Комментарии: Море Виртуальной Любви

Книга Жизни : другие произведения.

Комментарии: Море Виртуальной Любви
(Оценка:**6.79*5**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 18/06/2004, изменен: 01/09/2006. 1k. Статистика.

Аннотация:
Групповая Виртуальная Любовь как форма литературного творчества в контексте Новой Мировой Религии.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
21:40 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (585/15)
21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 14

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:28 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (53/29) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11) 01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) 00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8) 00:50 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (24/1) 00:47 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4) 00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2) 00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2) 00:35 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1) 00:26 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (19/1) 00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42) 00:02 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

476. *Туркина Людмила Леонидовна (lturkina@mail.ru) 2004/07/10 17:12 [ответить]
  > > 475.Траут Килгор Куртович
  >> > 473.Туркина Людмила Леонидовна
  >
  >>"Все хорошо" называется. Выложила только что. Жду в гости.
  >
  >Сходил почитал как Ты инициировалась :)
  >
  Слово ты удачное, конечно, нашел. :)
  И что такое инициация?

  Я вот у Гугля спросила (традиции же надо поддерживать, да?).
  Гугль предлагает:

  ИНИЦИАЦИЯ. ( Инициация -Тайное посвящение
  nektar.boom.ru/ - 17k - Сохранено - Похожие страницы

  Reiki Usui Shiki Ryoho (Рэйки Усуи Шики Риохо). ...
  Элемент: инициация Элементы и аспекты Рэйки
  reiki.net.ru/inic.html - 7k - Сохранено - Похожие страницы

  Рене Генон Инициация и духовная реализация
  www.nationalism.org/vvv/guenon-initiation.htm - 43k - Сохранено -

  ... ИНИЦИАЦИЯ (лат. initiatio - совершение таинств,
  www.neuro.net.ru/bibliot/b003/sx09009.html - 10k - Сохранено -

  ИНИЦИАЦИЯ СЕКСУАЛЬНАЯ МУЖЧИН ...
  ... ИНИЦИАЦИЯ СЕКСУАЛЬНАЯ МУЖЧИН ПОЗДНЯЯ. Выводы
  www.neuro.net.ru/bibliot/b003/sx09009a.html - 15k - Сохранено -

  МАЗОХИЗМ И ИНИЦИАЦИЯ
  ... МАЗОХИЗМ И ИНИЦИАЦИЯ. 1 Человек страдающий. ... Сфера
  www.arctogaia.com/public/txt-mazo.htm - 20k - Сохранено -

  Инициация транскрипции | molbiol.ru
  Инициация транскрипции РНК полимеразой
  molbiol.ru/review/04_01.html - 27k - Сохранено - Похожие страницы

475. *Траут Килгор Куртович (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/07/10 17:06 [ответить]
  > > 473.Туркина Людмила Леонидовна

  >"Все хорошо" называется. Выложила только что. Жду в гости.

  Сходил почитал как Ты инициировалась :)

474. Гурбанов Абдулла Панах-Оглы (f714082@yandex.ru) 2004/07/10 16:49 [ответить]
  Результаты ваших дел оценят другие; старайтесь только о том, чтобы сердце ваше было чисто и правдиво.

  Джон Рескин

473. *Туркина Людмила Леонидовна (lturkina@mail.ru) 2004/07/10 16:49 [ответить]
  > > 464.Туркина Людмила Леонидовна
  >> > 463.Траут Килгор Куртович
  >>> > 459.Туркина Людмила Леонидовна
  >>

  >>А Ты противопоставляешь себя Человечеству?
  >>Хватит в тебе отчаянности сказать мне правду о Любви?

  >Отчаянности, может, и хватит. Слов бы хватило. Со словами у меня напряг.
  >Сейчас вот сижу, пишу. Может, чего и получится...

  Килгор! А я за истекший час маааленький кусочек мемуаров накропала. Как раз, как мне кажется, о любви.
  :)
  "Все хорошо" называется. Выложила только что. Жду в гости.

472. *Тихонов Мартин (zizz@tut.by) 2004/07/10 16:43 [ответить]
  > > 469.Траут Килгор Куртович

  вот кстати давно на этом форуме, а "Море..." так и не читал.
  только сейчас вот заглянул - ну и что? РИАЛНА!

471. *Траут Килгор Куртович (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/07/10 16:42 [ответить]
  > > 470.Тихонов Мартин
  >> > 469.Траут Килгор Куртович
  >
  >так что насчет рассказа?
  >http://zhurnal.lib.ru/m/martin_t/nomerdoc.shtml
  >

  Я пока его читаю, почитай еще комментарии к нему.

