23. * (minasyan1979@mail.ru) 2010/08/28 03:07
[ответить]
>>22.Капустин Глеб Геннадьевич
>Здравствуйте, Татьяна! Очень хочется, но может и не получиться. В субботу вечером семейный праздник. Весь наш "клан" собирается, да еще и за городом. Трудновато это совместить. Лучше, я, как будет понятно, вам позвоню.
Ну, праздники - это святое! :-) Желаю Вам хорошо повеселиться!
22. * (nordkgg@mail.ru) 2010/08/27 19:07
[ответить]
>>21.Минасян Татьяна Сергеевна
>>Глеб, скажите, пожалуйста, Вас в субботу в клуб ждать?
Здравствуйте, Татьяна! Очень хочется, но может и не получиться. В субботу вечером семейный праздник. Весь наш "клан" собирается, да еще и за городом. Трудновато это совместить. Лучше, я, как будет понятно, вам позвоню.
21. * (minasyan1979@mail.ru) 2010/08/26 17:41
[ответить]
Глеб, скажите, пожалуйста, Вас в субботу в клуб ждать?
20. * (nordkgg@mail.ru) 2010/08/13 11:53
[ответить]
>>19.anlukianov
Спасибо за комплименты!
Честно говоря, мысль о необходимости красочных иллюстраций и музыкального сопровождения уже у меня возникала. Случилось этот, как раз, месяца два назад. Я тогда закончил писать один презабавный рассказец, начинавшийся приблизительно так: "Заявление...Прошу предоставить мне очередной отпуск за 2010 год...". Вышедший из под пера, простой белый лист бумаги с текстом, ну никак не соответствовал чувствительности момента. Эх, если бы только можно было украсить его по углам страницы изображениями золотых херувимчиков, натягивающих луки и трубящих в трубы, а при чтении слышалась увертюра из "Вильгельма Телля", вот тогда произведение раскрылось бы в своей подлинной красе. Но, это - дело прошлое, тут уж ничего не исправишь. :))
Был бы очень признателен, если бы вы раскрыли поподробнее то,что имели ввиду. Звучит интригующе, даже заманчиво, но совершенно непонятно.
19. anlukianov (anlukjanov@mail.ru) 2010/08/08 05:56
[ответить]
Прекрасный рассказ. Умело сочетаются и содержание, и форма. Читается с наслаждением, ни надуманности, ни картоннности. Герои легко становятся зрительными образами. В оббщем - спасибо. Скачал в свою коллекцию.
Глеб Геннадьевич, а Вы не задумывались о том, чтобы познакомиться с хорошим художником, или самому подобрать соответствующие иллюстрации и разместить рассказ в интернете в фрмате html с рисунками, фоном и соответствующим музыкальным сопровождением?
А.Лукьянов
18. * (minasyan1979@mail.ru) 2010/06/30 02:50
[ответить]
>>17.Капустин Глеб Геннадьевич
>Подробности, собственно, и не пережили "топора". :))
Вы их тогда "реанимируйте" - и занудные критики вроде меня перестанут к вам цепляться ;-).
17. * (nordkgg@mail.ru) 2010/06/30 02:37
[ответить]
>>16.Минасян Татьяна Сергеевна
>>>15.Капустин Глеб Геннадьевич
>> Может, изначально "ангела" и не собирались никуда выпускать, но его приемные родители, не подумав, пожалели?Тогда в каком-то смысле логично, что их заставляют исправить их же ошибку
Именно так оно и было задумано. Правда. Без шуток. Даже, не то что бы пожалели. Просто спокойная уютная жизнь обволакивает. Кажется, всегда так и будет. А потом прилетает Змей-Горыныч. Подробности, собственно, и не пережили "топора". :))
16. * (minasyan1979@mail.ru) 2010/06/30 02:25
[ответить]
>>15.Капустин Глеб Геннадьевич
> Я думаю, мой рассказ пал жертвой спешки и порочного, хотя и распространенного, прокрустова подхода: попытаться написать, как задумал, а потом топором поотрубать все, что выступает за необходимый объем текста.
Возможно, да :-(.
> Мне-то, в общем, хотелось написать о такой псевдосемье. В которой ребенок - не ребенок и родители - не родители и город, в котором они живут - не город. Альберту четыре календарных года, а вот его психическое и социальное развитие центильными таблицами не измеришь. По поведению и манере общения ему скорее лет 17-18. Основная жизнь его проходит в электронном саркофаге и никто его воспитывать (то есть адаптировать к реальной жизни) и не собирался. Незачем. Семья - это скорее дань его физиологии и способ контроля.
А зачем его тогда к людям стали выпускать, к другим подросткам? Даже с чистой практической точки зрения это не выгодно и рискованно - должны же там люди понимать, что вообще никак не воспитанная личность может натворить дел. Да собственно, он и в саркофаге может их натворить!
ИМХО, кое-что в тексте все-таки надо или подробнее объяснить, или как-то исправить. Может, изначально "ангела" и не собирались никуда выпускать, но его приемные родители, не подумав, пожалели? Тогда в каком-то смысле логично, что их заставляют исправить их же ошибку - хотя все равно это очень рискованно.
> Поговорите-ка с каким-нибудь судебным врачом, попробуйте сходить на экскурсию на Екатерининский проспект в Городское Бюро Судебно-Медицинской Экспертизы (впечатляет посильнее Аватара). Там любой из сотрудников, проработавший хоть пару месяцев может разные "исключительные" случаи рассказывать хоть сутки напролет. Увы, происходят они куда чаще, чем кажется. То есть просто, сплошь и рядом.
