Комментарии: Тропой неведомых Миров. Книга первая. Страж звёздных дорог (клип)

Контровский Владимир Ильич : другие произведения.

Комментарии: Тропой неведомых Миров. Книга первая. Страж звёздных дорог (клип)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 29/11/2004, изменен: 21/01/2012. 114k. Статистика.

Аннотация:
Этот мир - вся наша многомерная Вселенная. Его обитатели - эски, звёздная раса, владеющая тем, что называют загадочным словом "магия". Они сродни богам, но остались людьми, которыми были когда-то. Эски идут по Тропам Миров, и следы их деяний остаются в судьбах множества Юных Рас, в том числе и в судьбе человечества.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
20:24 Николаев М.П. "Телохранители" (79/5)
20:08 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (1)
20:04 Nazgul "Трудно жить в России без нагана" (679/1)
19:47 Васильева Т.Н. "Гоша Сапиенс, или Приключения " (74/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:47 "Форум: все за 12 часов" (418/101) 19:47 "Диалоги о Творчестве" (218/11) 18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/43) 18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/22) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 20:24 Николаев М.П. "Телохранители" (79/5) 20:24 Borneo "Колышкин" (20/17) 20:23 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (595/13) 20:21 Эндо К. "Тайная канцелярия" (12/5) 20:18 Алекс 6. "Параллель 2" (460/9) 20:16 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18) 20:11 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (9/2) 20:08 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (1) 20:05 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (357/2) 20:04 Nazgul "Трудно жить в России без нагана" (679/1) 20:03 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (2/1) 20:02 Егорыч "Ник Максима" (23/22) 19:47 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (218/11) 19:47 Васильева Т.Н. "Гоша Сапиенс, или Приключения " (74/1) 19:47 Крысолов "В круге вечного возвращения" (142/2) 19:45 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4) 19:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (618/10) 19:42 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 19:38 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (530/3) 19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

131. Комарницкий Павел Сергеевич (pavel_com@benet.ru) 2007/10/28 00:46 [ответить]
Интересные оценочки у тебя на "Страже" :))) Вся таблица Менделеева без пропусков, от 1 до 10. Обычно мнения расслаиваются на "или-или". "Шедевр" или "нэ чытат", ну ещё двойки ставят злопыхатели.

132. *Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2007/10/28 07:37 [ответить]
  131.Комарницкий Павел Сергеевич
  >>Интересные оценочки у тебя на "Страже" :))) Вся таблица Менделеева без пропусков, от 1 до 10.>>
  >>
  Хе! Что и ценно - нестандарт, ткскзть. Глядя на этот спектр, испытываю чувство глубоко аморального удовлетворения.
  Пы.Сы. Кстати, беседы в "говорилке" о Начале Всех Начал не прошли даром - выкристаллизовал космогоническую концепцию своего авторского мира. http://zhurnal.lib.ru/comment/k/kontrowskij_w_i/zgfinal4
  И даже вроде на все обсуждаемые тогда вопросы ответы нашёл.
  Пы.Пы.Сы. Читаю "Ангелов" - и для себя, и для того, чтоб быть во всеоружиии при встрече с врагами-издателями.

133. Комарницкий Павел Сергеевич (pavel_com@benet.ru) 2007/11/02 03:11 [ответить]
  > > 132.Старый Матрос