470. *Тихонов Мартин (zizz@tut.by) 2004/07/10 16:37 [ответить]
  > > 469.Траут Килгор Куртович

  так что насчет рассказа?
  http://zhurnal.lib.ru/m/martin_t/nomerdoc.shtml

469. *Траут Килгор Куртович (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/07/10 16:30 [ответить]
  > > 468.Тихонов Мартин

  >сомневаюсь. человечество же возникло как СРЕДСТВО ПЕРЕДАЧИ ИНФОРМАЦИИ между потерпевшим крушение кораблем и его родиной.

  Да, ты прав, может я что-то подзабыл.

468. *Тихонов Мартин (zizz@tut.by) 2004/07/10 16:30 [ответить]
  > > 467.Траут Килгор Куртович


  >Не, точка это было послание Тральфамадорцев (Бога) Человечеству.

  сомневаюсь. человечество же возникло как СРЕДСТВО ПЕРЕДАЧИ ИНФОРМАЦИИ между потерпевшим крушение кораблем и его родиной.

  >Перечитай на досуге, там рассказывается как закрутить Новую Мировую Религию.

  ок.
  кстати, я тут подумал, может для Книги Жизни подойдет один из старых моих рассказов? - http://zhurnal.lib.ru/m/martin_t/nomerdoc.shtml

467. *Траут Килгор Куртович (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/07/10 16:21 [ответить]
  > > 466.Тихонов Мартин

  >не очень... давно читал... помню, из-за чего все человечество и появилось - из-за какой-то несчастной точки! вот это мысль!

  Не, точка это было послание Тральфамадорцев (Бога) Человечеству.

  Перечитай на досуге, там рассказывается как закрутить Новую Мировую Религию.

466. *Тихонов Мартин (zizz@tut.by) 2004/07/10 16:16 [ответить]
  > > 465.Траут Килгор Куртович

  >
  >Отлично, :) помнишь Сирены Титана как там строилась НМР?

  не очень... давно читал... помню, из-за чего все человечество и появилось - из-за какой-то несчастной точки! вот это мысль!

465. *Траут Килгор Куртович (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/07/10 16:10 [ответить]
  > > 462.Тихонов Мартин
  >ммм... можно уж я, по привычке, буду считать, что Траут - это имя, а то от Килгор язык сломаю...

  Без проблем, говори мне любый слова Ты, Траут, Килгор, Куртыч, как тебе удобно :)

  >курт воннегут - мой любимый персонаж :)

  Отлично, :) помнишь Сирены Титана как там строилась НМР?

464. *Туркина Людмила Леонидовна (lturkina@mail.ru) 2004/07/10 16:09 [ответить]
  > > 463.Траут Килгор Куртович
  >> > 459.Туркина Людмила Леонидовна
  >
  >>Все тебя, Килгор, к вещественному тянет. Хоть на микроуровне - но чтобы материально. :)
  >
  >Проверить чтоб можно было.
  >
  >>А насчет невещественного как?
  >
  >Не знаю.
  >
  >>Любовь? Симпатия? - тоже в ДНК?
  >
  >Любовь это такая головоломка.
  >Ты хорошо сменила Тему. :)
  >И что я знаю о Любви?
  >
  >Набрал в Гугле www.google.com запрос "любовь" вот что об этом говорит Интернет
  :)
  Да уж. Я тут "Толмача" Гиголашвили перечитываю. Пассаж один его вспомнился, насчет того, что И-нет - это такая мировая помойка. Канализация. Каждый, кто подключен - может в нее свое г..но слить, провайдеры - как ассенизаторы, сервера - как колодцы и т.д. и т.п.
  :)
  ... тоже, взгляд на вещи...
  :)
  >А Ты противопоставляешь себя Человечеству?
  >Хватит в тебе отчаянности сказать мне правду о Любви?
  >Ортегу еще не дочитал :)
  Отчаянности, может, и хватит. Слов бы хватило. Со словами у меня напряг.
  Сейчас вот сижу, пишу. Может, чего и получится...

463. *Траут Килгор Куртович (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/07/10 16:02 [ответить]
  > > 459.Туркина Людмила Леонидовна

  >Все тебя, Килгор, к вещественному тянет. Хоть на микроуровне - но чтобы материально. :)

  Проверить чтоб можно было.

  >А насчет невещественного как?

  Не знаю.

  >Любовь? Симпатия? - тоже в ДНК?

  Любовь это такая головоломка.
  Ты хорошо сменила Тему. :)
  И что я знаю о Любви?

