Комментарии: Море Виртуальной Любви

Книга Жизни : другие произведения.

Комментарии: Море Виртуальной Любви
(Оценка:**6.79*5**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 18/06/2004, изменен: 01/09/2006. 1k. Статистика.

Аннотация:
Групповая Виртуальная Любовь как форма литературного творчества в контексте Новой Мировой Религии.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
21:40 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (585/15)
21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:46 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (54/30) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11) 01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) 00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8) 00:50 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (24/1) 00:47 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4) 00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2) 00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2) 00:35 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1) 00:26 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (19/1) 00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42) 00:02 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

436. *Траут Килгор Куртович (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/07/08 16:26 [ответить]
  > > 435.Туркина Людмила Леонидовна

  Людмила, спасибо, я составил себе более-менее целостную картину. Если что потом будет непонятно я буду переспрашивать, ок?

  Вот у меня возникла одна проблема.

  Написали Библию.
  В Ней есть 10 заповедей.
  На основе Библии возникла Христианская Цивилизация.
  Я родился в Христианской Цивилизации.
  Мою Совесть воспитывали люди, воспитанные на этих 10 заповедях.
  То есть получается как бы замкнутый круг: Человек - Совесть - 10 Заповедей - Цивилизация.

  Спросить свою совесть все равно, что обратиться к 10 заповедям.

435. *Туркина Людмила Леонидовна (lturkina@mail.ru) 2004/07/08 16:14 [ответить]
  > > 433.Траут Килгор Куртович
  >> > 431.Туркина Людмила Леонидовна
  >
  >>но отъединенного от непосредственного общения с Господом,
  >
  >Это неверно, Я общаюсь с Богом непосредственно, Я часть Нашего Мира
  Я тоже часть этого мира. Но я, увы, Килгор, рада бы в рай - да грехи не пускают. Я вот ощущаю свою некую отъединенность от Бога. В силу собственных несовершенств не могу непосредственно общастья с Всесовершенным... В силу того, что сама же и заповеди и блаженства Его зачастую отвергаю...

  >
  >>существует мир иной, населенный бестелесными существами, имеющими общение с Господом непосредственное.
  >
  >Мир Иной создал Бог?
  Да. Больше-то некому. :)
  >
  >>Но в отличие от личностного человека (в православном понимании человек существует из тела, души и Духа,
  >
  >Что такое Дух? Я не различаю Дух и Душу.
  Дух Божий, живущий в человеке - это и есть наша связь с Богом, Бог, живущий в нас. Только следует отличать Дух от души, как психической составляющей человека. Я уже вроде говорила, что душа и у животных есть, а Дух - только у человека. :)

  >
  >>это в нас с Вами симфонии играют. :)
  >>В них - нет. :)
  >
  >>Бог-Отец - который ни от чего не рожается и ни от чего не исходит.
  >
  >Бог это Творец Нашего Мира. Бог-Отец=Бог.
  >
  >>Бог-Сын - ипостась Логоса, предвечно существовавший, воплотившийся на земле дабы грешные спасти, рождается от Бога-Отца.
  >
  >Что Такое Логос?
  Вторая Ипостась Св.Троицы - Бог-Сын, Логос, Иисус Христос, рожденный прежде начала времен. Имя Логос выражает идею единства и разумности мироздания.
  Я имя Логос произнесла в связи с тем, чтобы подчеркнуть, что Христос, как вторая Ипостась Троицы, рожден предвечно, а не с момента рождения Его Богородицей.

  >
  >>Бог-Дух Святой - исходит от Бога-Отца, Господь Животворящий, вдохновитель пророков.
  >
  >пророки имеют непосредственную связь с Богом?
  Непосредственно видеть Бога могут только ангелы. Иной мир в этом мире проявляется только образами, и то, что мы можем, исходя из опыта этого мира, знать об ином мире - тоже прообразно. Ты вроде просил Коринфянам не цитировать, но все же: словно через мутное стекло, гадательно. В первоисточние сказано: мы видим, как если бы сидели спиной ко входу в пещеру и догадывались о том, что лежит за входом, по теням на стене...
  Но Бог вкладывал слова в устав пророков. :)

  >Что значит Животворящий?
  Как я понимаю, это значит, что все, что живо - живо Им.

  >
  >Чем Бог-Дух Святой отличается от Бога-Отца?
  Чем твое тело отличается от твоей души? :)
  Или: чем ты отличаешься от своего тела?
  Ипостаси разные. :)

  >
  >>И когда я говорю о том, что Господь личностен - это означает, что Он Существо, наделенное полным произволением, но тем не менее терпящее все наши выкрутасы именно в силу Любви; я говорю о том, что Он произволен и в том, чтобы миловать; я говорю о том, что Он наделен чувством юмора, например, способен страдать, радоваться и т.д. и т.п.
  >
  >Бог равнодушен.
  Ко мне? Ко мне - точно нет. Неоднократно убеждалась!
  >
  :)

434. *Траут Килгор Куртович (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/07/07 17:34 [ответить]
  > > 432.Туркина Людмила Леонидовна

  >Далеко не все, Килгор, что наши с тобой души объединяет, имеет отношение к Богу. Ставлю 10 000 против копейки что самая значительная часть нашей душевной схожести лежит в сфере грехов и страстей, а совесем не в сфере божественного. :)

  Я думаю ровным счетом наоборот. Мы едины в Боге.

