11. *2021/04/05 23:06
[ответить]
>>9.занудная коза
>афтор! слова -снисходил- нет в русском языке.
>не верите? тогда найдите и предъявите из литературного текста.
А.Дюма, "Граф Монте-Кристо", Переводчик(и): Строев В. М., Олавская Лидия Иосифовна.
"И добрый малый вполне довольствовался тем, что Эдмон снисходил к нему".
12. *2021/04/05 23:08
[ответить]
>>11.Комсомолец
>>>9.занудная коза
>
>А.Дюма, "Граф Монте-Кристо", Переводчик(и): Строев В. М., Олавская Лидия Иосифовна.
>
>"И добрый малый вполне довольствовался тем, что Эдмон снисходил к нему".
>
Вот-вот! МАЛЫЙ (один, субъект, индивидуальность). И Эдмон снисходил К нему. Так должно быть и у Славы по отношению К Соне.
13. *2021/04/05 23:13
[ответить]
>>10.Координатор ПВ-19
>>>8.Комсомолец
>>>>7.Координатор ПВ-19
> надо рассматривать смысл - по определенному контексту.
Убедили, исправил на "к".
> Рассказ принят на конкурс "Презумпция виновности"!
Спасибо большое!
14. 2021/04/06 07:55
[ответить]
>И сразу же больше половины мальчишек из тогда еще 9б влюбились
вопрос у меня есть: глагол должен сочетаться с "половиной" или с "мальчишками"?
я вот не знаю. Недавно детеныш терзал такими вопросами из ЕГЭ.
так как правильно?
15. *2021/04/06 08:19
[ответить]
>>14.Nemo
>>И сразу же больше половины мальчишек из тогда еще 9б влюбились
>
>вопрос у меня есть: глагол должен сочетаться с "половиной" или с "мальчишками"?
>я вот не знаю. Недавно детеныш терзал такими вопросами из ЕГЭ.
>так как правильно?
При такого рода подлежащих возможны оба варианта формы сказуемого. Но есть нюансы.
Если собирательное существительное не содержит зависимых слов, требуется формальное согласование: половина мальчишек влюбилась.
В ряде случаев предпочтительнее согласование по смыслу, в том числе, если нужно подчеркнуть раздельность действий каждого действующего лица, называемого подлежащим, а также подчеркнуть активность действующих лиц: больше половины мальчишек влюбились ("из тогда еще 9б" я вычеркнул).
16. 2021/04/06 08:57
[ответить]
15.Комсомолец 14.Nemo
>При такого рода подлежащих возможны оба варианта формы сказуемого. Но есть нюансы.
>Если собирательное существительное не содержит зависимых слов, требуется формальное согласование: половина мальчишек влюбилась.
>В ряде случаев предпочтительнее согласование по смыслу, в том числе, если нужно подчеркнуть раздельность действий каждого действующего лица, называемого подлежащим, а также подчеркнуть активность действующих лиц: больше половины мальчишек влюбились ("из тогда еще 9б" я вычеркнул).
Правда, мне не верится, что один школьник мог пойти на убийство другого школьника. Ну да ладно, это ведь детектив. У этого жанра свои законы.
18. Даша Бирюкова (dascha.biryuckowa@yandex.ru) 2021/04/09 23:13
[ответить]
Я полагаю, что каждый автор в своем произведении имеет право:
1. Придумывать новые слова.
2. Придавать словам иной смысл, не тот, к которому привыкли.
3. Сознательно нарушать правила правописания. Грамматику, синтаксис и проч. Любые правила. Вот пример, слово истчшщо. Если кто-то не узнал, то я поясняю - еще. Имеет ли автор право вместо еще написать истчшщо ? Да, имеет. Если счшитает это нужным.
19. *2021/04/09 23:28
[ответить]
>>17.Даша Бирюкова
>Нормальный рассказ.
Спасибо на добром слове.
>Правда, мне не верится, что один школьник мог пойти на убийство другого школьника. Ну да ладно, это ведь детектив. У этого жанра свои законы.