  Набрал в Гугле www.google.com запрос "любовь" вот что об этом говорит Интернет

  Любовь, знакомства, общение ...
  Любовь, знакомства, мужчины и женщины, секс, общение,
  брак, психология, советы, гороскопы ...
  love.linx.ru/ - 26k - 8 Jul 2004 - Cached - Similar pages

  Виртуальная любовь
  Privat.by.ru ... Виртуальная любовь в презервативах
  не нуждается :). ВИРТУАЛЬНАЯ ЛЮБОВЬ. ... любовь? ...
  privat.by.ru/ - 31k - Cached - Similar pages

  ЛЮБОВЬ, СЕКС
  Добавить в Избранное и сделать стартовой
  страницей. ЛЮБОВЬ, СЕКС. Психология ...
  wwwoman.ru/love/ - 17k - Cached - Similar pages

  А Ты противопоставляешь себя Человечеству?
  Хватит в тебе отчаянности сказать мне правду о Любви?
  Ортегу еще не дочитал :)

462. *Тихонов Мартин (zizz@tut.by) 2004/07/10 15:57 [ответить]
  > > 461.Траут Килгор Куртович


  >Имя: Килгор
  >Фамилия: Траут

  ммм... можно уж я, по привычке, буду считать, что Траут - это имя, а то от Килгор язык сломаю...

  >Это любимый персонаж Курта Воннегута :) Поэтому я Куртович.

  курт воннегут - мой любимый персонаж :)

461. *Траут Килгор Куртович (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/07/10 15:55 [ответить]
  > > 460.Тихонов Мартин
  >> > 458.Траут Килгор Куртович
  >
  >Траут! Ты и в субботу работаешь??

  Да, так вышло :)

  >Кстати, Траут - это имя? А то я так самоуверенно к тебе обращаюсь :)

  Имя: Килгор
  Фамилия: Траут

  Это любимый персонаж Курта Воннегута :) Поэтому я Куртович.

460. *Тихонов Мартин (zizz@tut.by) 2004/07/10 15:45 [ответить]
  > > 458.Траут Килгор Куртович

  Траут! Ты и в субботу работаешь??

  Кстати, Траут - это имя? А то я так самоуверенно к тебе обращаюсь :)

459. *Туркина Людмила Леонидовна (lturkina@mail.ru) 2004/07/10 15:39 [ответить]
  > > 458.Траут Килгор Куртович
  >> > 457.Туркина Людмила Леонидовна
  >
  >>Только одно не понятно. Почему при подобных позициях это ты надеешься на создание НМР, а не я. :)
  >
  >Да, Ты права, Я тоже думаю, что есть что-то заложенное в ДНК миллионами лет эволюции. Назовем это совестью.
  Все тебя, Килгор, к вещественному тянет. Хоть на микроуровне - но чтобы материально. :)
  А насчет невещественного как?
  Любовь? Симпатия? - тоже в ДНК?

  >
  >Мы в НМР будем восстанавливать код ДНК.
  >
  >>Не очень. Я хочу правильно этот мiр отразить. Для начала. А там - видно будет.
  >
  >А правильно это что значит? Чтоб большинство людей сказало что "Это-Правильно" или чтоб у Тебя не возникало внутренних противоречий?
  Чтоб у меня не возникало. :)

458. *Траут Килгор Куртович (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/07/10 15:36 [ответить]
  > > 457.Туркина Людмила Леонидовна

  >Только одно не понятно. Почему при подобных позициях это ты надеешься на создание НМР, а не я. :)

  Да, Ты права, Я тоже думаю, что есть что-то заложенное в ДНК миллионами лет эволюции. Назовем это совестью.

  Мы в НМР будем восстанавливать код ДНК.

  >Не очень. Я хочу правильно этот мiр отразить. Для начала. А там - видно будет.

  А правильно это что значит? Чтоб большинство людей сказало что "Это-Правильно" или чтоб у Тебя не возникало внутренних противоречий?

