Комментарии: Свет Беспощадный

Юрченко Сергей Георгиевич : другие произведения.

Комментарии: Свет Беспощадный
(Оценка:**7.90*10**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 31/03/2022, изменен: 13/11/2024. 838k. Статистика.

Аннотация:
"Если ты не занимаешься политикой - политика займется тобой". А если - занимаешься? Немного упрочив свое положение на местном уровне, культ Владыки Изменчивых ветров попадает под пристальное внимание сильных мира сего...

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (18): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19) 07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Юрченко С.Г. 01:31 "Свет Беспощадный" (690/2) 01/11 "Школьный демон. Курс второй" (393) 05/09 "Оружейник Хаоса" (904) 25/08 "Игра Стражей. v2.0 Лестница " (534) 13/06 "Волна третья: Война" (19) 11/06 "Бал-маскарад" (21) 16/04 "Спор об истине" (135) 31/03 "О природе демократии" (503) 31/03 "Сложность простых вопросов " (39) 03/03 "Школьный демон. Курс пятый" (823) 03/01 "Волей Повелителя Перемен" (978) 24/11 "Школьный демон. Курс первый" (588) 22/09 "Страшная сказка" (9) 06/08 "Мержер против Червя" (8) 17/07 "Школьный демон. Курс четвертый" (229) 03/05 "Середина пути" (11) 18/03 "Волна вторая: Последствия" (244) 24/01 "Кукловод Тысячи и одного заговора" (223) 16/01 "Войска Темного темплара" (85) 08/01 "Младший магистр Вальпургиевых " (89) 08/01 "Темный лорд. Несбывшееся" (6) 17/11 "Пепел. Тень огня" (206) 17/11 "Гермиона Грейнджер и тайны " (6) 29/09 "Идеи для фанфиков" (22) 28/09 "Магия и Силы мультиверсума " (94) 29/07 "Капитан Серебряной розы" (137) 27/05 "Интерлюдия 1" (30) 12/04 "Учение ситхов" (24) 10/04 "Астартес и пони" (55) 10/04 "Когда Хорус пал..." (5) 01/04 "Зеленый отлив" (393) 02/02 "Яд Лунной лилии" (136) 04/04 "Омак на "Род матери"" (11) 29/03 "Взгляд Бездны" (71) 13/03 "Темные пути" (34) 18/02 "Игра теней. Начало" (23) 15/02 "Время для Инженера времени" (873) 04/01 "Шиповник и ландыши" (627) 22/12 "Ученица Ситха" (19) 22/12 "Зелье Ситха" (28) 22/12 "Погибель Азкабана" (45) 22/12 "Путь Ситха" (32) 20/12 "Школьный демон. Курс третий" (927) 07/11 "Маски сброшены" (13) 04/05 "Гермиона Грейнджер и Черная " (35) 07/04 "Тайные тропы Ситха" (16) 28/03 "Волна первая: Выбор" (204) 11/03 "Игра Стражей" (605) 06/01 "Семейная ссора" (63) 18/10 "Дорога Саске" (65) 16/10 "Игра теней" (40) 16/10 "Кодекс Ситха" (21) 16/10 "Владыка Несбывшегося" (153) 16/10 "Прошлое Ситха" (4) 21/07 "Основа основ" (14) 21/07 "Прием у Тореадор" (11) 08/04 "Информация о владельце раздела" (2) 07/05 "Темные пути. Воля Крылатых" (9) 29/09 "Омак на "Рецепт апокалипсиса " (22) 11/11 "Учитель Ситха" (5) 31/10 "Стихотворения Сакурай Кенши " (5)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:29 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5) 07:14 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (538/1) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

280. mr_Smile 2023/08/21 22:01 [ответить]
  > > 278.Юрченко Сергей Георгиевич
  >Прорицательница есть не у всех. Да и "верить Видящей - такая же глупость, как и не верить ей".


  именно по этому у ГГ ДВЕ видящих и сам он тоже практикует сию науку. пусть и с чуть иной спецификой и уклоном. "есть с чем сравнить" )

  Да и "есть не у всех" -- есть в этом что-то двухсмысленное да. безусловно у каждого крестьянина под соломенной лежанкой по прорицательнице не спрятано. А вот у каждого !успешного! владетеля с более чем 2-3 доменами под рукой... может и найтись. безусловно далеко не у каждого на уровне опытной эльфийки, но где-то "артефактная система наблюдения за границами" где-то недопророчица что чует беду, где-то суккуба что чует заговоры направленные на неё и её территорию, где-то святоша/монахиня/жрица со "связью с центром", где-то волшебница или волшебник с раскачкой в вуайери́зм..... ну а где-то владетель ссорится с собственной фиолетовой разведкой и лишается ВСЕГО....

278. Юрченко Сергей Георгиевич 2023/08/21 19:56 [ответить]
Прорицательница есть не у всех. Да и "верить Видящей - такая же глупость, как и не верить ей".

277. mr_Smile 2023/08/21 11:49 [ответить]
  > > 276.Диносапиенс

  >И у Кайларна такая есть. Только мало её (в сюжете)...


  У Кайларна за разведу вообще прорицательница отвечает, сиречь эльфийская Видящая. Да и он сам тоже в этой стезе развивается.
  Тут конечно можно начать говорить "это другое" - но суть-то от этого не меняется, что данные таланты позволяют получать информацию о грядущих проблемах ЗАРАНЕЕ и подготовится к ним. Точнее аж две эльфийки - невеста и тёща =)

276. Диносапиенс 2023/08/20 17:52 [ответить]
  > > 275.Юрченко Сергей Георгиевич
  >Тин, Брайан и прочие ученики "на подлёте и на подхвате" героями не являются. Хотя и на пути к этому. Герои-разведчики чаще всего случаются у обеих цветовых вариаций эльфов. У светлых - с упором на собственно разведку, у тёмных - на диверсии.
  И у Кайларна такая есть. Только мало её (в сюжете)...

275. *Юрченко Сергей Георгиевич 2023/08/20 00:04 [ответить]
Тин, Брайан и прочие ученики "на подлёте и на подхвате" героями не являются. Хотя и на пути к этому. Герои-разведчики чаще всего случаются у обеих цветовых вариаций эльфов. У светлых - с упором на собственно разведку, у тёмных - на диверсии.

274. Диносапиенс 2023/08/19 23:58 [ответить]
  > > 273.Semenoff
  >> > 270.Диносапиенс
  >>>Всего ТРИ?
  >>Автор имел в виду, что три героя - в армии Очищающего Похода.
  >
  >Орстон, Мератон, Томас, Тин.
  Тин, насколько я понимаю, не герой.

273. Semenoff 2023/08/19 23:43 [ответить]
  > > 270.Диносапиенс
  >> > 267.Semenoff
  >>> > 265.Юрченко Сергей Георгиевич
  >>>Замечу: во всей армии (не "огромной", но и не "маленькой") общим счётом ТРИ героя.
  >>
  >>Всего ТРИ?
  >Автор имел в виду, что три героя - в армии Очищающего Похода.

  Орстон, Мератон, Томас, Тин.
  Брайан - ученик или подручный Томаса - он герой или нет?
  и что, кроме трех инквизиторов, больше героев нет: ни могучих бойцов, ни полководцев-тактиков, ни логистов, ни магов в усиление?