  >"Закон Божий" Серафима Слобоцкого читал? Это краткое изложение православного вероучения в объеме "для поступающих в ВУЗы".

  Не читал и читать не буду. Я уже прочитал достаточное количество книг, чтоб у меня в голове образовалась каша, исходя из которой я буду варить себя.

  >На мой взгляд, для будущего строителя НМР необходимое чтение. В рамках познания существующих религиозных позиций, так сказать... :)

  Я не собираюсь в одиночку создавать НМР. Это невозможно и не к чему хорошему не приведет. Я собираюсь запустить процесс создания НМР массой людей.

  >Очень рекомендую. Продается практически во всех церковных лавках.

  Прочти Четыре Благородные Истины Далай-Ламы, не менее полезно. :)

433. *Траут Килгор Куртович (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/07/07 17:21 [ответить]
  > > 431.Туркина Людмила Леонидовна
  >>Что такое "иной мир" ?
  >>А кто такие Ангелы и Демоны?
  >>Определи их, пожалуйста.

  >Но своими словами (в словарях-то, тоже поди, заблудиться можно).

  Наша задача распутать клубок заблуждений Человечества :)

  >но отъединенного от непосредственного общения с Господом,

  Это неверно, Я общаюсь с Богом непосредственно, Я часть Нашего Мира.

  >существует мир иной, населенный бестелесными существами, имеющими общение с Господом непосредственное.

  Мир Иной создал Бог?

  >Но в отличие от личностного человека (в православном понимании человек существует из тела, души и Духа,

  Что такое Дух? Я не различаю Дух и Душу.

  >это в нас с Вами симфонии играют. :)
  >В них - нет. :)

  >Бог-Отец - который ни от чего не рожается и ни от чего не исходит.

  Бог это Творец Нашего Мира. Бог-Отец=Бог.

  >Бог-Сын - ипостась Логоса, предвечно существовавший, воплотившийся на земле дабы грешные спасти, рождается от Бога-Отца.

  Что Такое Логос?

  >Бог-Дух Святой - исходит от Бога-Отца, Господь Животворящий, вдохновитель пророков.

  пророки имеют непосредственную связь с Богом?
  Что значит Животворящий?

  Чем Бог-Дух Святой отличается от Бога-Отца?

  >И когда я говорю о том, что Господь личностен - это означает, что Он Существо, наделенное полным произволением, но тем не менее терпящее все наши выкрутасы именно в силу Любви; я говорю о том, что Он произволен и в том, чтобы миловать; я говорю о том, что Он наделен чувством юмора, например, способен страдать, радоваться и т.д. и т.п.

  Бог равнодушен.

  >Да, Килгор! Кстати: добрый вечер!

  Здравствуй, Солнышко!

432. *Туркина Людмила Леонидовна (lturkina@mail.ru) 2004/07/07 17:04 [ответить]
  > > 430.Траут Килгор Куртович
  >> > 428.Туркина Людмила Леонидовна
  >>> > 426.Траут Килгор Куртович

  >>>У Меня есть Душа.
  >>>У Тебя есть Душа.
  >>>У Нас нет Общей Души.
  >>>Наша Общая Душа это Бог.
  >>От этой лавочки мы уже танцевали. :)
  >>Давай пока по-новой не будем, ладно?
  >
  >Танец еще не окончен. Ты с чем-то несогласна?
  Я уже говорила, с чем именно не согласна. Ну, ладно. Повторюсь.
  В моем понимании душа (психическая составляющая личности) и Дух Божий - понятия нетождественные. Душей наделены и животные. А вот Духом Божиим - только человек.
  Далее.
  Далеко не все, Килгор, что наши с тобой души объединяет, имеет отношение к Богу. Ставлю 10 000 против копейки что самая значительная часть нашей душевной схожести лежит в сфере грехов и страстей, а совесем не в сфере божественного. :)

  >
  >>А вот с последователями Авраамистических религий - нет, ребята, об экуменизме говорите осторожней. Один Бог - Истинный Бог, все остальное, извиняйте - демоны...
  >>И как вы это сливать собираетесь?
  >
  >Буду думать. Наверное, что-то типа "Бог - Многоликий"
  >На самом деле сложный вопрос. Пока не готов.
  >
  "Закон Божий" Серафима Слобоцкого читал? Это краткое изложение православного вероучения в объеме "для поступающих в ВУЗы".
  На мой взгляд, для будущего строителя НМР необходимое чтение. В рамках познания существующих религиозных позиций, так сказать... :)
  Очень рекомендую. Продается практически во всех церковных лавках.