  >>>
  >Хе! Что и ценно - нестандарт, ткскзть. Глядя на этот спектр, испытываю чувство глубоко аморального удовлетворения.
  :)))))))))))
  >Пы.Сы. Кстати, беседы в "говорилке" о Начале Всех Начал не прошли даром - выкристаллизовал космогоническую концепцию своего авторского мира. http://zhurnal.lib.ru/comment/k/kontrowskij_w_i/zgfinal4
  >И даже вроде на все обсуждаемые тогда вопросы ответы нашёл.
  Прочёл-с. Криптоисторию Четвёртой тоже. :) Всё как в часах, ничего лишнего. Но вот : "И Созидание потребовало Разрушения, и по воле Вечнотворящего - и одновременно против Его воли - из пропасти Хаоса вышли Чуждые. И цветом их стал чёрный цвет" - мало-мало не согласный я. Зачем бы Создателю Вселенной разрушители, если он Созидатель? Совершенно они ему нах не нужны.
  Я придерживаюсь того воззрения (не моё открытие, кстати), что Силы Зла возникли именно ВОПРЕКИ воле Вечнотворящего... а, ну да, Создателя Вселенной. И конечная цель Зла проста до невозможности - не допустить дорастания разумных всех видов до уровня Хозяев Вселенной, и тем обеспечить бесплодие Вселенной, чтобы скончалась она в Биг Рипе одинокой-бездетной... Борьба идёт на всех уровнях. Вот как только размножились в первичном океане потомки той космической споры, так какая-то вражина запустила вирус - сейчас уже известно, что вирусам тоже больше трёх миллиардов лет. А ведь уж вирусы всяко не способны возникнуть самостоятельно - они же не размножаются в растворе, только в живых клетках.
  Или другой уровень - как только некая страна получила шанс стать ведущей сверхдержавой планеты, носителем Культуры в мировом масштабе - ей делают Великую Революцию, дабы пресечь нежелательное развитие человечества в целом.
  Или совсем просто - изд-ва заворачивают умные книжки и усиленно гонят в массы спам, тем самым пресекая ненужное кой-кому развитие мыслей. :)))
  Так что всё верно у тебя подмечено - не может Сам следить за всем во Вселенной. Не будет президент ловить уличных грабителей и маньяков, это дело оперов райотдела милиции. Каждый из Живущих на своём уровне выбирает одно из трёх возможных - либо Свет, либо Тьма, либо Сумрак. Воевать за Добро, или за Зло, или попытаться отсидеться в подвале - уютно, тепло и сыро.
  Впрочем, до этой мысли Рома дорастёт только в "Продолжении". В "Дне ангела" он всё ещё дикий абориген Третьей планеты.
  >Пы.Пы.Сы. Читаю "Ангелов" - и для себя, и для того, чтоб быть во всеоружиии при встрече с врагами-издателями.
  Возьми трошки коньячку, лимончик и кофе. :))) Вкупе с "Ангелами" достигается душевно-терапевтический эффект, есть мнение читателев. ;)

134. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2007/11/02 19:14 [ответить]
  133.Комарницкий Павел Сергеевич
  >>Прочёл-с. Криптоисторию Четвёртой тоже. :) Всё как в часах, ничего лишнего.>>
  >>
  Будем считать, что я спровоцировал небезызвестную дискуссию в говорилке, дабы оценить сведения, полученные мною из... гхм... авторитетных источников: скажем, из Мирового Зеркала. :-))

  >>Но вот : "И Созидание потребовало Разрушения, и по воле Вечнотворящего - и одновременно против Его воли - из пропасти Хаоса вышли Чуждые. И цветом их стал чёрный цвет" - мало-мало не согласный я. Зачем бы Создателю Вселенной разрушители, если он Созидатель? Совершенно они ему нах не нужны.>>
  >>
  Во-первых, Всесильных существ (и сверхсуществ) не бывает. Обязательно найдётся нечто (или даже некто), с чем (с кем) оному СС придётся считаться. Ключевые слова - "и одновременно ПРОТИВ воли его" (в привычном русском переводе - "хотели как лучше, а получилось...").
  Во-вторых, манускрипты Хранителей написаны завуалированным языком, как и все подобные докУменты (да плюс ещё пропущено через призму моего вопсприятия - как через ТВ с плохонькой антенной).
  В-третьих противовес обязательно должен быть - на любом уровне. Иначе - Вам-Кир-Дык. Стагнация. Противоположностей нет только в Хаосе, так там вообще НИЧЕГО нет.

  >>Или совсем просто - изд-ва заворачивают умные книжки и усиленно гонят в массы спам, тем самым пресекая ненужное кой-кому развитие мыслей. :)))>>
  >>
  А-а-а-а! (вопя от боли). Опять на ма-а-а-азоль!