272. Semenoff 2023/08/19 22:36 [ответить]
  > > 271.Диносапиенс
  >> > 268.проходил мимо
  >>А кто то вроде Гастона вообще "вне системы рангов" ибо является "бродячим НПС"
  >Гастон и Эгиль - именно герои. Наёмные герои. А уж остаются они в статусе наёмников, или принесли полноценную присягу - отдельный вопрос.

  По идее оба. Первый за фьеф принёс оммаж, а второй по идее должен был принести за эскадру под своим командованием. Как бы просто наёмнику, без присяги, такое едва ли позволят. Да и отношения у них с ГГ складывались нормально.


  >>Иримэ с Лессой... Вот тут я не могу определиться. Но скорее всего их считают "доверенным лицом владетеля". Но не героем

  Вкладка "Герои" порадовала меня поднявшимся уровнем у Лёссы, и тем, что к числу ее навыков добавилась "Тактика 1". То есть, под ее командование уже можно относительно спокойно отдавать войска.

  Вкладка "ГЕРОИ"

  А у Иримэ был статус.

   Иримэ
   Уровень: 3
   Класс: Видящая
   Раса: эльфийка
   Искажена Хаосом
   Характеристики
   Сила 4
   Ловкость 9
   Выносливость 4
   Сила магии 12
   Устойчивость к откату 12
   Ментальная выносливость 11
   Интеллект 20
   Навыки:
   Владение оружием (лук) 1. Магия Стихий 1. Магия Жизни 1. Магия Хаоса 1. Видения 2. Орлиный глаз 1. Боевое предвидение 1.
   Заклинания:
   Магия стихий
   Ледяная стрела. Огненный светлячок. Встречный ветер. Веер шипов.
   Магия жизни
   Боевая Регенерация, Райский сад, Паралич, Регенерация, Дубовая кожа, Колючий куст.
   Магия Хаоса
   Стрела Хаоса, Оружие Хаоса, Голос Древнего врага, Малое проявление Всетворящего, Расторжение связей, Доспех Разрушения, Конус Искажения.

  http://samlib.ru/j/jurchenko_s_g/02_realmsofmightandmagic.shtml


  >Иримэ - точно героиня. Только временно пониженная в статусе "по условиям квеста". А Лёсса считается ребёнком ГГ - то есть скорее героиня, чем нет.

   Конечно, Видящая третьего уровня - это не могучий эльфийский архимаг, способный мановением руки сносить горы, и выращивать на получившихся грудах камня роскошные леса... Так что принципиального усиления моей армии не произошло. Но... Маг - есть маг. К тому же, хотя пока ее кольцо у меня - она не сможет захватывать объекты и подчинять себе население... Но в остальном она развивается как герой (навык на каждом уровне). Так что, учитывая ее невысокий текущий уровень, усиливаться она будет довольно быстро

  http://samlib.ru/j/jurchenko_s_g/02_realmsofmightandmagic.shtml

  Если исходить из банальной логики и здравого смысла, то кольцо ей как раз должны были вернуть за 6 месяцев зимы или вот-вот вернут, закрыв наконец квест Кольцо Леди (он со второй книги тянется, как резина).

271. Диносапиенс 2023/08/19 21:52 [ответить]
  > > 268.проходил мимо
  >А кто то вроде Гастона вообще "вне системы рангов" ибо является "бродячим НПС"
  Гастон и Эгиль - именно герои. Наёмные герои. А уж остаются они в статусе наёмников, или принесли полноценную присягу - отдельный вопрос.
  >Иримэ с Лессой... Вот тут я не могу определиться. Но скорее всего их считают "доверенным лицом владетеля". Но не героем
  Иримэ - точно героиня. Только временно пониженная в статусе "по условиям квеста". А Лёсса считается ребёнком ГГ - то есть скорее героиня, чем нет.

270. Диносапиенс 2023/08/19 21:53 [ответить]
  > > 267.Semenoff
  >> > 265.Юрченко Сергей Георгиевич
  >>Замечу: во всей армии (не "огромной", но и не "маленькой") общим счётом ТРИ героя.
  >
  >Всего ТРИ?
  Автор имел в виду, что три героя - в армии Очищающего Похода.
  >ГГ, Иримэ, Пьен, Язид (нойон), Кэри Серриган, Лёсса, Астироль, женщина-под-холмом Аэрин Класс: младшая Видящая (4 ранг), ещё Викинг-скальд Эгиль, бывшая и настоящая чернокнижница Мирина с церберами из второй книги, Фабрис - оборотень, безопасник - Ставр, Ариса, месье Мсье Гастон Лефевр - архитектор.
  >Если я кого упустил, прошу простить и дополнить этот список.
  >
  Аэрин и Мирина-цербероводка не героини. Про возвышение Ставра и Арисы не помню, чтобы было.

269. Semenoff 2023/08/19 19:06 [ответить]
  > > 268.проходил мимо
  >> > 267.Semenoff
  >>> > 265.Юрченко Сергей Георгиевич

  >>Как можно было насчитать всего 3 героя?
  >Если я правильно понимаю механики - Сам ГГ в счет не идет. А тройка героев - Фабрис, Астироль и Кэра. Все остальные - "именные юниты" так сказать. А кто то вроде Гастона вообще "вне системы рангов" ибо является "бродячим НПС"
  >То что они рангом выше предела смертного - героями их не делает

  Я понимаю, что вам очень хочется что-нибудь сказать, но может, лучше было промолчать, если нет уверенности в своей правоте?

  Пусть на этот вопрос лучше ответит автор, ок?
  И сам отметит кто там именной персонаж, а кто герой.

268. проходил мимо 2023/08/19 19:04 [ответить]
  > > 267.Semenoff
  >> > 265.Юрченко Сергей Георгиевич
  >>Замечу: во всей армии (не "огромной", но и не "маленькой") общим счётом ТРИ героя.
  >Вы простите, но кто из перечисленных выше не считается героем?
  >Как можно было насчитать всего 3 героя?
  Если я правильно понимаю механики - Сам ГГ в счет не идет. А тройка героев - Фабрис, Астироль и Кэра. Все остальные - "именные юниты" так сказать. А кто то вроде Гастона вообще "вне системы рангов" ибо является "бродячим НПС"
  То что они рангом выше предела смертного - героями их не делает
  Мирина - культист. Язид - нойон. Вот Ариса выбивается из ряда, это да... но все же феечка - рядовой юнит, пусть и именной
  Иримэ с Лессой... Вот тут я не могу определиться. Но скорее всего их считают "доверенным лицом владетеля". Но не героем

267. Semenoff 2023/08/19 23:02 [ответить]
  > > 265.Юрченко Сергей Георгиевич
  >Замечу: во всей армии (не "огромной", но и не "маленькой") общим счётом ТРИ героя.

  Всего ТРИ?
  ГГ, Иримэ, Пьен, Язид (нойон), Кэри Серриган, Лёсса, Астироль, женщина-под-холмом Аэрин Класс: младшая Видящая (4 ранг), ещё Викинг-скальд Эгиль, бывшая и настоящая чернокнижница Мирина, демонологиня Агнешка с церберами из второй книги, фанатик-еретик Джонас, культист Волот, бывший настоятелем храма Тзинча, вольный стрелок и гражданский комендант Фома, Фабрис - оборотень, безопасник - Ставр, Ариса, месье Мсье Гастон Лефевр - архитектор, Се'рга и его напарник Скингер - рыцари Хаоса первого набора, плюс Сай'Рех, Одержимый Хаосом, командующий спецотрядом в Беленджере
  Если я кого упустил, прошу простить и дополнить этот список.