431. *Туркина Людмила Леонидовна (lturkina@mail.ru) 2004/07/07 16:53 [ответить]
  > > 429.Траут Килгор Куртович
  >> > 427.Туркина Людмила Леонидовна
  >>> > 425.Траут Килгор Куртович
  >>>Религия это Связь с Богом. Бог Творец Нашего Мира.
  >>
  >>Смотри: я говорю (осторожно) - связь с иным миром. А иной мир, в моем представлении, включает в себя не только Господа, но и ангелов и демонов. И связь можно установить там с разными персонажами. :)
  >
  >Что такое "иной мир" ?
  >А кто такие Ангелы и Демоны?
  >Определи их, пожалуйста.
  >
  Православное представление об ином мире наилучшим образом изложено св. Дионисием Ареопагитом в трудах "О небесной иерархии" (http://www.philosophy.ru/library/misc/dionis.html) и "О Божественных Именах" (http://st-jhouse.narod.ru/biblio/dar/tname.htm). Вкратце я этого, конечно, сказать не могу. :)
  Но своими словами (в словарях-то, тоже поди, заблудиться можно). Так вот, своими словами: кроме нашего мира, доступного нашим чувствам и разуму, но отъединенного от непосредственного общения с Господом, существует мир иной, населенный бестелесными существами, имеющими общение с Господом непосредственное. Но в отличие от личностного человека (в православном понимании человек существует из тела, души и Духа, а не из тела, души и паспорта, как в советском понимании), так вот, в правослваном понимании человек - существо триединое. А вот ангельские и дьявольские чины - простые духи. Т.е. они имеют моно-природу, это в нас с Вами симфонии играют. :)
  В них - нет. :)

  >>Ты говоришь (с уверенностью) - связь с Богом.
  >
  >>А как, по-твоему, Бог - это личность? Или нет?
  >
  >Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
  >
  >Личность, филос., объединенная единством самосознания, совокупность наиболее устойчивых воспоминаний, стремлений и чувствований (личность психическая), приуроченных к известному телу (личность телесная) и имеющих определенное отношение к другим личностям (личность социальная).
  Ну, Брокгауз с Ефроном, в общем-то, не очень сильно и передернули. Когда я говорю: человек - триединство тела, души и Духа Божия, они всего-то лишь присваивают божественное в человеке социальному. В духе времени, так сказать, в духе времени. :)

  >Бог не Личность.
  В моем представлении (опять буду СВ пересказывать, упрощенно) :) :
  Господь - триедин. Лица Святой Троицы:
  Бог-Отец - который ни от чего не рожается и ни от чего не исходит.
  Бог-Сын - ипостась Логоса, предвечно существовавший, воплотившийся на земле дабы грешные спасти, рождается от Бога-Отца.
  Бог-Дух Святой - исходит от Бога-Отца, Господь Животворящий, вдохновитель пророков.
  И когда я говорю о том, что Господь личностен - это означает, что Он Существо, наделенное полным произволением, но тем не менее терпящее все наши выкрутасы именно в силу Любви; я говорю о том, что Он произволен и в том, чтобы миловать; я говорю о том, что Он наделен чувством юмора, например, способен страдать, радоваться и т.д. и т.п.

  >
  >>Он произволен? Или чем-то ограничен?
  >
  >Он Ограничен Сам Собой.
  Согласна.

  Да, Килгор! Кстати: добрый вечер!

430. *Траут Килгор Куртович (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/07/07 16:38 [ответить]
  > > 428.Туркина Людмила Леонидовна
  >> > 426.Траут Килгор Куртович
  >>> > 422.Туркина Людмила Леонидовна
  >>
  >>Вот Мы даем определения.
  >>
  >>Бог Это Творец Нашего Мира.
  >>-
  >>У Меня есть Душа.
  >>У Тебя есть Душа.
  >>У Нас нет Общей Души.
  >>Наша Общая Душа это Бог.
  >От этой лавочки мы уже танцевали. :)
  >Давай пока по-новой не будем, ладно?

  Танец еще не окончен. Ты с чем-то несогласна?

  >А вот с последователями Авраамистических религий - нет, ребята, об экуменизме говорите осторожней. Один Бог - Истинный Бог, все остальное, извиняйте - демоны...
  >И как вы это сливать собираетесь?

  Буду думать. Наверное, что-то типа "Бог - Многоликий"
  На самом деле сложный вопрос. Пока не готов.

429. *Траут Килгор Куртович (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/07/07 16:33 [ответить]
  > > 427.Туркина Людмила Леонидовна
  >> > 425.Траут Килгор Куртович

  >>Религия это Связь с Богом. Бог Творец Нашего Мира.
  >
  >Смотри: я говорю (осторожно) - связь с иным миром. А иной мир, в моем представлении, включает в себя не только Господа, но и ангелов и демонов. И связь можно установить там с разными персонажами. :)

  Что такое "иной мир" ?
  А кто такие Ангелы и Демоны?
  Определи их, пожалуйста.

  >Ты говоришь (с уверенностью) - связь с Богом.

  >А как, по-твоему, Бог - это личность? Или нет?

  Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона

  Личность, филос., объединенная единством самосознания, совокупность наиболее устойчивых воспоминаний, стремлений и чувствований (личность психическая), приуроченных к известному телу (личность телесная) и имеющих определенное отношение к другим личностям (личность социальная).


  Бог не Личность.


  >Он произволен? Или чем-то ограничен?

  Он Ограничен Сам Сабой.