457. *Туркина Людмила Леонидовна (lturkina@mail.ru) 2004/07/10 15:18 [ответить]
  > > 452.Траут Килгор Куртович
  >> > 447.Туркина Людмила Леонидовна
  >>>Бог на Земле Един?
  >>>Совесть мусульманина и православного одна и та же?
  >>Думаю - да.
  >
  >Мусульманина не будет мучить совесть если во время джихада он убъет неверного. А то, что его будет мучить это и есть Новая Мировая Религия.
  То, что будет его мучить - это и есть совесть. :)
  И мучает она человека независимо от того, создана или не создана НМР.
  Кстати, Килгор. Вот я говорю о том, что совесть человеческая - универсальна. А ты (или мне это кажется?) возражаешь, что нет, социальна, воспитанна, люди и в этом принципиально разные все.
  Только одно не понятно. Почему при подобных позициях это ты надеешься на создание НМР, а не я. :)
  >
  >
  >>Ну, ладно, а о чем ты на самом деле поговорить хочешь?
  >
  >Людмила, мы найдем Тему, не волнуйся, просто я не хочу схоластики.
  Ладно. Поищем. :)
  >
  >>>Да, если найдешь у себя хоть одну собственную мысль, приведи мне ее, пожалуйста.
  >>>
  >>Например, мысль о том, что будущее предопределяет события не меньше, чем прошедшее. Может быть, кто-то до этого допер и раньше и помимо меня. Но я - не вычитала, я - выстрадала. :)
  >
  >Ты хочешь, чтобы Твоя Мысль изменила Мир?

  Не очень. Я хочу правильно этот мiр отразить. Для начала. А там - видно будет.

456. Гурбанов Абдулла Панах-Оглы (f714082@yandex.ru) 2004/07/09 16:52 [ответить]
  455. Клеменция Дю-Ли (luckyfamily@yandex.ru) 2004/07/09 14:55 ответить
   > > 451.Гурбанов Абдулла Панах-Оглы
   >Килгор:
   >Понимаешь, я боюсь обидеть верующего человека.
   >
   >Абдулла:
   >Не бойся, я с тобой!
   Извините, что вклиниваюсь в чужой разговор, но эта фраза - просто шедевр!:)))))))


  Абдулла:
  Привет, Ли!
  Сейчас я угрюмо думаю над тем, что ты сказала мне там, у себя в разделе...

455. Клеменция Дю-Ли (luckyfamily@yandex.ru) 2004/07/09 14:55 [ответить]
  > > 451.Гурбанов Абдулла Панах-Оглы
  >Килгор:
  >Понимаешь, я боюсь обидеть верующего человека.
  >
  >Абдулла:
  >Не бойся, я с тобой!
  Извините, что вклиниваюсь в чужой разговор, но эта фраза - просто шедевр!:)))))))

454. *Тихонов Мартин (zizz@tut.by) 2004/07/09 14:50 [ответить]
  > > 453.Траут Килгор Куртович

  Траут!

  я тут написал кое-чего к Книге Жизни.

  http://zhurnal.lib.ru/editors/m/martin_t/prolog.shtml

453. *Траут Килгор Куртович (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/07/08 19:02 [ответить]
  > > 450.Туркина Людмила Леонидовна
  >А чего ты боишься-то?

  Чтоб Ты не страдала, вот чего я боюсь.

  >Ну, крайний случай - разговор закончится. И всех делов-то. :)

  Тогда буду страдать я.

452. *Траут Килгор Куртович (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/07/08 18:58 [ответить]
  > > 447.Туркина Людмила Леонидовна
  >>Бог на Земле Един?
  >>Совесть мусульманина и православного одна и та же?
  >Думаю - да.

  Мусульманина не будет мучить совесть если во время джихада он убъет неверного. А то, что его будет мучить это и есть Новая Мировая Религия.


  >Ну, ладно, а о чем ты на самом деле поговорить хочешь?

  Людмила, мы найдем Тему, не волнуйся, просто я не хочу схоластики.

  >>Да, если найдешь у себя хоть одну собственную мысль, приведи мне ее, пожалуйста.
  >>
  >Например, мысль о том, что будущее предопределяет события не меньше, чем прошедшее. Может быть, кто-то до этого допер и раньше и помимо меня. Но я - не вычитала, я - выстрадала. :)

  Ты хочешь, чтобы Твоя Мысль изменила Мир?

451. Гурбанов Абдулла Панах-Оглы (f714082@yandex.ru) 2004/07/08 18:53 [ответить]
  Килгор:
  Понимаешь, я боюсь обидеть верующего человека.

  Абдулла:
  Не бойся, я с тобой!

450. *Туркина Людмила Леонидовна (lturkina@mail.ru) 2004/07/08 18:50 [ответить]
  > > 449.Траут Килгор Куртович
  >> > 448.Гурбанов Абдулла Панах-Оглы
  >>То Килгор:
  >>Когда ты начинаешь серьёзно богословствовать... ты становишься каким-то... некилгорианским, что ли; не находишь?
  >>
  >
  >Понимаешь, я боюсь обидеть верующего человека.
  >
  А чего ты боишься-то?
  Ну, крайний случай - разговор закончится. И всех делов-то. :)
  >

449. *Траут Килгор Куртович (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/07/08 18:43 [ответить]
  > > 448.Гурбанов Абдулла Панах-Оглы
  >То Килгор:
  >Когда ты начинаешь серьёзно богословствовать... ты становишься каким-то... некилгорианским, что ли; не находишь?
  >

  Понимаешь, я боюсь обидеть верующего человека.