Школьники - будущие взрослые, с теми же страстями, достоинствами и пороками. Миллионы этих будущих взрослых очень разные и не могут обязательно поступать так, ка от них ожидается. Подростковая преступность существовала всегда. В данном случае, напротив, убит неблагополучный подросток. А убийца - избалованный парень, которому потерпевший угрожал испортить карьеру. Вот и решил проблему радикально.
Спасибо за отклик!
>>18.Даша Бирюкова
>Я полагаю, что каждый автор в своем произведении имеет право:
>
>1. Придумывать новые слова.
Почему бы и нет? У Маяковского рельсы вызмеились, Хлебников придумал слово "летчик", Карамзин - "промышленность" и т.д.
>2. Придавать словам иной смысл, не тот, к которому привыкли.
Если по контексту это понятно, почему бы и нет?
>3. Сознательно нарушать правила правописания. Грамматику, синтаксис и проч. Любые правила. Вот пример, слово истчшщо. Если кто-то не узнал, то я поясняю - еще. Имеет ли автор право вместо еще написать истчшщо ? Да, имеет. Если счшитает это нужным.
Якобы Екатерина Великая писала "истчо" вместо "еще". Но лично я против такого "олбанского". Все хорошо в меру.
Возьмем известное стихотворение Крученых, в котором, по утверждению автора, больше русского, чем во всей поэзии Пушкина:
"Дыр бул щыл
убеш щур
скум
вы со бу
р л эз"
Как говорится, "На фиг, на фиг!" - закричали пьяные гости, поливая фигу шампанским (с эвфемизмами).
20. 2021/04/10 10:51
[ответить]
Симпатичное погружение в 80-е. Понравилась целеустремленность главного героя, но в конце карьеризм победил, и ради характеристики ГГ поступился правдой. Зато жизненно. Но мне показалось в рассказе мало ключиков. Читателю трудно догадаться, кто из высоких парней главзлодей. Переглядывание, плохое самочувствие Сони, слова Генки о куше. Вроде бы все.
Переглядывание показано, как некая безмолвная просьба со стороны девушки - заговорить преподавателям или одноклассникам зубы, чтобы не вызвали к доске отвечать.
С кушем как-то связать именно шантаж очень трудно. А почему не кража, например?
Плохое самочувствие Сони? Почему сразу ГГ подумал о беременности? При этом не понятно было, что девушку тошнит. Скорее она показана напуганной, скрывающей какую-то "страшную" историю.
>"Соня выглядит неважно. Лицо ее побледнело и несколько исказилось".
>"ответила Соня, вытирая мелкие капельки пота на лбу"
>"Та все время запиналась, а потом вовсе побледнела и замолчала".
И единственный намек был дан в словах
>"Соня от выпивки отказалась"
Но тоже, а вдруг она просто не пьет? В ее возрасте это простительно :)
Но! ГГ - еще школьник да еще и в советское время. Откуда он знает такие слова, как токсикоз? Даже, если и знает, почему он подумал о беременности? В рассказе нет слова "тошнит". Может, у Сони голова болела?
И да, читалось с интересом, но вот как-то школьники все больше напоминали студентов - пьют, гуляют и т.д.
21. *2021/04/10 11:53
[ответить]
>>20.Стометровка
>Симпатичное погружение в 80-е. Понравилась целеустремленность главного героя, но в конце карьеризм победил, и ради характеристики ГГ поступился правдой. Зато жизненно.
Здесь не 80-е. Четко сказано, что это год 60-летия Октября, т.е.1977.
А ГГ показан отнюдь не идеальным. Педагоги задавили авторитетом. Вот и воспользовался моментом.
>Но мне показалось в рассказе мало ключиков. Читателю трудно догадаться, кто из высоких парней главзлодей. Переглядывание, плохое самочувствие Сони, слова Генки о куше. Вроде бы все.
Очень солидный Славкин папа, про которого много сказано - не зря же.