428. *Туркина Людмила Леонидовна (lturkina@mail.ru) 2004/07/07 16:17 [ответить]
  > > 426.Траут Килгор Куртович
  >> > 422.Туркина Людмила Леонидовна
  >
  >Вот Мы даем определения.
  >
  >Бог Это Творец Нашего Мира.
  >-
  >У Меня есть Душа.
  >У Тебя есть Душа.
  >У Нас нет Общей Души.
  >Наша Общая Душа это Бог.
  От этой лавочки мы уже танцевали. :)
  Давай пока по-новой не будем, ладно?
  >
  >>Солнце мое! Масса людей пусть придумывает все, что ей угодно! Давай пока поговорим о себе. Я - о себе, ты - о себе. Может что-то выяснится и "о нас"? :)
  >
  >Отлично! Именно это первый шаг индукции.
  >
  >>Все же ответь мне на заданный вопрос: как ты лично в твоем религиозном сознании собираешься обойти названное противоречие между тео- и легоцентрическими религиями?
  >>Интересно же....
  >
  >А что такое легоцентрическая религия? Я в Гугле ни одной ссылки не нашел.

  Я, к сожалению, в сети тоже ничего на эту тему не нашла, когда искала. Общая идея такова. Существуют религии теоцентрические (например, вся Авраамистическая ветьвь), в которых центральным представлением является представление о существовании Бога личностного, произвольного в своих изъявлениях, устанавливающего законы и заветы, но самого по себе никаким законам не подчиненного.
  Легоцентрические религии (например, индуизм, буддизм и др.) центральным своим представлением имеют представление о существовании закона (кармы, например), которому ВСЕ подвержены, включая и обожествляемые фигуры. Легоцентрические религии в этом близки к атеизму (атеизм тоже признает, что мир управляем законами и на основании этого познаваем) и в силу этого же пантеоистичны.
  В этой связи возникает и еще один момент:
  индуистам добавить к своему пантеону богов и еще кого-нибудь (хоть и Иисуса) - запросто, сердцевина религиозных представлений не задета.
  А вот с последователями Авраамистических религий - нет, ребята, об экуменизме говорите осторожней. Один Бог - Истинный Бог, все остальное, извиняйте - демоны...
  И как вы это сливать собираетесь?
  :)

427. *Туркина Людмила Леонидовна (lturkina@mail.ru) 2004/07/07 16:11 [ответить]
  > > 425.Траут Килгор Куртович
  >> > 421.Туркина Людмила Леонидовна
  >
  >>
  >>Я так понимаю, что религия - это наша связь с иным миром. И без признания реальности существования иного мира само это понятие теряет смысл.
  >>
  >>В аббревиатуре НМР, Р - вроде, религия, да?
  >>Что такое религия по-твоему?
  >
  >Религия это Связь с Богом. Бог Творец Нашего Мира.

  Смотри: я говорю (осторожно) - связь с иным миром. А иной мир, в моем представлении, включает в себя не только Господа, но и ангелов и демонов. И связь можно установить там с разными персонажами. :)

  Ты говоришь (с уверенностью) - связь с Богом.
  А как, по-твоему, Бог - это личность? Или нет?
  Он произволен? Или чем-то ограничен?

426. *Траут Килгор Куртович (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/07/07 15:36 [ответить]
  > > 422.Туркина Людмила Леонидовна

  >Ты нагромождаешь одну неясную фразу на другую. Остановись. Расшифруй хотя бы одно предложение. :)

  Мое предложение простое. Как сказал Выше Лосев Мы перестанем понимать истинный смысл слов. Я хочу восстановить истинный смысл слов с самого начала.

  Вот Мы даем определения.

  Бог Это Творец Нашего Мира.
  -
  У Меня есть Душа.
  У Тебя есть Душа.
  У Нас нет Общей Души.
  Наша Общая Душа это Бог.

  Больше ничего о Боге и Душе я не знаю. Что ты мне можешь сказать Нового?

  Кто такой Иисус Христос? Процитируешь Символ Веры? А своими словами, что у Тебя в душе?

  >Солнце мое! Масса людей пусть придумывает все, что ей угодно! Давай пока поговорим о себе. Я - о себе, ты - о себе. Может что-то выяснится и "о нас"? :)

  Отлично! Именно это первый шаг индукции.

  >Все же ответь мне на заданный вопрос: как ты лично в твоем религиозном сознании собираешься обойти названное противоречие между тео- и легоцентрическими религиями?
  >Интересно же....

  А что такое легоцентрическая религия? Я в Гугле ни одной ссылки не нашел.

425. *Траут Килгор Куртович (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/07/07 15:20 [ответить]
  > > 421.Туркина Людмила Леонидовна

  >Наш мир реален - понятно.
  >Майя, иллюзорность - понятно.
  >И что, кроме нашего мира и иллюзий более ничего не существует?
  >Так ребятки, вы ведь атеисты, на кой ... вам НМР-то понадобилась?
  >Или все-таки кроме мира сего и иллюзий (сиречь игр разума и воображения) что-то еще существует?
  >
  >Я так понимаю, что религия - это наша связь с иным миром. И без признания реальности существования иного мира само это понятие теряет смысл.
  >
  >В аббревиатуре НМР, Р - вроде, религия, да?
  >Что такое религия по-твоему?

  Религия это Связь с Богом. Бог Творец Нашего Мира.