  >>Каждый из Живущих на своём уровне выбирает одно из трёх возможных - либо Свет, либо Тьма, либо Сумрак. Воевать за Добро, или за Зло, или попытаться отсидеться в подвале - уютно, тепло и сыро.>>
  >>
  А вот тут - считай, ты подал мне мечту идею (на цельный роман, между прочим). И название уже выскочило - например, "Планета Сумерек". Пойдёшь в соавторы? Но предупреждаю: 99%, что ни одно издательстов такое не напечатает.

  >>Читаю "Ангелов"...>>
  >>
  >>Возьми трошки коньячку, лимончик и кофе. :))) Вкупе с "Ангелами" достигается душевно-терапевтический эффект,>>
  >>
  Тормознулся я трохи с этой терапией. Надо срочно сделать кое-какую корректуру первого романа да разослать его по издательствам, пока Новый год не грянул, - под лежачий камень и этот самый не засунешь (есть мнение). Поэтому даже отложил завешение своего недописаного шадевера, с 4-й главой которого ты имел несчастье ознакомиться.

135. Комарницкий Павел Сергеевич (pavel_com@benet.ru) 2007/11/02 22:15 [ответить]
  > > 134.Старый Матрос
  >133.Комарницкий Павел Сергеевич

  >>>
  >Во-первых, Всесильных существ (и сверхсуществ) не бывает. Обязательно найдётся нечто (или даже некто), с чем (с кем) оному СС придётся считаться. Ключевые слова - "и одновременно ПРОТИВ воли его" (в привычном русском переводе - "хотели как лучше, а получилось...").
  Вот так выглядит правильно.
  >Во-вторых, манускрипты Хранителей написаны завуалированным языком, как и все подобные докУменты (да плюс ещё пропущено через призму моего вопсприятия - как через ТВ с плохонькой антенной).
  Ну, понял. Вселенский инет еле качает, где Единое информационное поле Вселенной, а где один абориген третьей планеты одной жёлтой звезды... :)))
  >В-третьих противовес обязательно должен быть - на любом уровне. Иначе - Вам-Кир-Дык. Стагнация.
  А вот это есть распространённейшая и сильнейшая ошибка, однако. Это Карла Маркса с другом выдали за аксиому, а мы как попки повторяем. Между тем любой шофёр знает, что лучше ехать с отпущенным тормозом.
  Если действие равно противодействию, любая система пребывает в покое либо движется по инерции. Для ускоренного движения вперёд нужно, чтобы силы Света превышали то противодействие. А наилучший результат тогда, когда вообще нет никакого торможения/противодействия.
  В общем, не дочёл ты пока. Почему человеки так стремительно развиваются технически - не потому ли, что тут устремления сторон совпадают - и всех кураторов, и самих аборигенов? А где имеет место противодействие, там процесс идёт весьма и весьма со скрипом, в духовном плане, например. Меж проч, эти вещи можно было выяснить и без тонко спланированных провокаций в "говорилке". ;)
  >
  >>>Каждый из Живущих на своём уровне выбирает одно из трёх возможных - либо Свет, либо Тьма, либо Сумрак. Воевать за Добро, или за Зло, или попытаться отсидеться в подвале - уютно, тепло и сыро.>>
  >>>
  >А вот тут - считай, ты подал мне мечту идею (на цельный роман, между прочим). И название уже выскочило - например, "Планета Сумерек". Пойдёшь в соавторы? Но предупреждаю: 99%, что ни одно издательстов такое не напечатает.
  Хе-хе... Как говорил один чел во времена моей юности, вручая подчинённым лопаты - "даю установку". :))) Давай работай! У меня своих сюжетов нераспаханных больше чем целины у Хрущёва. Когда бы это всё сделать... Достроить бы рОман, что сейчас на стапеле, к январю-февралю, и то хлеб. И вообще соавтор из меня никакой, всё делаю так, как Муза шепчет, никого не слушаю. Тффорчество - процесс сугубо интимный. :)))
  >>>
  >Тормознулся я трохи с этой терапией. Надо срочно сделать кое-какую корректуру первого романа да разослать его по издательствам, пока Новый год не грянул, - под лежачий камень и этот самый не засунешь (есть мнение). Поэтому даже отложил завешение своего недописаного шадевера, с 4-й главой которого ты имел несчастье ознакомиться.