  >Опять-таки, герои-разведчики встречаются, но редко: отсев большой. И та же Ариса-тян - скорее исключение, чем правило.

  Вы простите, но кто из перечисленных выше не считается героем?
  Как можно было насчитать всего 3 героя?

  >Ну и, опять-таки, один герой всё рано не потянет головной дозор, фланговое охранение и арьергард.


  Так и ставить его тогда надо только на головной резерв, нет? А других на другие направления.

266. MurloKot 2 2023/08/19 11:27 [ответить]
  > > 265.Юрченко Сергей Георгиевич
  >Опять-таки, герои-разведчики встречаются, но редко: отсев большой. И та же Ариса-тян - скорее исключение, чем правило.

  А что, Ариса успела стать героем? Мне всегда казалось, что она просто прокачанный юнит. Да, из первого набора, да, любимица Лорда, но герой? Она может захватывать поселения?

265. *Юрченко Сергей Георгиевич 2023/08/19 10:45 [ответить]
  Замечу: во всей армии (не "огромной", но и не "маленькой") общим счётом ТРИ героя.
  Опять-таки, герои-разведчики встречаются, но редко: отсев большой. И та же Ариса-тян - скорее исключение, чем правило.
  Ну и, опять-таки, один герой всё рано не потянет головной дозор, фланговое охранение и арьергард.

264. Диносапиенс 2023/08/19 09:54 [ответить]
  > > 263.Юрченко Сергей Георгиевич
  >> > 260.mr_Smile
  >
  >>В моём понимании именно для этого авангардом должен командовать Герой с профильными навыками/умениями/талантами в разведке. Возможно даже артефактами (привет подзорная труба, самый бесполезный и дешёвый арт оригинальных героев).
  >
  >Т.е. нехило прокачанного высокоуровневого героя, который один ценнее всех потерь, понесенных в описанной стычке (включая паладинов) - мы отправляем в передовой дозор, который процентов на 90 - смертники?
  >
  Вот для того и нужен специализированный герой-разведчик - чтобы 90% засад/ловушек заметить до того, как они сработают, а ещё из девяти суметь выскочить, пусть даже с потерями.

263. *Юрченко Сергей Георгиевич 2023/08/18 09:52 [ответить]
  > > 260.mr_Smile
  >> > 259.Юрченко Сергей Георгиевич

  >Сражаться с колдунами на Месте Силы им придётся тогда когда они дойдут до места силы. сейчас же было столкновение на границе домена - им ещё дойти до этого места силы, топать несколько дней- а в составе обоза вообще неделю. Так что ротация дежурных кастеров с дополнительным восстановлением маны об объекты карты и всё ок.

  Реген маны у них - только естественный (крайне медленно), плюс зелья, которые везут в обозе, и которых ограниченное количество. А бой предполагается с колдунами, которые широко будут швыряться разными проклятьями, которые как минимум потребуется оперативно снимать. И в такой ситуации Вы предлагаете просто выливать по нескольку флаконов маны каждый день марша ради поддержания призывных дозоров?

  >Не надо путать призывы и регулярную армию. - это разное. Хотя бы потому что на "проклятой земле" магия вообще не работает. И где быть таковой как не во владениях чернокнижника-еретика (исходя из общих соображений, раз уж детальной разведкой никто не озаботился.)

  Где Вы видели в Лендлордах "проклятую землю, на которой магия вообще не работает"?


  >В моём понимании именно для этого авангардом должен командовать Герой с профильными навыками/умениями/талантами в разведке. Возможно даже артефактами (привет подзорная труба, самый бесполезный и дешёвый арт оригинальных героев).

  Т.е. нехило прокачанного высокоуровневого героя, который один ценнее всех потерь, понесенных в описанной стычке (включая паладинов) - мы отправляем в передовой дозор, который процентов на 90 - смертники?

  >если ваш герой "додумался" посадить на крикунов магов и получить "магический бомбардировщик", то что мешает "додуматься" посадить на коня младшую пехоту и получить лёгкую кавалерию?

  Чтобы это была действительно подвижная конница для разведки - это вложиться надо немногим меньше, чем для закупки тех же пажей. Нужны легкие и быстрые кони, которые стоят каждый как небольшая деревенька. И едят такие коняшки отнюдь не траву под ногами. Им зерно подавай. Нужно обучение людей...
  К тому же, Империя Света - это не Каганат, где верхом ездят чуть менее, чем все. И не Хранители Древних, у которых за пределами религиозных догм традиций и обычаев практически нет. В Империи верховой воин - это благородный боец. И дворянство за просто так раздавать никто не будет.

262. Торвен 2023/08/18 07:16 [ответить]
И я по-прежнему полагаю что еретики совершили ошибку оставшись на месте после падения в ров тяжёлой конницы во главе с паладинами. Светлые в любом случае задержались бы там надолго чтобы подлечить своих высокоранговых юнитов. Конечно, отступить организованно у еретиков бы не получилось, но если бы они бросились врассыпную, типа "спасайся сам кто может", то кто-то бы убежал, а так всех перебили.

261. Торвен 2023/08/18 06:59 [ответить]
  > > 259.Юрченко Сергей Георгиевич
  >1. Реген маны без места Силы - ничтожен. Конечно не до уровня "один файервол в неделю", как это было в исходных Землях, но очень и очень неторопливо. А ведь сражаться им придётся с колдунами, буквально сидящими на Месте Силы.

  Кроме "естественного" регена на ману, существуют ещё зелья, которые её довольно быстро восстанавливают. Несколько удивляет, что собираясь в дальний поход командиры не озаботились ими запастись. Ну и можно было прихватить в обоз походную алхимическую лабараторию чтобы по ночам, когда обоз стоит производить нужные зелья. А днём алхимик дрыхнет в медленно едущем обозе. Ну и к месту силы подходить полностью "загрузившись" маной.

  >2. Реген войск - есть. Пока у аколитов и прелатов есть мана - они могут призывать (отнюдь не только ангелов). И призывы эти точно будут сильнее низкорпнговой пехоты.

  Может я чего-то не допонимаю, но неужели светлые могут призывать войска, которые остаются с ними навсегда, а не приходят на время как те же ангелы или огнеглазые? И эти призванные войска невозможно изгнать? И самое главное - такой призыв требует маны, а с ней, судя по вашим словам у светлых не всё так хорошо, как хотелось бы.

  >3. Допустим, впереди летела сова. И она видит строй щитов и копий, среди к которых есть несколько ребят в мантиях колдунов. Как по этой картине Вы предлагаете определить: какого уровня колдуны и какими заклятья владеют? А вот вступившая в бой пехота, хоть и понесла потери, но определила: их били не кровожады и не, хотя бы, розовые ужасы, а призывы довольно-таки низкого ранга: орнисы.