  >>Пока Мы не такие сильные как Кока-Кола и Иисус Христос, но это дело времени. (Я понимаю, что это кощунственное утверждение, сравнивать Кока-Колу и Иисуса Христа, но такова жизнь)
  >
  >Да-с. С очерченных позиций действительно, что Спаситель, что Кока-Кола.... Майя-с...

  Не сердись. У тебя своя майя, у меня своя, общение их сливает.

424. *Туркина Людмила Леонидовна (lturkina@mail.ru) 2004/07/07 12:24 [ответить]
  > > 423.Лосев Сергей Львович
  >Когда камней заготовите достаточно,
  >чтоб строить новый Вавилон,
  >и Зиккурата стремления к Богу Единому
  >нацелите шпиль ваших Слов,
  >задумаетесь ли тогда, что, говоря одним языком,
  >уж боле не слышите и не понимаете друг друга?
  >
  >Храни вас Бог от соблазна поднять тогда камни и использовать их как оружие нового пролетариата!
  >
  >С уважением,
  >Сергей!

  День добрый, Сергей!
  "Глас вопиющего..."
  и "се стою у двери..."?
  Рада Вас слышать!
  Л.

423. Лосев Сергей Львович 2004/07/07 11:54 [ответить]
  Когда камней заготовите достаточно,
  чтоб строить новый Вавилон,
  и Зиккурата стремления к Богу Единому
  нацелите шпиль ваших Слов,
  задумаетесь ли тогда, что, говоря одним языком,
  уж боле не слышите и не понимаете друг друга?

  Храни вас Бог от соблазна поднять тогда камни и использовать их как оружие нового пролетариата!

  С уважением,
  Сергей!

422. Туркина Людмила Леонидовна (lturkina@mail.ru) 2004/07/07 11:46 [ответить]
  > > 385.Траут Килгор Куртович
  >> > 382.Туркина Людмила Леонидовна
  >
  >
  >Я же простой Человек, который надеется на таких же простых людей, разбросанных по всему Миру. Наш путь будет путем естественного развития, эволюции идей в сознании Людей. Сознание людей в целом устойчиво, оно медленно переплавит все мифы.
  >
  Килгор, ты очень легко употребляешь значимые слова. Ты говоришь "эволюция идей" приведет к тому-то и тому-то.
  Какие именно идеи ты имеешь в виду? Что ты подразумеваешь под этим словом?
  Мы ведь оба, вроде, "Восстание масс" читали. Там, в частности, дано небезинтересное различие между понятиями "идея" и "верование", да?
  Так ты в данном случае о чем?

  Ты нагромождаешь одну неясную фразу на другую. Остановись. Расшифруй хотя бы одно предложение. :)

  >>
  >>>Все Мифы и Книги сплавятся в один Миф и Одну Книгу. Мы перестанем различать Бога-Отца и Брахмана.
  >>
  >>А может, все дело в том - что уже сейчас не различаете? :)
  >>Что ты скажешь например о том, что есть религии теоцентрические, а есть легоцентрические. И как, если не секрет, вы эту разницу преодолеть собираетесь?
  >
  >Я пока не знаю как обходить эти противоречия, но дело не только во мне, есть масса людей, масса что-нибудь да придумает.

  Солнце мое! Масса людей пусть придумывает все, что ей угодно! Давай пока поговорим о себе. Я - о себе, ты - о себе. Может что-то выяснится и "о нас"? :)
  Все же ответь мне на заданный вопрос: как ты лично в твоем религиозном сознании собираешься обойти названное противоречие между тео- и легоцентрическими религиями?
  Интересно же....

  Килгор, я конечно понимаю, мне проще - я НМР не творю. Но уж если взялся за гуж - не говори, что не дюж! :)

421. Туркина Людмила Леонидовна (lturkina@mail.ru) 2004/07/07 11:38 [ответить]
  > > 387.Траут Килгор Куртович
  >> > 379.Туркина Людмила Леонидовна
  >
  >>Что ты считаешь реальным. Какие миры?
  >
  >Наш мир реален. Но одновременно с этим все люди живут в майе, в иллюзии.

  Наш мир реален - понятно.
  Майя, иллюзорность - понятно.
  И что, кроме нашего мира и иллюзий более ничего не существует?
  Так ребятки, вы ведь атеисты, на кой ... вам НМР-то понадобилась?
  Или все-таки кроме мира сего и иллюзий (сиречь игр разума и воображения) что-то еще существует?

  Я так понимаю, что религия - это наша связь с иным миром. И без признания реальности существования иного мира само это понятие теряет смысл.

  В аббревиатуре НМР, Р - вроде, религия, да?
  Что такое религия по-твоему?

  >
  >Мы можем конструировать майю (иллюзию) Мира и Человеческого Восприятия.

  Согласна. :)
  "Это вы можете". :)

  >Пока Мы не такие сильные как Кока-Кола и Иисус Христос, но это дело времени. (Я понимаю, что это кощунственное утверждение, сравнивать Кока-Колу и Иисуса Христа, но такова жизнь)

  Да-с. С очерченных позиций действительно, что Спаситель, что Кока-Кола.... Майя-с...

  >
  >>У меня от описанной методологии голову покруживает. Это, с моей точки зрения, не методология. Это шизофрения. Из серии "что будет, если скрестить ужа и ежа"...
  >

  >Это потому что Ты думаешь только одной своей головой. Есть еще другие люди, дай им право подумать за тебя, а потом соглашайся или нет с тем, до чего они додумаются.