> По-настоящему жуткие вещи творят именно приличные и даже хорошие люди. А иногда и близкие.
Не спорю, всякое бывает. И все же обычные "средние" родители, даже если они своих детей не любят в полном смысле этого слова, испытывают к ним хоть какие-то хорошие чувства.
Жестокость чаще бывает необдуманной, сгоряча, а не сознательной, как у Вас в рассказе (это я не оправдываю тех, кто необдуманно жесток, а только объясняю механизм таких преступлений).
> Любимая мамочка пыталась убить свою новорожденную дочурку, втыкая тонкие булавки в родничок. Как пишут поклонники Воннегута: "Такие дела".
Я знаю такую же историю про мужчину. Но в обоих случаях нет никаких доказательств, что это сделали матери. Тем более, если они были добрыми и любящими. Могли другие родственники "постараться" или соседи, которым дети спать мешали.
15. * (nordkgg@mail.ru) 2010/06/30 02:06
[ответить]
>>14.Минасян Татьяна Сергеевна
>>>13.Капустин Глеб Геннадьевич
>>Да, это все было, но во всех случаях детей все-таки хоть как-то воспитывали. А у Вас в рассказе создается впечатление, что этих "особых детей" сразу засунули в саркофаги и заставили работать. И при этом спрашивают с них, как со взрослых, хотя им всего по четыре года
Я думаю, мой рассказ пал жертвой спешки и порочного, хотя и распространенного, прокрустова подхода: попытаться написать, как задумал, а потом топором поотрубать все, что выступает за необходимый объем текста.
Мне-то, в общем, хотелось написать о такой псевдосемье. В которой ребенок - не ребенок и родители - не родители и город, в котором они живут - не город. Альберту четыре календарных года, а вот его психическое и социальное развитие центильными таблицами не измеришь. По поведению и манере общения ему скорее лет 17-18. Основная жизнь его проходит в электронном саркофаге и никто его воспитывать (то есть адаптировать к реальной жизни) и не собирался. Незачем. Семья - это скорее дань его физиологии и способ контроля.
>>Эту новеллу тоже знаю. Но там и ребенок постарше - он уже умеет отвечать за свои поступки, уже понимает, что предавать нельзя - и папаша варвар и дикарь. Да и то, даже в той среде это явно - исключительный случай.
Поговорите-ка с каким-нибудь судебным врачом, попробуйте сходить на экскурсию на Екатерининский проспект в Городское Бюро Судебно-Медицинской Экспертизы (впечатляет посильнее Аватара). Там любой из сотрудников, проработавший хоть пару месяцев может разные "исключительные" случаи рассказывать хоть сутки напролет. Увы, происходят они куда чаще, чем кажется. То есть просто, сплошь и рядом.
По-настоящему жуткие вещи творят именно приличные и даже хорошие люди. А иногда и близкие.
Была такая история в свое время (что-то в этом роде показали в "Докторе Хаусе", но я ее услышал, за много лет до сериала). Женщина лет сорока пяти обратилась к врачу. Мучили ее сильные головные боли. Она только что похоронила маму и всем рассказывала, какая она у нее была добрая и замечательная, как они друг друга любили. Плакала. Сделали ей наконец компьютерную томограмму головы (тогда в очередь на КТ стояли неделями) и нашли прямо в мозговой ткани несколько булавок. Любимая мамочка пыталась убить свою новорожденную дочурку, втыкая тонкие булавки в родничок. Как пишут поклонники Воннегута: "Такие дела".
14. * (minasyan1979@mail.ru) 2010/06/29 00:19
[ответить]
>>13.Капустин Глеб Геннадьевич
> Ну, не так уж это и странно, как может показаться. Практика специального отбора детей и воспитание их ради каких-то определенных задач в отрыве от обычных человеческих норм - дело куда более распространенное, чем кажется.
Да, это все было, но во всех случаях детей все-таки хоть как-то воспитывали. А у Вас в рассказе создается впечатление, что этих "особых детей" сразу засунули в саркофаги и заставили работать. И при этом спрашивают с них, как со взрослых, хотя им всего по четыре года - пусть они уже могут рассуждать логически, но общее-то развитие у них еще детское, многих вещей они просто не понимают!
> Пример создания в искусственной среде высококлассных интеллектуалов-убийц (войско в котором простые солдаты - поголовно люди с высшим образованием), живущих по своим собственным законам отдельно от остального мира.
Да, я об этом слышала!
> У Праспера Мэриме есть потрясающая новелла "Маттео Фальконе"
> Я, когда писал свой рассказ, о ней не думал, но потом уже, задним числом понял, что чем-то они перекликаются. У него, честно говоря, этот вопрос раскрыт получше. :))
Эту новеллу тоже знаю. Но там и ребенок постарше - он уже умеет отвечать за свои поступки, уже понимает, что предавать нельзя - и папаша варвар и дикарь. Да и то, даже в той среде это явно - исключительный случай.
У Вас же ребенка убивают отец и мать, вместе, и люди они вполне цивилизованные. В принципе, конечно, в жизни и такое может быть, но все равно странно, что им это поручили. Особенно матери - вероятность, что у нее бы пересилил инстинкт, огромна.