  Что колдуны - низкоуровневые, выяснилось только тогда, когда они остались умирать с еретиками, а так это вполне могли быть высокоуровневые, но использующие низкоуровневые заклинания. А могло быть и по другому: колдуны используют низкоуровневые заклинания против пехоты и высокоуровневые против рыцарей.
  Вывод: разведка боем не всегда точно показывает уровень колдуна.

  >4. А вот там, где Вы предлагаете вести разведку конницей - это и есть "бросить вперёд танки". Ну, а тратить ману, не имея возможности её восполнить - это без пользы расходовать БК артиллерии РГК.

  Разведка ведётся ЛЕГКОЙ конницей. Именно лёгкой и быстрой, чтобы не вступая в бой убежать от врага и принести сведения. Но, повторюсь: я думаю что у каждого из трёх инквизиторов были какие-то "свои" войска. По каким-то причинам у Томаса не было лёгкой конницы, но он настоял чтобы именно его воины двигались в авангарде, отправил то что было: пехоту и несколько аколитов с амулетами связи для поддержки.

260. mr_Smile 2023/08/18 06:36 [ответить]
  > > 259.Юрченко Сергей Георгиевич
  >1. Реген маны без места Силы - ничтожен. Конечно не до уровня "один файервол в неделю", как это было в исходных Землях, но очень и очень неторопливо. А ведь сражаться им придётся с колдунами, буквально сидящими на Месте Силы.

  Сражаться с колдунами на Месте Силы им придётся тогда когда они дойдут до места силы. сейчас же было столкновение на границе домена - им ещё дойти до этого места силы, топать несколько дней- а в составе обоза вообще неделю. Так что ротация дежурных кастеров с дополнительным восстановлением маны об объекты карты и всё ок.

  >2. Реген войск - есть. Пока у аколитов и прелатов есть мана - они могут призывать (отнюдь не только ангелов). И призывы эти точно будут сильнее низкорпнговой пехоты.

  Не надо путать призывы и регулярную армию. - это разное. Хотя бы потому что на "проклятой земле" магия вообще не работает. И где быть таковой как не во владениях чернокнижника-еретика (исходя из общих соображений, раз уж детальной разведкой никто не озаботился.)

  >3. Допустим, впереди летела сова. И она видит строй щитов и копий, среди к которых есть несколько ребят в мантиях колдунов. Как по этой картине Вы предлагаете определить: какого уровня колдуны и какими заклятья владеют? А вот вступившая в бой пехота, хоть и понесла потери, но определила: их били не кровожады и не, хотя бы, розовые ужасы, а призывы довольно-таки низкого ранга: орнисы.

  Вы МЕНЯ спрашиваете про игромех. Вам не стыдно? Впрочем о чём это я, где стыд а где почитатели Тзинча. В моём понимании именно для этого авангардом должен командовать Герой с профильными навыками/умениями/талантами в разведке. Возможно даже артефактами (привет подзорная труба, самый бесполезный и дешёвый арт оригинальных героев). Который ДО выхода на дистанцию выстрела ( дистанцию начала боя) определит что впереди такие-такие враги по типам-классам-уровню существ, возможно даже прикинет "на глазок" уровень личного развития...доложит об этом основной армии и встанет "насмерть" с авангардом до подхода подкреплений от основной армии, дабы по походной колонне не отработали... чем нибудь. А по получении подкреплений (и возможно с подходом героя-боевика, хотя тут есть варианты) уже получились бы варианты. Самое универсальное - победа через перестрелку. В наступаюещй армии стрелков должно быть явно больше чем в отряде "блохоловов". Хотя я бы однозначно добавил бы траты магии на контроль (ослепление/окаменение/умиротворение/усыпление) дабы было кого расспрашивать о текущем положении дел в домене. Даже самое общее - где колодцы, где деревни, каких юнитов видел у своего господина, о чём слышал..

  >4. А вот там, где Вы предлагаете вести разведку конницей - это и есть "бросить вперёд танки". Ну, а тратить ману, не имея возможности её восполнить - это без пользы расходовать БК артиллерии РГК.

  если ваш герой "додумался" посадить на крикунов магов и получить "магический бомбардировщик", то что мешает "додуматься" посадить на коня младшую пехоту и получить лёгкую кавалерию? даже если они не будут сражаться верхом - подъехать поближе(куда надо), спешится и вступить в бой привычным порядком. На дешёвых лошадях без доспехов без специальной выучки и коня и всадника. просто объехать коробочку врагов, пока по ней стреляет основная армия, спешится и повязать раненых-парализованных как только просто перестрелка закончится.

  И мы только что выяснили что реген маны есть и он даже больше чем "фаербол в неделю". Так что вопрос применения магии в малой стычке (1- 3 заклинания "на один колдунский нос") без потери стратегической боеспособности -- это лишь вопрос организации ротации и отдыха в следующие пару дней пути. + объекты карты, да, помним о них.

259. *Юрченко Сергей Георгиевич 2023/08/18 04:16 [ответить]
  1. Реген маны без места Силы - ничтожен. Конечно не до уровня "один файервол в неделю", как это было в исходных Землях, но очень и очень неторопливо. А ведь сражаться им придётся с колдунами, буквально сидящими на Месте Силы.
  2. Реген войск - есть. Пока у аколитов и прелатов есть мана - они могут призывать (отнюдь не только ангелов). И призывы эти точно будут сильнее низкорпнговой пехоты.
  3. Допустим, впереди летела сова. И она видит строй щитов и копий, среди к которых есть несколько ребят в мантиях колдунов. Как по этой картине Вы предлагаете определить: какого уровня колдуны и какими заклятья владеют? А вот вступившая в бой пехота, хоть и понесла потери, но определила: их били не кровожады и не, хотя бы, розовые ужасы, а призывы довольно-таки низкого ранга: орнисы.
  4. А вот там, где Вы предлагаете вести разведку конницей - это и есть "бросить вперёд танки". Ну, а тратить ману, не имея возможности её восполнить - это без пользы расходовать БК артиллерии РГК.

258. mr_Smile 2023/08/17 21:35 [ответить]
  > > 257.Юрченко Сергей Георгиевич
  >1. То есть, претензии в том, что войска в дальнем походе, не имея возможности восстанавливать ману на Местах Силы, предпочитают не тратить ману на постоянное поддержание патрулей из призванных сов, так что ли? Она им куда сильнее пригодится при штурме замка, а не в рядовых стычках по пути, и тем более - не в простом марше.

  Во-первых, реген манны есть и без места силы. Так что это лишь вопрос организации очерёдности дежурств и "норм расхода". - сколько средний монах восстанавливает манны в сутки, сколько он может потратить что бы восстановится к следующей смене (имея ввиду что в случае боестолкновения он потратит зелья).
  Во-вторых во всех частях "героев" были объекты карты для восстановления манназапаса. А в ряде случаев ещё и для обретения онного сверх нормы. Вы хотите сказать что в межавторской серии такие объекты были выпилены начисто?
  В-третьих - а вот "регена" войск у рейдеров как раз таки ТОЧНО нету. Никакого. Так что тратить манну (правда экономно, да) для них всё-таки предпочтительнее чем тратить войска.
  В-четвёртых - ребятам ещё домой возвращаться (в идеале). А значит им нужно не просто победить еретика но ещё и сохранить достаточно войск что бы донести добытые реликвии до Империи. Надеюсь никто не будет спорить что разграбить потрёпанные войска, идущие с трофеями домой - это интересно и вкусно для многих?