448. Гурбанов Абдулла Панах-Оглы (f714082@yandex.ru) 2004/07/08 18:36 [ответить]
  То Килгор:
  Когда ты начинаешь серьёзно богословствовать... ты становишься каким-то... некилгорианским, что ли; не находишь?

447. *Туркина Людмила Леонидовна (lturkina@mail.ru) 2004/07/08 18:28 [ответить]
  > > 446.Траут Килгор Куртович
  >> > 438.Туркина Людмила Леонидовна
  >
  >>Библия большая. Ты говоришь сейчас о моисеевых заповедях или о заповедях блаженств?
  >
  >В данном контексте разницы нет.
  Забавно...
  >
  >>Совесть - глас Божий в человеке. Совесть - это чувство, а не рациональное сопоставление себя с какими бы то ни было законами, в т.ч. с заповедями.
  >
  >Бог на Земле Един?
  >Совесть мусульманина и православного одна и та же?
  Думаю - да.
  >
  >>Я думаю, что некоторое внутреннее неудобство от убийства или от кражи испытывает и человек, к христианской цивилизации никакого отношения не имеющий.
  >
  >Это от того, что он был воспитан в соответсвующей среде. Нести с заводов болты и гайки в СССР считалось нормальным на бытовом уровне.
  >Все вокруг колхозное, все вокруг мое.
  Килгор, согласись. Все болты и гайки несли, но все же и над этим иронизировали. По поводу того, что несли.
  И все же - некоторое неудобство внутреннее испытывали. Совесть-то слегка, но шевелилась. :)
  Неправильность ситуации чувствовалась. :)

  >
  >>Кроме того, я ведь не зря спросила, о каких заповедях ты говоришь. Моисеевы заповеди (от "Я Бог твой" до "не возжелай") - это ведь не христианство еще. Они даны задолго до Христа.
  >>Христовы заповеди - заповеди блаженств. А в них - присущие всем парадоксальные состояния блаженства. Которые мы де-факто в этом мире парадоксально, но испытываем, если поступили по закону мира иного.
  >>Это не те заповеди, которые ставят рамки. Это заповеди, говорящие нам правду о нас самих. О том, что мы законами этого мира (выгодой, естественным отбором, "побеждает сильнейший" и т.п.) не всегда детерменированы. Есть что-то выше этого...
  >
  >Людмила, это пока тонкости.
  Ну, ладно, а о чем ты на самом деле поговорить хочешь?
  >
  >Ответь мне на простой вопрос "Есть ли у тебя хоть одна собственная мысль?". Я не хочу тебя обидеть, просто я считаю, что у меня собственных мыслей нет, что мы часть среды. Но мы можем изменить эту среду.
  Интересный вопрос. Думаю, что мир настолько разнообразен, что дай принципиально логичное, внутренне не противоречивое предположение о его взаимосвязах - и в мире найдутся реальности, этому предположению соответствующие.
  С другой стороны, думаю, что многое в человеке предзаложено.
  В то же время все же мои мысли - это уж, извините, мои мысли. Мною продуманные, мною выстраданные, из моих переживаний рожденные.
  А то, что у меня есть единомышленники - это уже отдельная радость. Счастье просто. Оказывается, еще кто-то до того же своими путями дошел...
  :)
  >
  >Да, если найдешь у себя хоть одну собственную мысль, приведи мне ее, пожалуйста.
  >
  Например, мысль о том, что будущее предопределяет события не меньше, чем прошедшее. Может быть, кто-то до этого допер и раньше и помимо меня. Но я - не вычитала, я - выстрадала. :)

446. *Траут Килгор Куртович (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/07/08 18:04 [ответить]
  > > 438.Туркина Людмила Леонидовна

  >Библия большая. Ты говоришь сейчас о моисеевых заповедях или о заповедях блаженств?

  В данном контексте разницы нет.

  >Совесть - глас Божий в человеке. Совесть - это чувство, а не рациональное сопоставление себя с какими бы то ни было законами, в т.ч. с заповедями.

  Бог на Земле Един?
  Совесть мусульманина и православного одна и та же?

