насчет дневника. Мне по роду занятий приходилось много дневников читать ( из прошлых времен, в архиве). Есть такой род дневников, когда автор записывает про детали своего здоровья или про погоду. Ну, этот для себя пишет. Но большинство осознанно или неосознанно пишут все-таки с ориентировкой на то, что то-то это прочитает.Между прочим, у историков именно поэтому дневники в ряду исторических источников занимают не первое место. "Мысль изреченная есть ложь" - так у Тютчева.
   А написали Вы хорошо, интересно, легко.

14. *Valle (val@mkhz.dataxp.net) 2005/04/15 14:16 [ответить]
  > > 7.Иволга Надежда Васильевна
  >> > 6.Valle
  >>А как же знаменитый принцип "Можешь не писать - не пиши"?
  >Об этом, может быть, помнит настоящий писатель, а у графомана как-то все иначе случается. Впрочем, я уже зареклась рассуждать о графомании. Юлия Остапенко по этому поводу лучше меня высказалась. И я с ней согласна.

  Вообще, граница между графоманом и писателем весьма зыбкая. А Юлия... может, и права. Но хорошо, что мы в реале никогда с ней не встретимся. :о(

13. *Воронин Михаил Петрович (survivor_writing@mail.ru) 2005/04/15 14:08 [ответить]
Здравствуйте, Надежда Васильевна.
Если вам интересно, мне кажется, мысль о графомании - персональная страховка каждого писателя (если не становится рутинной, конечно). Она помогает НЕ СТАТЬ графоманом в полной мере...

12. *Иволга Надежда Васильевна (other70@mail.ru) 2005/04/14 12:29 [ответить]
  > > 11.Кондратьева Любовь Ивановна
  >Наденька, ты совсем не графоман, ты большая умница, не комплексуй. Ты пишешь хорошо и темы затрагиваешь интересные. К тому же ты добрый и отзывчивый человек, что сейчас редкость. Ты так меня поддерживаешь, хотела бы я иметь такого друга. Спасибо тебе.

  Спасибо, Люба. Как-то на днях я детям проговорилась: "Есть у меня в интернете подруга." Они поулыбались скептически. А я думаю, зря.

11. *Кондратьева Любовь Ивановна (karitas1@rambler.ru) 2005/04/06 21:03 [ответить]
Наденька, ты совсем не графоман, ты большая умница, не комплексуй. Ты пишешь хорошо и темы затрагиваешь интересные. К тому же ты добрый и отзывчивый человек, что сейчас редкость. Ты так меня поддерживаешь, хотела бы я иметь такого друга. Спасибо тебе.

10. *Навик (nakinava@yandex.ru) 2005/04/06 14:56 [ответить]
Чудесно написано.Навязчивая страсть к сочинительству... Лучше все-таки, чем пристрастие к алкоголю или игре в рулетку. Пойду посмотрю на какое-нибудь другое Ваше детище.

9. *Иволга Надежда Васильевна (other70@mail.ru) 2005/04/06 14:28 [ответить]
  > > 8.Елисеева Елена Владимировна
  Лена, спасибо за поддержку.

8. Елисеева Елена Владимировна (eesema@rostov.ru) 2005/04/05 19:08 [ответить]
  Милая Надюша!
  Я тоже болела этой мыслью, щас немного успокоилась, друзья на СИ помогли не ворошить. Думаю, у тебя все хорошо получается, только не надо спешить делать выводы, набраться терпения и любви к своему детищу.
  (рассуждаю, а сама такая же)
  Я тебя очень хорошо понимаю. Читала твои мысли и все под себя подгоняла, словом все мы одинаково больны, хотела сказать на голову, да воздержусь, дабы кого не обидеть.
  Умничка, все разложила по полочкам!
  С искренними пожеланиями успехов в творчестве,
  Елена

7. *Иволга Надежда Васильевна (other70@mail.ru) 2005/04/04 16:43 [ответить]
  > > 6.Valle
  >Ну, я дневник никогда не вёл. Ладно... с тряпкой замнём ;о)
  Говорят, исключение лишь подтверждает правило.
  >Написано легко, остроумно и не без юмора.
  Спасибо! Ваши отзывы меня вдохновляют.
  >А как же знаменитый принцип "Можешь не писать - не пиши"?
  Об этом, может быть, помнит настоящий писатель, а у графомана как-то все иначе случается. Впрочем, я уже зареклась рассуждать о графомании. Юлия Остапенко по этому поводу лучше меня высказалась. И я с ней согласна.

6. *Valle (val@mkhz.dataxp.net) 2005/04/04 14:48 [ответить]
  Ну, я дневник никогда не вёл. Ладно... с тряпкой замнём ;о)
  Написано легко, остроумно и не без юмора. Единственно, сомнителен тезис:
  >Графомания - болезненная страсть к сочинительству
  А как же знаменитый принцип "Можешь не писать - не пиши"?

5. *Иволга Надежда Васильевна (other70@mail.ru) 2005/04/04 14:33 [ответить]
  > > 4.Просвирнов Александр Юрьевич

  >Итак, Вы создали методику для подсчета, насколько ты графоман, с чем Вас и поздравляю.
  Спасибо Вам на добром слове. На методику я, разумеется, не претендую. Но вот разложилось так.
  >И отметим определенные преимущества "сетератора" перед "бумажным" писателем. Пусть второй получает деньги за свои труды, а первый только тратит их на интернет, зато у сетевого автора гораздо лучше обстоят дела с обратной связью.
  Я с Вами полностью согласна. Уже побывала на Вашей страничке. Кое-что почитала, к чему-то вернусь еще.
  >Успехов Вам на Самиздате!
  И Вам тоже всяческих успехов.