  >2. Конница у Империи Света - это довольно-таки дорогие войска (самые нижние - пятый ранг, т.е. уже элита). Так что дешевле вперед, в разведку выдвинуть именно что дешевую низкоранговую пехоту. Увы, экономика войны имеет и такие вот кунштюки.

  Ну да. рыцарская конница. и именно по этому должны быть волки/грифоны /маги. Да хоть блин "специальные" егеря/лесничи - которые хоть и не фигурировали в серии HOMM но были в каждой армии "в рале". начиная чуть ли не со времён римской империи. И опять таки выдвигать пехоту можно тоже по разному. Можно героически топать вперёд по чужой земле под обстрелом и попадая в ловушки, а-ля орки из того самого Orc must Die! , а можно озаботится перевесом в стрелках, ускоряющими или ещё какими интересными чарами и сберечь жизни пехоте (которая согласно канонам межавторской серии ещё и прокачается при этом) и взять несколько вражеских едениц живьём и со вкусом их допросить. "свежие разведданные". Нужная же вещь на войне...

  >3. А как Вы предлагаете разведать силы противника, заступившего дорогу, кроме как атаковав его? По сути Вы предлагаете прямо по неразведанной местности на неизвестного противника бросить вперед танки. Как Грачев на Грозный.

  Цитату пожалуйста где я предлагал бросить танки. мне вот интересно, какое из моих сообщений можно прочесть ТАК. Кстати вариант призвать ангела и попросить его не просто ворваться первым, но и и выделить-захватить офицера - тоже возможен.

257. *Юрченко Сергей Георгиевич 2023/08/17 21:03 [ответить]
  1. То есть, претензии в том, что войска в дальнем походе, не имея возможности восстанавливать ману на Местах Силы, предпочитают не тратить ману на постоянное поддержание патрулей из призванных сов, так что ли? Она им куда сильнее пригодится при штурме замка, а не в рядовых стычках по пути, и тем более - не в простом марше.
  2. Конница у Империи Света - это довольно-таки дорогие войска (самые нижние - пятый ранг, т.е. уже элита). Так что дешевле вперед, в разведку выдвинуть именно что дешевую низкоранговую пехоту. Увы, экономика войны имеет и такие вот кунштюки.
  3. А как Вы предлагаете разведать силы противника, заступившего дорогу, кроме как атаковав его? По сути Вы предлагаете прямо по неразведанной местности на неизвестного противника бросить вперед танки. Как Грачев на Грозный.

256. mr_Smile 2023/08/17 19:48 [ответить]
  > > 254.Юрченко Сергей Георгиевич

  >Все равно не понял, в чем суть претензий.

  Суть претензий что войска отправленные в Дальний Рейд за Важной Реликвией (реликивиями) ведут себя как духи на плацу и не берегут друг друга, а руководители войск вместо того что бы всеми силами сокращать небоевые потери и готовится к "козням чернокнижника" трындят о теологии и ссорятся словно у себя в семинарии находятся. И даже не получили информации о том что пока разбитые инквизиторы (2, 3 ? книги назад? не помню точно) собирались в этот повторный поход - владелец домена успел варбосса вздрючить, землями прирасти и с соседом, лордом- магом союз заключить.

  Ну и в том что сам качественный состав "армий альянса света" изувечен до максимальной не-дееспособности. Уж как изуродовали гнумов... там хоть тень отмазы была "подземники". Но когда такой же (почти,+ кавалерия) состав армии у "ордена света", у второй нападающей армии, так и хочется гаркнуть в ухо "автор, хватит избивать младенцев и идиотов" и закрыть историю. Увы, нужного уха поблизости нет.

  >Равно как и смысл героя при войсках - не мчаться в бой впереди всех (есть и такие... но они редки - смертность высокая), теряя управление войсками, а командовать с ближайшей господствующей высоты.


  Впереди всех может и не нужно, однако раз уж в составе армии идёт несколько героев, и с чёткой конкретной целью, то должен быть персонаж с навыками разведки/поиска ловушек.. И! он должен быть достаточно близко к переднему флагну-авангарду что бы "Добивали" его навыки прямого управления войсками, тем самым авангардом, его способности-спеллы, его навыки ОЦЕНКИ войск противника и его навыки разведки.

  Ну а смертность высокая - кхм, не в последних ли продах упоминалось что обладатели героической ауры - те самые товарищи, которых ангел может воскресить не наблюдая их ДО смерти? м? Так что у альянса света выходит, что разведчики могут быть многоразовыми... как Кенни.. специфика фракции так сказать. У дроу - качественные разведчики а у людей - многоразовые =))

255. Торвен 2023/08/17 18:22 [ответить]
  > > 254.Юрченко Сергей Георгиевич
  >> > 253.mr_Smile
  >
  >>не хочется в четвёртый раз писать примерно одно и то же, благо суть претензий вы могли бы уловить.
  >>Так что просто принимаю как факт "автор так решил".
  >
  >Все равно не понял, в чем суть претензий. Задача головного охранения - не шествовать с важным видом впереди, демонстрируя всем, какие они красивые, а при малейших неприятностях - останавливаться и задерживать движение всей колонны. Задача охранения - ввязаться в бой с этой встреченной неприятностью, и уж затем, по итогам боя, либо двигаться дальше (если быстро смели), либо - дождаться подкрепления, либо "встать стеной насмерть", своими жизнями покупая основным силам время для развертывания.

  Вообще-то задача головного охранения - это в первую очередь разведать путь и докладывать обо всех неприятностях впереди основного войска. А "встать стеной насмерть" - это в том случае если враг быстро атакует. В данном случае этого не было, отряд еретиков просто перекрыл дорогу. То есть надо было максимально подробно и точно разведать и доложить обстановку. Конников -связных в передовом отряде почему-то не было. Думаю, потому что у аколитов были какие-то амулеты, позволяющие связаться с командованием. Рьяный Томас поставил своих в авангард, вот они с ним и связались. Описали обстановку и он отдал приказ атаковать не посоветовавшись с Орстоном и Мертоном. При этом он не подумал что это как-то подозрительно и необычно: ведь еретики стояли против более мощного отряда, хотя вполне могли бы разбежаться, от пеших бы точно ушли. И не подумал что там может быть приготовлен "сюрприз". Да и Фрорек навёл наверное морок за которым не было видно Рыцарей Хаоса, и, может, отряд еретиков казался меньше чем был на самом деле. Томас не приказал аколитам, а сами они толи не додумались, толи просто не могли просканировать местность "в магическом диапазоне". Магию призыва тоже почему-то в расчёт не приняли и нарвались на орнисов.

  >Равно как и смысл героя при войсках - не мчаться в бой впереди всех (есть и такие... но они редки - смертность высокая), теряя управление войсками, а командовать с ближайшей господствующей высоты.

  Ещё хорошо бы разведку вести. Хорошо, хоть после этого случая начали призывать сову в качестве "обзорного беспилотника", ну и элементалем света (не знал что такие тоже есть) искать магические ловушки.

254. *Юрченко Сергей Георгиевич 2023/08/17 15:49 [ответить]
  > > 253.mr_Smile

  >не хочется в четвёртый раз писать примерно одно и то же, благо суть претензий вы могли бы уловить.
  >Так что просто принимаю как факт "автор так решил".