  >Я думаю, что некоторое внутреннее неудобство от убийства или от кражи испытывает и человек, к христианской цивилизации никакого отношения не имеющий.

  Это от того, что он был воспитан в соответсвующей среде. Нести с заводов болты и гайки в СССР считалось нормальным на бытовом уровне.
  Все вокруг колхозное, все вокруг мое.

  >Кроме того, я ведь не зря спросила, о каких заповедях ты говоришь. Моисеевы заповеди (от "Я Бог твой" до "не возжелай") - это ведь не христианство еще. Они даны задолго до Христа.
  >Христовы заповеди - заповеди блаженств. А в них - присущие всем парадоксальные состояния блаженства. Которые мы де-факто в этом мире парадоксально, но испытываем, если поступили по закону мира иного.
  >Это не те заповеди, которые ставят рамки. Это заповеди, говорящие нам правду о нас самих. О том, что мы законами этого мира (выгодой, естественным отбором, "побеждает сильнейший" и т.п.) не всегда детерменированы. Есть что-то выше этого...

  Людмила, это пока тонкости.

  Ответь мне на простой вопрос "Есть ли у тебя хоть одна собственная мысль?". Я не хочу тебя обидеть, просто я считаю, что у меня собственных мыслей нет, что мы часть среды. Но мы можем изменить эту среду.

  Да, если найдешь у себя хоть одну собственную мысль, приведи мне ее, пожалуйста.

445. Гурбанов Абдулла Панах-Оглы (f714082@yandex.ru) 2004/07/08 17:53 [ответить]
  Килгор:
   Сейчас позиционирую НМР, куда идти ближе к "басням" или "эзотерике".

  Абдулла:
  Мы с Тобой Все и Решаем. Понимаешь? Довольно непривычное Чувство... Но надо привыкать (от рабьей психологии отвыкать).




  Людмила:
   Тогда два вопроса:
   1. Как будете с научными аксиомами. Или всю науку на фиг?
   2. Зачем буква Р в аббревиатуре НМР. До сих пор понятия религия и вера были связаны. Уберите веру - зачем религия?

  Абдулла:
  МЫ хоть и собираемся Править Мировыми Процессами... Но не в потасовке и пыхтении насильственного держания за шкирки с бычьими глазами Деспотов.

  ЗЫ:
  А 'релегаре' - 'связываю, восстанавливаю связь'. Где тут сказано про 'веру'? Может Мы на логическом уровне будем восстанавливать связь с Отцом!?

444. *Траут Килгор Куртович (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/07/08 17:52 [ответить]
  > > 437.Туркина Людмила Леонидовна

  >Так вот. Умственно выбрать религию нельзя. Но, Килгор. Когда тебе страшно. Когда ты боишься и чувствуюешь угрозу. И непроизвольно начинаешь молиться - вот тогда ты начнешь молиться тому Богу и на том языке, который тебе истинно присущ. Вот это и есть твоя религия.

  Истинно присущ мне тот язык и тот Бог, которому меня учили с детсва.

  Неужели ты не видишь этого замкнутого круга?

  >Я, например, читаю в таких случаях "Господи, помилуй". Я православная. :)
  >А ты что говоришь, когда напуган?
  >Только не ври, что никогда в жизни не был сильно напуган, ладно?

  Я тоже говорю "Господи помилуй"!

  >
  >Так вот. К чему я это все. Религиозные верования - наша основа. Основа наших основ. Они уже есть, их невозможно придумать.

  Их придумали раньше. Библию написали егопетские жрецы.

  >Поэтому религия - это метаязык по отношению ко всем языкам. Это самые базовые наши понятия. Они не истекают ни из чего. Многое другое из них проистекает.

  Хорошо сказала, возьмем в НМР. :)

  >Так вот еще раз. Автор "Четырех Благородных Истин" с первых строк начинает сравнивать, сополагать, сопоставлять религии. Но ведь для того, чтобы сравнивать, надо выйти за рамки того, чтобы сравнивать. Найти какую-то более высокую, более сакральную, более универсальную, более базовую точку зрения. Я по-моему ничего сакральней, универсальней, выше, чем религиозные представления по определению быть не может.

  Кончеев тоже сравнивает понятия неопределяемого в индуизме, каббале и христианстве и что того. Сопоставляет Бога-Отца и Сефиру Кетцел.

  Человек анализирует.

  >Килгор, что может быть для тебя сакральнее твоей религиозности?

  Моя Душа, с которой я беседую наедине с Богом.

443. *Траут Килгор Куртович (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/07/08 17:34 [ответить]
  > > 439.Гурбанов Абдулла Панах-Оглы
  >Ну што, килгор? Христианские ереси губят Наш НМР накорню?