4. *Просвирнов Александр Юрьевич (synbarsa@cbx.ru) 2005/04/01 13:22 [ответить]
  Здравствуйте, Надежда! Не буду я бросать в Вас мокрой тряпкой, ибо сам "грешен" в плане создания мемуаров и дневников.
  Довольно интересно Вы все описали. Я думаю, с точки зрения "нормального" человека все мы в любом случае графоманы - вне зависимости от подсчитанных Вами процентов. Однако то, как Вы разложили все по полочкам, и привлекает внимание к данной работе. Каждый может по этой методике себя проверить, было бы желание. Вроде, ничего особенного, но своего рода "ноу-хау" (вспомним, что в свое время даже Нобелевскую премию кому-то дали за открытие, которое нам сейчас кажется само собой разумеющимся: пересадили нехороших насекомых типа блох или вшей с больного животного на здоровое и получили еще одно больное).
  Итак, Вы создали методику для подсчета, насколько ты графоман, с чем Вас и поздравляю. Наверное, не открою для Вас Америки, если напомню, что столь желанные для литератора отклики на его труды возникают лишь при проявлении автором активности при комментировании собратьев по перу (вот я увидел Ваши коммы у Антиобозревателя и заинтересовался, заглянул уже на Вашу страничку), хотя кпд здесь, как правило, невелик (с этим следует смириться, не разочаровываться). Однако в любом случае данный коэффициент больше нуля. При отсутствии же активности автора в сети нет принципиальной разницы, пишет он в стол письменный или электронный - новинки его глянут, а затем писатель затеряется среди тысяч себе подобных.
  И отметим определенные преимущества "сетератора" перед "бумажным" писателем. Пусть второй получает деньги за свои труды, а первый только тратит их на интернет, зато у сетевого автора гораздо лучше обстоят дела с обратной связью. Если он не ленив, то рано или поздно услышит мнение читателей и критиков в режиме "он-лайн". И правильно Вы отметили: это чрезвычайно полезно, знаю по себе. В прошлом году направил роман на конкурс НТВ - издательства "Пальмира". Теперь его же хочу выставить на один из самиздатовских конкурсов. И благодаря впитанной за год пребывания на СИ критике, смотрю на эту работу уже другими глазами и вновь правлю казалось бы неоднократно отредактированное (очень хорошо Вы сказали, что детей легче на свет произвести, пусть мужчине и не дано до конца понять всю силу этого высказывания).
  Успехов Вам на Самиздате!

3. Ирина 2005/04/01 09:53 [ответить]
  > > 1.Юлия Остапенко
  >Вообще термин "графоман" слишком неоднозначный и сложный. В хорошем смысле слова мы все графоманы. В плохом - тоже. Хотя это ведь смотря на какому счёту мерить.
  >Лично я в традиционном определении основным моментом вижу то, что графоман невосприимчив к критике - и я к этому добавила бы ещё полное отсутствие самокритики. С другой стороны, на определённом этапе становится невозможно слушать абсолютно всё, что о тебе говорят - хотя бы потому что зачастую говорят вещи взаимоисключающие. Но внутренний фильтр, адекватное восприятие собственного уровня должно оставаться. И даже независимо от реального качества и потенциала. Графоман всегда доволен собой. Не-графоман - очень редко. Потому что он знает, что может - и нужно - ещё лучше, а графоман просто не мыслит такими категориями. Он гений сам по себе, лучше уж просто некуда.
  >Но в общем, отношение к этому понятию очень меняется со временем и опытом...

  Просто потрясающе написано про графоманов. Лучше и не скажешь.(я про коммент)

2. *Иволга Надежда Васильевна (other70@mail.ru) 2005/04/01 09:52 [ответить]
  > > 1.Юлия Остапенко
  Спасибо за ответ, Юлия. Я полностью с Вами согласна.

1. Юлия Остапенко (janeparting@narod.ru) 2005/03/31 18:36 [ответить]
  Вообще термин "графоман" слишком неоднозначный и сложный. В хорошем смысле слова мы все графоманы. В плохом - тоже. Хотя это ведь смотря на какому счёту мерить.
  Лично я в традиционном определении основным моментом вижу то, что графоман невосприимчив к критике - и я к этому добавила бы ещё полное отсутствие самокритики. С другой стороны, на определённом этапе становится невозможно слушать абсолютно всё, что о тебе говорят - хотя бы потому что зачастую говорят вещи взаимоисключающие. Но внутренний фильтр, адекватное восприятие собственного уровня должно оставаться. И даже независимо от реального качества и потенциала. Графоман всегда доволен собой. Не-графоман - очень редко. Потому что он знает, что может - и нужно - ещё лучше, а графоман просто не мыслит такими категориями. Он гений сам по себе, лучше уж просто некуда.
  Но в общем, отношение к этому понятию очень меняется со временем и опытом...

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Иволга Надежда : другие произведения.

Комментарии: Не графоман ли я, ребята? ()

Комментарии: Не графоман ли я, ребята?
()