  Все равно не понял, в чем суть претензий. Задача головного охранения - не шествовать с важным видом впереди, демонстрируя всем, какие они красивые, а при малейших неприятностях - останавливаться и задерживать движение всей колонны. Задача охранения - ввязаться в бой с этой встреченной неприятностью, и уж затем, по итогам боя, либо двигаться дальше (если быстро смели), либо - дождаться подкрепления, либо "встать стеной насмерть", своими жизнями покупая основным силам время для развертывания.
  Равно как и смысл героя при войсках - не мчаться в бой впереди всех (есть и такие... но они редки - смертность высокая), теряя управление войсками, а командовать с ближайшей господствующей высоты.

253. mr_Smile 2023/08/17 11:42 [ответить]
  > > 252.Юрченко Сергей Георгиевич
  > ....

  не хочется в четвёртый раз писать примерно одно и то же, благо суть претензий вы могли бы уловить.
  Так что просто принимаю как факт "автор так решил".

252. *Юрченко Сергей Георгиевич 2023/08/17 11:25 [ответить]
  1. Так именно в силу повышенной наблюдательности, компетентности и проч. герои (всё трое с учениками и свитой) заняли господствующую высоту и оттуда водят руками (в смысле - руководят).

  2. Так Тин ещё "не волшебник, а только учится".

  3. Так это они с сделали: вскрыли засаду. Вообще передовое охранение - смертники по определению.

  Значит, слушай мой приказ
  Проведём разведку боем
  Лезь в броню, дави на газ
  Ты назначен быть героем!

251. mr_Smile 2023/08/17 09:38 [ответить]
  > > 250.Юрченко Сергей Георгиевич
  >1. Это потому, что в начале у него и войск а-то не было, чтобы "с холмика понаблюдать за общим ходом сражения да покомандовать. А на поздних этапах, когда герой, не говоря уже о лорде, вступает в бой лично - это значит, что либо "всё плохо", либо наступил решающий момент большого сражения, когда на весы бросают всё, что только можно.

  Простите, а ситуация "мы идём в рейд за Очень Важной Вещью" она к какой категории относится? По-моему, как раз к такой когда в силу ограниченности войск герой (хотя бы один из) принимает постоянное участие в происходящем. Более того он обязан принимать участие потому как герой "по умолчанию" самый компетентный - наблюдательный-сообразительный-свободный в реации персонаж среди линейных войск.

  >2. Так ученик инквизитора и не разбирается во всём этом, чтобы "мелочи" замечать - у него в другую сторону специализация.

  Замечать мелочи, ЛЮБЫЕ как раз прямая обязанность инквизитора. Дабы какой условный "Сусанин" не завёл отряд в ад в прямом смысле. А ещё он разведчик гг и замечать нюансы управления и подмечать слабые места - вообще его прямая обязанность.

  >3. В передовом охранении НЕТ паладинов. Но когда охранение не справилось - к ним на помощь подходят сначала паладины со свитой, а потом и прелат.

  Это простите каким образом охранение произвело оценку сил противника, что решило ввязаться в сражение "бой с равными или близким по силу противником" это НЕ работа охранения. Разогнать пару крестьян - да. Но не бежать в атаку на отряд противника, имеющий в своём распоряжении и кавалерию и магов и пехоту.

  >4. И именно процитированным они и занимались. Встретили незначительный отряд противника. Сначала попытались решить проблему сами. Не вышло. Дождались подхода подмоги от основных сил. Опять не вышло. Подошёл следующий отряд - и противника смели. После чего головное охранение (уже другой отряд пехоты с несколькими аколитами) снова выдвинулся вперёд. А на место погибших паладинов в голову колонны выдвинулись свежие, чтобы поддержать охранение, или же, если противник силён - сдержать его и обеспечить развёртывание основных сил.

  "Решать проблемы" вообще не их работа. их работа- разведка и вскрытие засад. В каковую они и угодили, пойдя в атаку. И да, даже при такой постановке задач - в авангарде должны быть священники достаточной квалификации что бы разогнать иллюзии, мороки, развеять чары. А так как онный авангард - небольшой по численности - то и вариантов "идти сильно в стороне" у этих ребят нет и они буквально будут в рядах пехоты. Как раз для диспела саммонов. И кстати снова возвращаясь к серии HoMM - у монахов и их вариаций в разных версиях игры СТАБИЛЬНО нет штрафа к рукопашке, несмотря на то что они - стрелки-маги. Так что идти вместе, вперемешку с пехотой - для них нормально и естественно в тактическом смысле. Просто статистики для:
  3 герои - стрелок, "без штрафа к рукопашке" при первом апгрейде.
  4 герои - стрелок, резисты к магии и существам "Смерти".
  5 герои - стрелок, "без штрафа к рукопашке", колдун, "автодиспел" у красного апгрейда
  6 герои - бабы, мили, хилит в бою(воскрешая павших если достаточно сил) и контролит отряд на 2 хода, 1 раз за бой.
  7 - стрелок, "без штрафа к рукопашной", "Аура очищения", у апа - ответный выстрел
  -
  При этом очень интересно кто там в авангарде кроме лучников и копейщиков, ведь ребята со щитами у Замка (и соответсвенно ордена порядка, альянса света) начиная с 5 ых героев умеют защищаться от стрел сами и защищать от них союзников.... что стабильно нивелировало слабость в перестрелке и монахов и собственно лучников-арбалетчиков.
  --
  "По уму", передовое охранение при обнаружении кого-то сильнее "дюжины разбойников" должны были встать в оборону и ведя перестрелку дождаться подхода подкреплений (вместе с командующим офицером-героем, если уж такового не было собственно в авангарде) и уже далее решать как подавить врага. А при отсутствии высоко мобильных войск - лёкой кавалерии и авиации, это вылилось бы в перестрелку и боевую магию "до последнего". А так как стрелой убить сразу одоспешенного человека весьма проблемно, а сильных магов "со стороны еретика" просто не было - то это была бы победа без потерь вообще - ранения, даже сильные есть кому отлечивать. Всё таки именно лечением славен "Свет".
  Но нет, в вашем варианте авангард помчался в атаку по неразведанной местности, ни подавляющего численного перевеса ни просто высокомобильных юнитов и не имея в своём составе священников-очистителей. "Еретики! живые! УБИТЬ ЕРЕТИКОВ!". Вот честно, поведение орков, причём из игры Orcs must Die!...

250. *Юрченко Сергей Георгиевич 2023/08/17 07:19 [ответить]
  1. Это потому, что в начале у него и войск а-то не было, чтобы "с холмика понаблюдать за общим ходом сражения да покомандовать. А на поздних этапах, когда герой, не говоря уже о лорде, вступает в бой лично - это значит, что либо "всё плохо", либо наступил решающий момент большого сражения, когда на весы бросают всё, что только можно.

  2. Так ученик инквизитора и не разбирается во всём этом, чтобы "мелочи" замечать - у него в другую сторону специализация.

  3. В передовом охранении НЕТ паладинов. Но когда охранение не справилось - к ним на помощь подходят сначала паладины со свитой, а потом и прелат.