  Подожди, я пока читаю про то, чем замусорены головы людей, выросших в Христианской Цивилизации. :)

  Кончеев очень точно ответил около "О Книге Жизни" про "басни и сказки" внутреннего религиозного чувства и "высоты" изучения неопределяемого.

  Сейчас позиционирую НМР, куда идти ближе к "басням" или "эзотерике".

442. *Туркина Людмила Леонидовна (lturkina@mail.ru) 2004/07/08 17:32 [ответить]
  > > 441.Гурбанов Абдулла Панах-Оглы
  >
  >Людмила:
  > День добрый, Абдулла!
  > Простите, если строительству НМР мешаю. :)
  >
  >Абдулла:
  >Добрый вечер, Людмила!
  >Продолжайте, не стесняйтесь.

  Спасибо.
  >
  >Людмила:
  > Просто, интересно же узнать, во что другие люди верят... :)
  >
  >Абдулла:
  >У Нас не верят, у Нас чувствуют и понимают (все лучше и Лучше). У Нас чувствуют и понимают Любовь (самовзаимосозидательную).

  По-моему существует два источника понимания мира. Вера и рациональное познание. Кстати, с Килгором мы вроде уже об этом говорили.
  Рациональное познание в конечном итоге тоже исходит из аксиом, которые берутся на веру. Т.е. верования - это то, что есть. То, что является базой наших представлений. То что никому не придет в голову доказывать, потому что никому не придет в голову усомниться.
  Так вот, вы понятие "вера" обошли. Типа - не нужно оно.
  Тогда два вопроса:
  1. Как будете с научными аксиомами. Или всю науку на фиг?
  2. Зачем буква Р в аббревиатуре НМР. До сих пор понятия религия и вера были связаны. Уберите веру - зачем религия?


  >
  >Людмила:
  > Кстати, а что, у НМР уже и Символ Веры появился, если Вы о ересях заговорили?
  > Может быть, познакомите?
  > А то все добиться не могу...
  >
  > Абдулла:
  >У Нас категорически запрещено (под страхом анафемы) понимать коммы буквально. (мы призываем всех свободно фантазировать)
  Спасибо! Мне очень комфортно. :)

441. Гурбанов Абдулла Панах-Оглы (f714082@yandex.ru) 2004/07/08 17:24 [ответить]

  Людмила:
   День добрый, Абдулла!
   Простите, если строительству НМР мешаю. :)

  Абдулла:
  Добрый вечер, Людмила!
  Продолжайте, не стесняйтесь.

  Людмила:
   Просто, интересно же узнать, во что другие люди верят... :)

  Абдулла:
  У Нас не верят, у Нас чувствуют и понимают (все лучше и Лучше). У Нас чувствуют и понимают Любовь (самовзаимосозидательную).

  Людмила:
   Кстати, а что, у НМР уже и Символ Веры появился, если Вы о ересях заговорили?
   Может быть, познакомите?
   А то все добиться не могу...

   Абдулла:
  У Нас категорически запрещено (под страхом анафемы) понимать коммы буквально. (мы призываем всех свободно фантазировать)

440. *Туркина Людмила Леонидовна (lturkina@mail.ru) 2004/07/08 17:14 [ответить]
  > > 439.Гурбанов Абдулла Панах-Оглы
  >Ну што, килгор? Христианские ереси губят Наш НМР накорню?

  День добрый, Абдулла!
  Простите, если строительству НМР мешаю. :)
  Просто, интересно же узнать, во что другие люди верят... :)
  Кстати, а что, у НМР уже и Символ Веры появился, если Вы о ересях заговорили?
  Может быть, познакомите?
  А то все добиться не могу...

  Л.

439. Гурбанов Абдулла Панах-Оглы (f714082@yandex.ru) 2004/07/08 17:05 [ответить]
Ну што, килгор? Христианские ереси губят Наш НМР накорню?

438. *Туркина Людмила Леонидовна (lturkina@mail.ru) 2004/07/08 16:43 [ответить]
  > > 436.Траут Килгор Куртович
  >> > 435.Туркина Людмила Леонидовна
  >
  >Людмила, спасибо, я составил себе более-менее целостную картину. Если что потом будет непонятно я буду переспрашивать, ок?
  >
  >Вот у меня возникла одна проблема.
  >
  >Написали Библию.
  >В Ней есть 10 заповедей.
  Библия большая. Ты говоришь сейчас о моисеевых заповедях или о заповедях блаженств?