  Я Вас слушаю. Внимательно. :)
  Потом - сравниваю с собственным опытом и собственным мировоззрением и - высказываюсь. С чем-то соглашаюсь. Как-то возражаю. Что-то пытаюсь уточнить.
  :)

  Л.

420. Гурбанов Абдулла Панах-Оглы (f714082@yandex.ru) 2004/07/06 21:20 [ответить]
  419. *Траут Килгор Куртович (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/07/06 21:08 ответить
   > > 418.Гурбанов Абдулла Панах-Оглы
   > Значит не до конца понял Сущность. Что такое вообще "Жертва Крестовая"?
   >
   >Абдулла:
   >Ею были искуплены Наши Грехи (Дьявол-Эго-Обезьяна борющаяся-конкурирующая была Посрамлена).

   Как же была посрамлена Обезъяна если Человек дал себя прибить гвоздями?


  Абдулла:
  Вот так и была. Шла борьба между Обезьяной и Человеком. Обезьяна хотела самосохраниться в узком, зверином смысле слова (не дать прибить себя гвоздями), Человек же хотел Самосохраниться Вообще (Обрести Жизнь Вечную). И когда Человек спросил: 'Отче, нельзя ли пронести сию Чашу?' Он, в сущности, прибегнул к психологическому Приему. Он озвучил Свои Страхи и... Победил (дал Себя прибить гвоздями).

  Он должен был это Сделать. Иначе призыв Его 'не противься злу, но если ударят в одну щеку, то подставь и другую' - гроша ломаного не стоило бы. Эта Жертва - как Печать Удостоверения Величайшего Завета.

419. *Траут Килгор Куртович (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/07/06 21:08 [ответить]
  > > 418.Гурбанов Абдулла Панах-Оглы
  > Значит не до конца понял Сущность. Что такое вообще "Жертва Крестовая"?
  >
  >Абдулла:
  >Ею были искуплены Наши Грехи (Дьявол-Эго-Обезьяна борющаяся-конкурирующая была Посрамлена).

  Как же была посрамлена Обезъяна если Человек дал себя прибить гвоздями?

418. Гурбанов Абдулла Панах-Оглы (f714082@yandex.ru) 2004/07/06 21:03 [ответить]
  Килгор:
  > Абдулла:
   >Как же 'Сущность Христа как Последователя Отца представляю.', если 'О Жертве Крестовой ничего не знаю.'?
   >

   Значит не до конца понял Сущность. Что такое вообще "Жертва Крестовая"?

  Абдулла:
  Ею были искуплены Наши Грехи (Дьявол-Эго-Обезьяна борющаяся-конкурирующая была Посрамлена).

417. *Траут Килгор Куртович (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/07/06 20:34 [ответить]
  > > 416.Гурбанов Абдулла Панах-Оглы
  >Килгор:
  >О Жертве Крестовой ничего не знаю. Сущность Христа как Последователя Отца представляю.
  >
  > Абдулла:
  >Как же 'Сущность Христа как Последователя Отца представляю.', если 'О Жертве Крестовой ничего не знаю.'?
  >

  Значит не до конца понял Сущность. Что такое вообще "Жертва Крестова"?

416. Гурбанов Абдулла Панах-Оглы (f714082@yandex.ru) 2004/07/06 20:27 [ответить]
  Килгор:
  О Жертве Крестовой ничего не знаю. Сущность Христа как Последователя Отца представляю.

   Абдулла:
  Как же 'Сущность Христа как Последователя Отца представляю.', если 'О Жертве Крестовой ничего не знаю.'?

415. *Нивинная Анастасия (kama@izh.com) 2004/07/06 20:01 [ответить]
  > > 414.Траут Килгор Куртович
  >> > 412.Нивинная Анастасия
  >>> > 411.Траут Килгор Куртович
  >>>
  >>>>А сейчас как-то по другому?
  >>>
  >>>Меня крестили когда я был пионером.
  >>>
  >>Одно другому не мешает, на мой взгляд. Взять от всех лучшее...
  >
  >Так и сделаем :)
  >
  Уже :)))

414. *Траут Килгор Куртович (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/07/06 20:00 [ответить]
  > > 412.Нивинная Анастасия
  >> > 411.Траут Килгор Куртович
  >>> > 409.Нивинная Анастасия
  >>
  >>>А сейчас как-то по другому?
  >>
  >>Меня крестили когда я был пионером.
  >>
  >Одно другому не мешает, на мой взгляд. Взять от всех лучшее...

  Так и сделаем :)

413. *Траут Килгор Куртович (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/07/06 19:58 [ответить]
  > > 410.Гурбанов Абдулла Панах-Оглы
  >Надеюсь, Вы кое-что усвоили (или же на пути к этому) о Сущности Христа... о Жертве Крестовой.

  О Жертве Крестовой ничего не знаю. Сущность Христа как Последователя Отца представляю.

412. *Нивинная Анастасия (kama@izh.com) 2004/07/06 19:57 [ответить]
  > > 411.Траут Килгор Куртович
  >> > 409.Нивинная Анастасия
  >
  >>А сейчас как-то по другому?
  >
  >Меня крестили когда я был пионером.
  >
  Одно другому не мешает, на мой взгляд. Взять от всех лучшее...