  4. И именно процитированным они и занимались. Встретили незначительный отряд противника. Сначала попытались решить проблему сами. Не вышло. Дождались подхода подмоги от основных сил. Опять не вышло. Подошёл следующий отряд - и противника смели. После чего головное охранение (уже другой отряд пехоты с несколькими аколитами) снова выдвинулся вперёд. А на место погибших паладинов в голову колонны выдвинулись свежие, чтобы поддержать охранение, или же, если противник силён - сдержать его и обеспечить развёртывание основных сил.

249. mr_Smile 2023/08/16 23:17 [ответить]
  > > 247.Юрченко Сергей Георгиевич
  >1. Герои - они редко лично участвуют в сражении. Все больше руководят.

  Уху. то то ваш герой первые книги три лично в каждом участвовал, а его "новоборетённые" герои - каждый в своей зоне ответственности. Опять-таки не участвуя в сражении так или иначе герой не получает опыт и развитие. Опять таки я могу понять неучастие (на уровне личного раздавания люлей) героя- Рыцаря (хотя он как раз таки будет активно командовать и получать опыт через управление, боевые кличи, воодушевление отрядов), но герои-священники то - им применить Свет с удобного пригорка сам Эльрат велел.

  >2. Логистика, если не видеть "циферки" - проявляется в умении организовать марш оптимальным способом, а не в "волшебном ускорении".

  Угу. но в эпизодах от лица "ученика инквизитора" ни пол слова про сложности и хитрости организации похода, ни пол упоминания что вообще кто-то этим занимался или имел спец. навыки на эту тему. Зато много много теологии. Они вообще куда и как идут - в воинском походе отбирать Великую Реликвию у Жуткого Колдуна Еретика или гуляют по внутреннему двору своей духовной семинарии?

  >3. Тот отряд, который сражается в описанной стычке - это и есть "передовое охранение".

  В передовом охранении у них каким боком 3 лолодина затесались? При том что ангелов нет и онные лолодины - топовый регулярный воин фракции? И с каких пор вообще принимать бой с кем-то крупнее/сильнее дюжины крестьян это задача передового охранения?

  Цитата:
  >Задачей походного охранения является: обеспечить беспрепятственное движение колонн главных сил; исключить внезапное нападение противника на охраняемую колонну; обеспечить главным силам полка выгодные условия для вступления в бой; не допустить проникновения наземной разведки противника к охраняемой колонне.

  >4. Поскольку сражается именно, что передовой отряд - там и нет могучих колдунов и сильных воителей. Танки в разведку не посылают.

  Но и вступать в бой против кого бы то ни было - тоже не их работа. Их работа "встретить разведку врага" и "вскрыть засаду". А отнюдь не лезть в бой. И опять таки как там лолодины оказались? И обычная "кавалерия" - которая в замке вообще-то рыцарская и как бы лишь на ступень ниже лучших войск? Это у кочевникво лёгкая конница - юниты 2-4 ранга. Доспешная конница рыцарского замка это всегда топ или на шаг меньше топового юнита. И у вас в передовом дозоре внезапно и лолодины и конница? там кукуха не у кого не отлетела, не?

  --
  И лично от себя - раз уж там такое боевитый авангард - то при нём должен был быть и герой с разведкой - раз уж несколько героев- инквизиторов топают в составе основного войска.

248. *Юрченко Сергей Георгиевич 2023/08/16 22:25 [ответить]
Прода небольшая, зато исправил расхождение в числе погибших паладинов.

247. *Юрченко Сергей Георгиевич 2023/08/16 21:53 [ответить]
  1. Герои - они редко лично участвуют в сражении. Все больше руководят.
  2. Логистика, если не видеть "циферки" - проявляется в умении организовать марш оптимальным способом, а не в "волшебном ускорении".
  3. Тот отряд, который сражается в описанной стычке - это и есть "передовое охранение".
  4. Поскольку сражается именно, что передовой отряд - там и нет могучих колдунов и сильных воителей. Танки в разведку не посылают.

246. mr_Smile 2023/08/16 20:04 [ответить]
  > > 243.Диносапиенс

  >Уточните, пожалуйста, каких именно типов войск и героев, категорически нужных, нет!

  Начну с самого просто описываемого - героев. В силу отхода от шаблонов серии - в текущей книге прямо не указано кто "герой" а кто нет, однако во всех фрагментах "от лица разведчика" нет никакого даже полу-намёка на наличие в рейдовой армии специалиста по логистике/поиску пути. Переться несколько недель целой армией в рейде, когда натурально идёт гонка со временем задержишься на недельку и у врага будет на один "приход" юнитов больше, а значит и шанс выполнить задание упадёт, у тебя то в походе пополнения армии нет, так вот отправляться в такую "спецоперацию" без героя-обозника с логистикой, поиском пути и разведкой - форма самоубийства... или саботажа.

  Далее меня очень дёргает от полного и концептуального отсутствия разведки и связи.
  В первой части этой истории ГГ приспособил для армейской разведки феечек а позже - сфено. "У соседей" Седрик разведывал места по которым планировал идти - призраками, демоны тоже не оставляли всё на самотёк. А тут что? дальний поход по диким/покорёженым землям и никакого упоминания специализированного авангарда в принципе. У гномов авангард был, у инквизиторов - нет. только некий "отряд для собирания неприятностей" из простой пехоты.
  Тут речь про магическое фентези и всякие магические средства связи - есть. Однако у рейдеров инквизиторов её нет. что очень странно. Более того - Церковь Света - организация, крупная, можно сказать "важнейшая во фракции" а значит 100% должны быть игроки, отыгрывающие священников и приглядывающие за заинтересовавшими Церковь местами и персоналиями через игровой форум и иные "внеигровые" сервисы. По идее рейдерам должны были сообщить о том что их цель разгромила орка Гхыра "быстрее ожидаемого" и что заключила союз с магом и что они замечены в активном использовании авиации и призывов. Т.е. та информация что в обычном варианте доступна через гильдию воров/торговцев и то что про своих "обидчиков" проорал опущенный орчара. И для рейда каждая кроха инфы - важна. Но рейдеры-инквизиторы ей пренебрегают....

  Далее про юнитов. Меня очень напрягает полное вырезание не-человеческих отрядов из армии. Ангелов "вытеснили" до призыва, пусть и "особого фракционного", хотя в тех же шестых героях были ангелы - герои. Выкинули грифонов, что прописались в "светлом замке" весьма прочно - 3 часть, 5,6 да даже в 7 (на "пол шишечки") . Несмотря на то что в 7 части в замке нет грифонов- там волки, среди нейтралов можно встретить грифонов, а среди них - отряды ИМПЕРСКИХ грифонов, одетых в доспех. Что как-бы намекает о том, что "выпил" не совсем полный/окончательный. Так же в армии отсутствуют "лучезарные сияния" (6 герои) или какие-либо иные не вполне человеческие существа. Т.е. разведка выпилина как класс. Стрелки - тоже, потому как "в норме" монахи-инквизиторы стрелки и/или кастеры причем без штрафа к рукопашке, тут же они "чистые" маги, а с ограничениями на магию вообще - ещё и небоевые. Хотя "всю дорогу" ветка монахов - в замке-ордене порядка - ДПС ная. для "отхила" у них там весталки появляются (6е герои). И что в остатке - авиацию (ангелы, грифоны, сияния) из замка выпилили, стрелков ослабили(монахам стрельбу отрезали, арбалетчики вообще не упоминаются, а человеческие лучники это почти худшие стрелки в серии, хуже только гремлины, но тех хотя бы МНОГО) и что в сухом остатке? Только конница да орды разнородной пехоты, что в условиях "магического псевдосредневековья" тупо колонны на расстрел. И если с гномами такое положение дел хоть как-то можно понять (хотя тоже тяжело, ибо гномьи таны телепортируются(5 герои)) ибо пещерные обитатели, то вот с обитателями Замка-ордена порядка- альянса света - это вызывает вопросы. Уж кто кто а наземные товарищи обязаны знать о важности авиации.