  >На основе Библии возникла Христианская Цивилизация.
  >Я родился в Христианской Цивилизации.
  >Мою Совесть воспитывали люди, воспитанные на этих 10 заповедях.
  >То есть получается как бы замкнутый круг: Человек - Совесть - 10 Заповедей - Цивилизация.
  >
  >Спросить свою совесть все равно, что обратиться к 10 заповедям.

  Совесть - глас Божий в человеке. Совесть - это чувство, а не рациональное сопоставление себя с какими бы то ни было законами, в т.ч. с заповедями.
  Я думаю, что некоторое внутреннее неудобство от убийства или от кражи испытывает и человек, к христианской цивилизации никакого отношения не имеющий.
  Кроме того, я ведь не зря спросила, о каких заповедях ты говоришь. Моисеевы заповеди (от "Я Бог твой" до "не возжелай") - это ведь не христианство еще. Они даны задолго до Христа.
  Христовы заповеди - заповеди блаженств. А в них - присущие всем парадоксальные состояния блаженства. Которые мы де-факто в этом мире парадоксально, но испытываем, если поступили по закону мира иного.
  Это не те заповеди, которые ставят рамки. Это заповеди, говорящие нам правду о нас самих. О том, что мы законами этого мира (выгодой, естественным отбором, "побеждает сильнейший" и т.п.) не всегда детерменированы. Есть что-то выше этого...
  :)

437. *Туркина Людмила Леонидовна (lturkina@mail.ru) 2004/07/08 16:30 [ответить]
  > > 434.Траут Килгор Куртович
  >> > 432.Туркина Людмила Леонидовна
  >
  >Прочти Четыре Благородные Истины Далай-Ламы, не менее полезно. :)

  Прочла. Недоумение возникло с первых строк. Смотри. Первые строки:

  "Собственно говоря, все религии имеют одинаковые побудительные причины к любви и состраданию. Хотя существуют зачастую весьма большие различия в области философии, основополагающая цель усовершенствования является в большей или меньшей степени той же самой. У каждого вероисповедания свои особые методы. Хотя наши культуры естественно разнятся, наши системы сближаются, потому что мир становится все теснее благодаря улучшению коммуникации, предоставляющей нам хорошие возможности учиться друг у друга. Думается, это весьма полезно."

  Насколько я представляю (вернемся ненадолго в терминологию Ортеги, ОК?), так вот, насколько я представляю - существуют идеи и верования. Идеи - это то, что мы мыслим, думаем об этом мире. Верования - это то, что мы в себе осознаем. Верования настолько нам присущи, что даже и не осознай мы их - ничего по сути и не изменится.
  По поводу религии и умственного отношения к ней хочется сказать следующее. Есть такой обычай в одном негритянском племени. Там девушка выбирает себе жениха. И если ей надо выбрать, например, из двоих, то ее сильно пугают. А оба парня должны быть в этот момент в полее ее зрения. Вот к кому она в момент сильного испуга побежит - тот и ее будущий муж.
  Так вот. Умственно выбрать религию нельзя. Но, Килгор. Когда тебе страшно. Когда ты боишься и чувствуюешь угрозу. И непроизвольно начинаешь молиться - вот тогда ты начнешь молиться тому Богу и на том языке, который тебе истинно присущ. Вот это и есть твоя религия.
  Я, например, читаю в таких случаях "Господи, помилуй". Я православная. :)
  А ты что говоришь, когда напуган?
  Только не ври, что никогда в жизни не был сильно напуган, ладно?

  Так вот. К чему я это все. Религиозные верования - наша основа. Основа наших основ. Они уже есть, их невозможно придумать.
  Поэтому религия - это метаязык по отношению ко всем языкам. Это самые базовые наши понятия. Они не истекают ни из чего. Многое другое из них проистекает.

  Так вот еще раз. Автор "Четырех Благородных Истин" с первых строк начинает сравнивать, сополагать, сопоставлять религии. Но ведь для того, чтобы сравнивать, надо выйти за рамки того, чтобы сравнивать. Найти какую-то более высокую, более сакральную, более универсальную, более базовую точку зрения. Я по-моему ничего сакральней, универсальней, выше, чем религиозные представления по определению быть не может.

  Именно в силу этого я не понимаю в принципе подобного подхода. Где она, эта точка зрения, Килгор?
  Килгор, что может быть для тебя сакральнее твоей религиозности?

  Л.

Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 14

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Книга Жизни : другие произведения.

Комментарии: Море Виртуальной Любви (Оценка:6.79*5,)

Комментарии: Море Виртуальной Любви
(Оценка:**6.79*5**,)