411. *Траут Килгор Куртович (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/07/06 19:55 [ответить]
  > > 409.Нивинная Анастасия

  >А сейчас как-то по другому?

  Меня крестили когда я был пионером.

410. Гурбанов Абдулла Панах-Оглы (f714082@yandex.ru) 2004/07/06 19:51 [ответить]
  Килгор:
   Да, он как бы перемешивает линии поведения, взгляды, мнения. И там, где может возникнуть противоречие он своей шуткой может его разрешить.

  Абдулла:
  :)))))))))

  Надеюсь, Вы кое-что усвоили (или же на пути к этому) о Сущности Христа... о Жертве Крестовой.

409. *Нивинная Анастасия (kama@izh.com) 2004/07/06 19:39 [ответить]
  > > 404.Траут Килгор Куртович
  >> > 403.Нивинная Анастасия
  >>Думаешь, не будет обучения? Все равно родители детям будут навязывать свои взгляды. Может взгляды станут более целесообразные...
  >
  >Обучение будет, но оно будет растянуто на всю жизнь. На самые главные вопросы не будут даваться готовые ответы.
  >
  А сейчас как-то по другому?

408. *Траут Килгор Куртович (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/07/06 19:36 [ответить]
  > > 407.Гурбанов Абдулла Панах-Оглы
  >Абдулла:
  >Основную Проблему на Пути к Слиянию в Экстазе он (Трикстер) решает каким-либо образом, каким-либо своим действием, словом, качеством - или нет?

  Да, он как бы перемешивает линии поведения, взгляды, мнения. И там, где может возникнуть противоречие он своей шуткой может его разрешить.

407. Гурбанов Абдулла Панах-Оглы (f714082@yandex.ru) 2004/07/06 19:32 [ответить]
  Килгор:
  > > 405.Гурбанов Абдулла Панах-Оглы
   >>Абдулла:
   >Что дал Нам в этом плане Трикстер?

   Трикстер - фигура амбивалентная, как Локи у древних германцев. Он внедряет правильные идеи, но в ложных пропорциях, он говорит истину, но тут же высмеивает ее, подавая в виде гротескного шаржа.

  Абдулла:
  Основную Проблему на Пути к Слиянию в Экстазе он (Трикстер) решает каким-либо образом, каким-либо своим действием, словом, качеством - или нет?

406. *Траут Килгор Куртович (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/07/06 19:20 [ответить]
  > > 405.Гурбанов Абдулла Панах-Оглы
  >>Абдулла:
  >Что дал Нам в этом плане Трикстер?

  Трикстер - фигура амбивалентная, как Локи у древних германцев. Он внедряет правильные идеи, но в ложных пропорциях, он говорит истину, но тут же высмеивает ее, подавая в виде гротескного шаржа.

405. Гурбанов Абдулла Панах-Оглы (f714082@yandex.ru) 2004/07/06 19:12 [ответить]
  Килгор:
  >Абдулла:
   >А может так ответим на этот Вопрос:
   >
   >конкуренция

   Согласен, а конкуренция уже порождает...

  Абдулла:
  ...почти все беды человека и человечества: борьбу, вражду, ложь (коварство в борьбе за существов.), зависть, демографический взрыв (отсюда и глоб. потеп.)...

  Но конкуренция - не вся суть греховности (несовершенства). Есть еще и просто невежество в силу поэтапности прогресса мысли. Так вот - приходить время допетрить до того, чтобы понять - конкуренция была нужна (миллиарды лет), была основой самой жизни, эволюции; сильна и убедительна в силу всего этого: но от этой практики служения Развитию-Отцу нужно помаленьку отказываться. Этого требует Глобальная ЦЕЛЕсообразность (Воля Творца). Происходит смена глобальной тактики. От служения на конкурентной основе должны благополучно перейти к Служении на основе Тотально-Созидательного Отношения к Миру и ко всей мировой истории Становления вообще.

  Стало быть Фюрером Нашим к Светлому Царствию (Сверхчеловечеству) будет Кто? Правильно! ТОТ, кто избавить, покажет путь избавления от ига миллионолетней привычки бороться за жалкое место под солнышком, избавит от власти эго.

  Что дал Нам в этом плане Трикстер?

404. *Траут Килгор Куртович (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/07/06 19:02 [ответить]
  > > 403.Нивинная Анастасия
  >Думаешь, не будет обучения? Все равно родители детям будут навязывать свои взгляды. Может взгляды станут более целесообразные...

  Обучение будет, но оно будет растянуто на всю жизнь. На самые главные вопросы не будут даваться готовые ответы.

403. *Нивинная Анастасия (kama@izh.com) 2004/07/06 18:55 [ответить]
  > > 402.Траут Килгор Куртович
  >> > 398.Нивинная Анастасия
  >>>Наличие существующей системы воспитания с детства.
  >>>Мы задумываемся о Боге и о Себе уже тогда, когда наши представления уже кем-то сформированы.
  >>>
  >>По другому вряд ли будет...
  >
  >В ближайшее время согласен, но времена меняются.
  >
  Думаешь, не будет обучения? Все равно родители детям будут навязывать свои взгляды. Может взгляды станут более целесообразные...