>С кушем как-то связать именно шантаж очень трудно. А почему не кража, например?
Может быть, но это тогда шантаж в уголовной среде, к которой у ГГ доступа нет. В таком случае остался бы висяк у него.
>Плохое самочувствие Сони? Почему сразу ГГ подумал о беременности? При этом не понятно было, что девушку тошнит. Скорее она показана напуганной, скрывающей какую-то "страшную" историю.
Он не сразу подумал о беременности, а только после сопоставления отказа Сони от выпивки с нашествием ограниченного контингента врачей (вскоре после пристального внимания классной к самочувствию Сони), включая гинеколога. Вот тогда Тим и прозрел. А то, что мать потерпевшего - гинеколог, говорится в самом начале рассказа.
>Но! ГГ - еще школьник да еще и в советское время. Откуда он знает такие слова, как токсикоз? Даже, если и знает, почему он подумал о беременности? В рассказе нет слова "тошнит". Может, у Сони голова болела?
Насчет беременности - выше. А Тим начитанный парень, каждый вопрос изучает глубоко. В ту эпоху был популярен журнал "Здоровье", каждая интеллигентная семья его выписывала. Хорошо помню статьи о женском здоровье, противозачаточных средствах и т.п.
>И да, читалось с интересом, но вот как-то школьники все больше напоминали студентов - пьют, гуляют и т.д.
Из жизни. Прекрасно помню, как после нашего последнего звонка один парень (ныне покойный - погиб в ДТП) кричал перед прогулкой в рощу: "Мальчики, берем коньяк!" Как раз были бутылочки по 0,25 л доступны по цене.
И ситуацию с любовными треугольниками тоже срисовал из жизни нашего класса (только прототип Сони приехала из Казахстана, а не из Молдавии, а в интересном положении оказалась девушка из параллельного класса, которая потом тихо исчезла), включая травму прототипа Вовки на футболе (при столкновении с автором этих строк) и организацию им избиения ехидного шутника. И тоже дело замяли, как в рассказе. А вот последующее убийство - это уже авторский вымысел. Славка скомбинирован из трех прототипов. Один из них (что пространными ответами выручал одноклассников) стал политиком, депутатом регионального уровня от КПРФ.
Спасибо за подробный отклик!
22. 2021/04/10 12:04
[ответить]
>>21.Комсомолец
>Здесь не 80-е. Четко сказано, что это год 60-летия Октября, т.е.1977.
Да, точно, этот момент мною слегка пропущен. Казалось, что из 80-х, потому как мои 10 школьных лет именно из этого времени.
23. (sangeralex@yandex.ru) 2021/04/12 00:58
[ответить]
Добрый день! Вот не знаю, почему, но я тоже в уме насчитал 87-ой, а теперь понял, что 77-ой. Старею ))))
Я всё-таки дочитал ваш рассказ. Свое первое мнение осталось прежним - много имён, а вот сам рассказ понравился. Единственное, что мало стилизации под те времена. Это понятно - ограничения по объёму. А так бы ИМХО, читалось бы интереснее.
>"Пока же в отверстия вставили лампочки, к которым кропотливо день за днем припаивали проволоку, создавая несколько цепей - разные этапы триумфального шествия по городам"
Непонятный момент. Может провод припаивали? А не проволоку?
>Однако в пионерские годы в "Орленок" и "Артек" от школы ездил Славка, а не круглый отличник и победитель многих олимпиад старательный Тим, внешне ничем не примечательный
А вот это реальная тема. У меня в детстве был случай. Отец, отвечавший за распределение мебели по партийной линии, помог купить югославский гарнитур Второму секретарю ВЛКСМ. Та в благодарность, хотела отправить меня в "Орлёнок". Я ещё возмутился, а почему не в "Артек"? А она говорит, что в "Артек" путёвки распределяет Первый секретарь. )))))))) Но мама меня всё равно не отпустила.
>Метрах в полутора от стены еще сохранились фрагменты силуэта, нарисованного на земле мелом
На земле мелом?