  >А что касается заклинаний, то фишкой инквизиторов, напомню, является именно отсутствие почти всех ограничений на школы магии, так что утверждать, что какого-то заклинания у них нет, как минимум, преждевременно.

  C инквизиторами меня больше беспокоит неучастие "героев" в бою и то что идя в атаку на героя-колдуна-чернокнижника, который её и эльфийку себе захапал, участники похода оказались бессильны простив призыва слабых расходных юнитов и неготовы к ловушкам "хитрого и изощрённого разума и магии".

245. *Юрченко Сергей Георгиевич 2023/08/16 17:26 [ответить]
Про потерявшегося паладина - ошибка не героев, но автора. Поправлю. Спасибо, что указали.
А вот Томас... Он впал в "синдром штурмовика": "Имперский штурмовик обязательно промахнется, потому что на другой стороне - Хорошие Парни(тм)". не он первый, не он - последний.

244. Semenoff 2023/08/16 23:32 [ответить]
  Повторю вопрос Диносампиенса.
  Было:

   К сожалению, двое из трех паладинов, влетевшие в пустой ров и обрушившиеся на колья с большой высоты - погибли, не успев наколдовать целительные чары. Третьему повезло... если можно назвать "везением" потерю коня, переломы обеих ног и тяжелое сотрясение мозга.

  и

   На этом успехи врагов закончились. Подошедший прелат со свитой сомкнули края рва. И следующая волна рыцарей смела и разбросала строй врага без потерь... Но даже и так победа заставляла помянуть почтенное имя царя Пирра, память о котором принесли Неумирающие4. Два паладина выбыли необратимо. Да и третьего маги-целители не обещают вернуть в строй в сколько-нибудь обозримое время. Почти десяток рыцарей - кто мертвыми, кто - тяжело раненными, тоже выбыли. Погибли пехотинцы, мечники, аколиты... В сравнении с этим силы (и, соответственно - потери) врага казались ничтожными.


  Стало:


   - Но можно посмотреть и по-другому, - вздохнул Мертон. - Паладин - погиб, другой - тяжело ранен, так же в минус несколько рыцарей, не говоря уже о пешцах, которых порвали призванные демонические птицы. А цены - пару дней лопатами помахать, да отряд дешевой пехоты положить... Не в нашу пользу расклад.

  Или для Мертона плюс-минус 1 паладин это пыль морская, или он честно ошибся.

  Выглядит немного странно.

  Кроме того. его не меньше должно была беспоколить гибель 8 всадников.

  "Но враги, отведя преследователей подальше, сбросили морок. И вместо пяти нукеров, цели вполне посильной для десятка молодых воинов, перед ними оказались четыре рыцаря Хаоса и культист, собственно и поддерживавший морок. Отступить смогли только двое. Остальные... Мечи и злое колдовство варпа собрали свою жатву."

  Потоиму что они менее ценны чем паладины, но они нужны именно сейчас - в чужих враждебных владениях, для разведки, преследования и захвата пленных. Да, в гробнице они станут куда менее полезными (ибо будут драться пешими) но до гробницы ведь надо ещё дойти!


   - Логично! - кивнул я.
   - Что логичного?! - взвился Томас. - Ради ничтожных потерь, нам нанесенных, они тут несколько дней возились, отряд - потеряли...

  Вот это плохо, перебор. Не гармонично получается.

  Томас показан компетентным командующим, а значит он понимает, что враг может пополнять силы, а они - нет.
  И тут такой размен - подготовить ловушки и потерять немного легко аосполняемой пехоты против достаточно крупных сил. Их единственный шанс - это моментальная быстрая победа. Если её не удастся достигнуть за первую, максимум вторую неделю вторжения, то ГГ их всех вынесет, даже если будет менять 3 своих юнитов того же ранга на 1 вражеского.

243. Диносапиенс 2023/08/15 23:58 [ответить]
  > > 242.mr_Smile
  >
  >При этом "в силу авторского произвола", а точнее "религиозной целесообразности" в карательном отряде нет тех типов войск/героев/заклинаний, которые КАТЕГОРИЧЕСКИ нужны, особенно в ключе "покарать еретика-чернокнижника". И которые могли бы быть у "замка" раз уж литературная серия опирается на cерию игр HoMM.

  Уточните, пожалуйста, каких именно типов войск и героев, категорически нужных, нет!
  А что касается заклинаний, то фишкой инквизиторов, напомню, является именно отсутствие почти всех ограничений на школы магии, так что утверждать, что какого-то заклинания у них нет, как минимум, преждевременно.

242. mr_Smile 2023/08/15 12:34 [ответить]
  > > 241.Торвен

  >Какой бы ни был, но у них там явно огромная армия если несмотря на все потери они продолжают поход


  Не-а. "Явно огромная армия" просто не пройдёт через аномально-выжженные земли. Причём по двум причинам сразу - а) привлечёт внимание к себе всякой высокоуровневой НЁХ, что приведёт к непредсказуемым и нежелательным боям по пути б) логистика снабжения действительно большой армии выходит совсем нереалестичной. им там сразу с собой помимо боевой армии нужно брать армию рельсоукладчиков, что бы продовольствие и расходку подвозить эшелонами на АРМИЮ =) Ну или иметь армию анально-порабощённых магов что будут работать порталистами, перемещая ту же еду и расходку.

  Идёт некий зубастый "карательный отряд" - что является компромиссом силы, численности и требовательности к снабжению. Но не является необоримым и запросто мог сгинуть вообще не дойдя до цели, идя по землям где перекручено пространство-время. При этом "в силу авторского произвола", а точнее "религиозной целесообразности" в карательном отряде нет тех типов войск/героев/заклинаний, которые КАТЕГОРИЧЕСКИ нужны, особенно в ключе "покарать еретика-чернокнижника". И которые могли бы быть у "замка" раз уж литературная серия опирается на cерию игр HoMM.

241. Торвен 2023/08/15 08:43 [ответить]
  > > 240.Диносапиенс
  >> > 239.Юрченко Сергей Георгиевич
  >>Прода. Победители.
  >Прода - это хорошо.
  >Но!
  >В прошлом обновлении у "победителей" было два летательных паладина, а в этом всего один. Какой вариант ближе к истине?

  Какой бы ни был, но у них там явно огромная армия если несмотря на все потери они продолжают поход

Страниц (18): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Юрченко Сергей Георгиевич : другие произведения.

Комментарии: Свет Беспощадный (Оценка:7.90*10,)

Комментарии: Свет Беспощадный
(Оценка:**7.90*10**,)