402. *Траут Килгор Куртович (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/07/06 18:54 [ответить]
  > > 398.Нивинная Анастасия
  >>Наличие существующей системы воспитания с детства.
  >>Мы задумываемся о Боге и о Себе уже тогда, когда наши представления уже кем-то сформированы.
  >>
  >По другому вряд ли будет...

  В ближайшее время согласен, но времена меняются.

401. *Траут Килгор Куртович (kilgore-trout@yandex.ru) 2004/07/06 18:52 [ответить]
  > > 397.Гурбанов Абдулла Панах-Оглы
  >Килгор:
  >>Абдулла:
  > >Что является, по-твоему, самой большой, значительной проблемой на Пути к Совокуплению в Царствии Взаимопонимания (достижение которого есть основная задача на Пути к Цели).
  > >
  >
  > Наличие существующей системы воспитания с детства.
  > Мы задумываемся о Боге и о Себе уже тогда, когда наши представления уже кем-то сформированы.
  >
  >Абдулла:
  >А может так ответим на этот Вопрос:
  >
  >конкуренция
  >

  Согласен, а конкуренция уже порождает...
  Давай не забудем, Мы говорим о Христе и о Трикстрере.

399. Клеменция Дю-Ли (luckyfamily@yandex.ru) 2004/07/06 18:49 [ответить]
  > > 394.Гурбанов Абдулла Панах-Оглы
  >
  >Клеменция:
  > >Абдулла:
  > >Вот когда прочувствуете, тогда и... будет вам Любовь (Творящая, Великая)...
  > Это похоже на движение поезда в одном направлениии - я - женщина, мне недостаточно ментальных построений, чтобы почувствовать Вас :)тем, более, что Вам это не явно не надо :(
  >
  >Абдулла:
  >Почему не надо? Очень даже надо.
  УХ! Правда?:)
  >Клеменция:
  > >Абдулла:
  > >Здесь у Сергея нет мысли, только отрицание. А отрицание, как говаривал Лейбниц, ложно (утверждение, соответственно, истинно).
  > Это тоже мнение, отрицание бывает истинным, если в человеке есть , что утвердить - у Сергея утверждения есть (зайдите к нему в гости - очень глубокий человек).
  >
  >Абдулла:
  >Вот когда он будет утверждать - вот это будет истинно...
  >Если ему действительно есть что утверждать, он это будет делать и тут (а не только у себя в разделе).
  >
  >А отрицание - есть ничто иное, как греховный дух конкуренции. Само отрицание есть нечто, что должно превзойти.
  Ну что ж, перейдем на конструктивный диалог :)отрицать не будем, постараемся исправиться :)
  > Клеменция:
  >>Абдулла:
  > >Под 'Групповым Сексом' понимай 'Слияние в Экстазе'.
  > Здесь где-то говорилось об изначальном смысле слов, я улавливаю в данной фразе некоторое противоречие, Секс - даже с большой буквы может быть частью Экстаза, но не и то не всегда...Экстаз - не всегда Секс :)
  >
  >Абдулла:
  >'об изначальном смысле слов' - это Куртыч. Я лично самим словам не отважу столь большой значимости, как мыслеобразам. Именно мыслеобразы, а не слова, полагаю, должны идентифицироваться и интегрироваться для Взаимопонимания.
  Даже не могу поспорить, ло глубины души согласна с данной постановкой вопроса - в словах трудно найти истину, но мы все равно вынуждены ими пользоваться. Буду ловить Ваши мыслеобразы...

398. *Нивинная Анастасия (kama@izh.com) 2004/07/06 18:49 [ответить]
  > > 396.Траут Килгор Куртович
  >> > 395.Гурбанов Абдулла Панах-Оглы
  >>>Абдулла:
  >> >Критерий у меня один на ВСЕ - ЦЕЛЕсообразность. Может запомните?
  >> >
  >>
  >> Ну и почему в Иисусе Христе целесообразности больше чем в Трикстере?
  >>
  >>Абдулла:
  >>Что является, по-твоему, самой большой, значительной проблемой на Пути к Совокуплению в Царствии Взаимопонимания (достижение которого есть основная задача на Пути к Цели).
  >>
  >
  >Наличие существующей системы воспитания с детства.
  >Мы задумываемся о Боге и о Себе уже тогда, когда наши представления уже кем-то сформированы.
  >
  По другому вряд ли будет...

397. Гурбанов Абдулла Панах-Оглы (f714082@yandex.ru) 2004/07/06 18:49 [ответить]
  Килгор:
  >Абдулла:
   >Что является, по-твоему, самой большой, значительной проблемой на Пути к Совокуплению в Царствии Взаимопонимания (достижение которого есть основная задача на Пути к Цели).
   >

   Наличие существующей системы воспитания с детства.
   Мы задумываемся о Боге и о Себе уже тогда, когда наши представления уже кем-то сформированы.

  Абдулла:
  А может так ответим на этот Вопрос:

  конкуренция

Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Книга Жизни : другие произведения.

Комментарии: Море Виртуальной Любви (Оценка:6.79*5,)

Комментарии: Море Виртуальной Любви
(Оценка:**6.79*5**,)