>Тем более зимой на городской физической олимпиаде ты как раз за мной сидел
М.б. всё-таки "олимпиаде по физике"
>Значит, была горизонтальная составляющая скорости
Чуть дальше вы правильно написали - горизонтальная скорость. Но в этом случае получилось, ИМХО коряво. Надо, что-то "тело двигалось и в горизонтальной плоскости". Ну, как пример, чтобы показать, что толчок был.
>В ноябре страна готовилась пышно отметить шестидесятилетие Великого Октября ...
Потом появляется субботник на котором моют класс. Но субботник обычно в апреле. А класс моют на генеральной уборке. Потом вдруг начинают учить билеты и уже май. Нет переходов и не понятно, сколько по времени всё идёт.
>а вот сам рассказ понравился.
Спасибо за такую оценку.
>Единственное, что мало стилизации под те времена.
Упоминание съезда партии, горкома, ленинского задания, комсомольского собрания, соцсоревнования, школьной формы тех времен, сбора макулатуры, знаменитых лагерей, значка ЦК ВЛКСМ - вполне достаточно, думаю.
>Непонятный момент. Может провод припаивали? А не проволоку?
Согласен, исправил.
>На земле мелом?
В фильмах тех лет силуэты всегда мелом рисовали. Уточнил: "На утоптанной земле".
>>Значит, была горизонтальная составляющая скорости
>
>Чуть дальше вы правильно написали - горизонтальная скорость.
Без разницы. Скорость - векторная величина. В описанном случае тело падает по параболе, а скорость в декартовой системе координат раскладывается на горизонтальную и вертикальную составляющие, т.е. горизонтальную скорость (равномерна) и скорость падения (с ускорением g).
>>В ноябре страна готовилась пышно отметить шестидесятилетие Великого Октября ...
>
>Потом появляется субботник на котором моют класс. Но субботник обычно в апреле. А класс моют на генеральной уборке. Потом вдруг начинают учить билеты и уже май. Нет переходов и не понятно, сколько по времени всё идёт.
По воспоминаниям Тима все четко прослеживается. При похоронах Генки Тим вспоминает про матч две с половиной недели назад, который перенесли с раскисшего в апреле поля на твердую площадку. Потом - внутриклассный субботник. Ленинский субботник проводили на территории 22 апреля, а это уборка в субботу, условно обозначенная как внутриклассный субботник. В воскресенье драка. На комсомольском собрании Тим отмечает политическую подоплеку - драка перед Первомаем. Гибель Генки - уже позже, похороны через три дня. Уже май.
>Успехов вам!
Спасибо.
25. * (mek#bk.ru) 2021/04/13 23:44
[ответить]
>>15.Комсомолец
> Если собирательное существительное не содержит зависимых слов, требуется формальное согласование: половина мальчишек влюбилась.
Собирательное подлежащее содержит зависимые слова: не "половина", а "более половины мальчишек", так что с половиной никак согласовывать невозможно
> В ряде случаев предпочтительнее согласование по смыслу
по смыслу один из вариантов "более половины" = "большинство", поэтому можно "более половины мальчишек влюбилось".
> в том числе, если нужно подчеркнуть раздельность действий каждого действующего лица, называемого подлежащим, а также подчеркнуть активность действующих лиц: больше половины мальчишек влюбились ("из тогда еще 9б" я вычеркнул).
26. *2021/04/14 06:26
[ответить]
>>25.mek
>>>15.Комсомолец
См. "Письмовник" на портале "Грамота.ру":
27. *2021/04/14 14:56
[ответить]
>В ноябре страна готовилась пышно отметить шестидесятилетие Великого Октября.
Я с ответным визитом вежливости. У вас, случайно, нет фото Тима этой даты? Нашла авторский раздел с селфи в юном возрасте, приуроченной другой годовщине Великого Октября, хотела бы оценить сходство.
28. *2021/04/14 15:42
[ответить]
>>27.Cувид
>Я с ответным визитом вежливости. У вас, случайно, нет фото Тима этой даты? Нашла авторский раздел с селфи в юном возрасте, приуроченной другой годовщине Великого Октября, хотела бы оценить сходство.
Если поискать, то найти можно. Но уже после подведения итогов конкурса и раскрытия анонимности.
29. *2021/04/14 17:22
[ответить]
>>28.Комсомолец
>>>27.Cувид
>Если поискать, то найти можно.
Автобиографическое летоисчисление от рождества революционного я считаю тонкой находкой, отражающей дух комсомольской эпохи.
"Красавица-брюнетка"... "флирт"... вы комментируете жизнь советских старшекласников или бал современного Дворянского Собрания?
30. *2021/04/14 17:35
[ответить]
>>29.Cувид
>>>28.Комсомолец
>>>>27.Cувид
>"Красавица-брюнетка"... "флирт"... вы комментируете жизнь советских старшекласников или бал современного Дворянского Собрания?
Не усматриваю никакой социальной окраски в этих терминах. А старшеклассники тоже подвержены страстям.
31. * (stanislav66@mail.ru) 2021/04/14 18:10
[ответить]
Погружение в выпускные классы, кучу персональных юношеских историй, СССР, спасибо за ностальджи. Сюжет - норм. Школьники убивают школьников и по гораздо меньшим поводам - тут тоже норм. Главгерой смышлен, напорист, но гнильца удручает. Увы, без этого не было бы длинной развязки. Персонажей многовато, но еще терпимо. Из всей этой кучи народа приличных людей раз-два и обчелся - обжигающая правда об СССР...
Обведение тел мелом ... хоть когда м-м скорее мем. Язык - на уровне, косяки выправлялись.
Все выше это про литературность, ИМХО. Про детективность и качество "ключей" и интересность их раскладывания в ряд это уже к многолетним мастерам конкурса =)
Было интересно.
32. *2021/04/14 18:27
[ответить]
>>30.Комсомолец
>>>29.Cувид
>А старшеклассники тоже подвержены страстям.
О, да, страсти. "Орал он, уснащая речь матерщиной". В глаголе "уснащать" вы не усматриваете иронию Гоголя или Вольтера, черезвычайно уместную для передачи накала эмоций?
33. *2021/04/15 08:12
[ответить]
>>31.Стрыгин Станислав
>Главгерой смышлен, напорист, но гнильца удручает. Увы, без этого не было бы длинной развязки.
Да какая там гнильца. Педагоги задавили юношу авторитетом, принял точку зрения старших товарищей - не без выгоды для себя. Да, не идеален, но без гнильцы.
>Из всей этой кучи народа приличных людей раз-два и обчелся - обжигающая правда об СССР...
По-моему, наоборот неприличных горстка: потерпевший с братом, убийца и организатор избиения. Остальные люди как люди, пусть и не без недостатков. А люди по сути одинаковы во все времена, только в нынешние вещизм некоторых портит. При СССР проще было.
>Обведение тел мелом ... хоть когда м-м скорее мем.
Во многих фильмах про милицию тех лет именно так и поступали.
>Было интересно.
Спасибо, это самое главное.
>>32.Cувид
>>>30.Комсомолец
>>>>29.Cувид
>>А старшеклассники тоже подвержены страстям.
>
>О, да, страсти. "Орал он, уснащая речь матерщиной". В глаголе "уснащать" вы не усматриваете иронию Гоголя или Вольтера, черезвычайно уместную для передачи накала эмоций?
Не усматриваю. Глагол как глагол. У Ильфа и Петрова дворник перемежал парламентарные выражения с нецензурными словами, а у меня хулиган уснащал речь оными.
34. *2021/04/15 17:24
[ответить]
>>33.Комсомолец
> а у меня хулиган уснащал речь оными.
Уснащение сюжета задачей на движение горизонтально брошенного тела не понравилось, юноша не учёл силы ветра, Кориолиса и притяжения Луны. Недавно читала рассказ на СИ о том как Холмс решал акустическую задачу стеклопакетов, очень развлекло. А ещё люблю, когда Перельмана используют для оригинальных сюжетных ходов.
35. * (stanislav66@mail.ru) 2021/04/15 17:26
[ответить]
>>33.Комсомолец
>>>31.Стрыгин Станислав
>Да какая там гнильца. Педагоги задавили юношу авторитетом, принял точку зрения старших товарищей - не без выгоды для себя. Да, не идеален, но без гнильцы.
Как учили нас на уроках литературы - нужно вдумываться в ситуацию и как раскрывается персонаж в тех или иных обстоятельствах, уметь самостоятельно оценивать. Не знаю, как бы всё это (беседу в кабинете) разобрали у нас на лит-ре... =) Но опять же, к интриге детектива и реализации в тексте это не имеет отношения.
>По-моему, наоборот
Возможно так прочиталось, субъективно и ошибочно. Хорошо, что Вы не стали меня убеждать в обратном =)
36. 2021/04/15 18:49
[ответить]
Неплохой детективчик. Прочитал с интересом. Кое-какие шероховатости имеются, но они незначительны.
38. *2021/04/15 23:22
[ответить]
>>34.Cувид
>>>33.Комсомолец
>Уснащение сюжета задачей на движение горизонтально брошенного тела не понравилось, юноша не учёл силы ветра, Кориолиса и притяжения Луны.
Я так понимаю, это шутка. Силы Кориолиса и притяжения Луны в данном случае незначительны, как и сила сопротивления воздуха. Силу ветра теоретически можно было бы учесть, если бы Тим имел какие-то данные. Уже после проведения расчетов он узнал от Зои, что в сторону стройки дул сильный ветер. Опять же - данные неточные. Грубо говоря, если бы не ветер, отлетело бы тело не на 1,5, а на 1,7 м (к примеру). Это же не принципиально. Главное, что тело имело горизонтальную скорость, которую кто-то оному сообщил.
>>35.Стрыгин Станислав
>>>33.Комсомолец
>>>>31.Стрыгин Станислав
>>Да какая там гнильца
>Как учили нас на уроках литературы - нужно вдумываться в ситуацию и как раскрывается персонаж в тех или иных обстоятельствах, уметь самостоятельно оценивать. Не знаю, как бы всё это (беседу в кабинете) разобрали у нас на лит-ре... =)
Я тем более не знаю, как бы разобрали у вас. У нас, возможно, тоже пожурили бы Тима за недостаточную принципиальность в отстаивании своей позиции.
Я, кстати, со школьником (правда, современным) в процессе написания рассказа обсуждал варианты: пойдет школа на новый скандал или предпочтет все замять. Юный консультант предположил, что предпочтут замять.
>>36.Жора Сименонов
>Неплохой детективчик. Прочитал с интересом. Кое-какие шероховатости имеются, но они незначительны.
Спасибо на добром слове!
39. 2021/04/16 02:17
[ответить]
>>38.Комсомолец
>>>34.Cувид
>Я так понимаю, это шутка. Силы Кориолиса и притяжения Луны в данном случае незначительны, как и сила сопротивления воздуха.
Нет, это подвод к теме силы сопротивления воздуха. Пятый этаж с высотой 15 метров так популярен среди "любителей" физики, что вы бы могли добавить в рассуждения Тима обоснование незначительности силы сопротивления.
>вы бы могли добавить в рассуждения Тима обоснование незначительности силы сопротивления.
Не видел такой необходимости.
>Смотрите комментарий Анны Синельниковой.
Там о том же речь: при сравнительно небольшой высоте влияние сопротивления воздуха на скорость падения незначительно.
41. *2021/04/16 13:54
[ответить]
>>40.Комсомолец
>Там о том же речь:
Да, тот же этаж, любят с него прыгать. Вообще, на конкурсе засилье этажей, чувствую себя белой вороной без этажей и трупа. Спасибо за общение, всего вам доброго.