  (молча вручаю вторую лопату, большую и совковую)

136. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2007/11/03 09:16 [ответить]
  135.Комарницкий Павел Сергеевич
  >>А вот это есть распространённейшая и сильнейшая ошибка, однако. Это Карла Маркса с другом выдали за аксиому, а мы как попки повторяем.>>
  >>
  А при чём тут Карла-Марла? Попробуй-ка убери из природы холод или знак "плюс" - что мы получим в итоге? Обычная логика...

  >>Если действие равно противодействию, любая система пребывает в покое либо движется по инерции. Для ускоренного движения вперёд нужно, чтобы силы Света превышали то противодействие.>>
  >>
  А силы противодействия очень редко уравновешиваются - всегда какая-то одна перевешивает (на то и Весы). И получаем то ускорение, то торможение, то нагревание, то остывание. Но противовес всегда должен быть. Иначе - неограниченно размножившиеся в Австралии кролики (сами по себе милые зверьки) вызвали экологическое бедствие (пример такой наглядный).

  >>И вообще соавтор из меня никакой, всё делаю так, как Муза шепчет, никого не слушаю. Тффорчество - процесс сугубо интимный. :)))>>
  >>
  Да это я так. Сам считаю творчество процессом интимным, а соавторство чем-то группенсекс напоминает. :-))

137. Комарницкий Павел Сергеевич (pavel_com@benet.ru) 2007/11/03 12:48 [ответить]
  > > 136.Старый Матрос
  >135.Комарницкий Павел Сергеевич
  >>>А вот это есть распространённейшая и сильнейшая ошибка, однако. Это Карла Маркса с другом выдали за аксиому, а мы как попки повторяем.>>
  >>>
  >А при чём тут Карла-Марла? Попробуй-ка убери из природы холод или знак "плюс" - что мы получим в итоге? Обычная логика...
  Хе-хе... Вот и ты в плену у Карлы-Марксовых идей. Плюс и минус вообще не существуют в реале, а холод есть просто отсутствие тепла. Скажу более - свет вполне может существовать без тьмы, а добро - без зла.
  Шоб не превращать твои коммы тут во вторую "говорилку", скажу только, что вселенский дуализм - идея ложная. Не то, чтобы он не работал в принципе, но область его применения крайне ограничена, вроде второго закона Кирхгофа. Вселенная устроена много сложнее.
  >Но противовес всегда должен быть. Иначе - неограниченно размножившиеся в Австралии кролики (сами по себе милые зверьки) вызвали экологическое бедствие (пример такой наглядный).
  Или гиперболически-взрывной процесс тех. развития человечества. Пока всех умников отправляли на костёр, а в университетах толкались учёные бараны, с важным видом рассуждавшие о том, сколько ангелов умещаются на острие иглы, никакой НТР не наблюдалось. Как не наблюдается сейчас взрывного роста духовности, однако. Из-за наличия противовеса.
  >>>
  > а соавторство чем-то группенсекс напоминает. :-))
  :))))))))))))))))))))))

138. Андрей (skyfireavia@narod.ru) 2007/11/03 16:46 [ответить]
  Доброго вечера! Вот, я с некоторыми приятными хлопотами покончил, вернулся, в себя чуток пришёл, начинаю 'вливаться', смотрю второй день на дискуссию, которая в говорилке пошла. В общем, очень интересная тема поднята 'по следам'. Для начала хотел сказать, что идея, высказанная в 'Творящих миры', имеет место быть даже в средневековых писаниях, в частности, у Тамплиеров, у масонов, которые эти документы наследовали, тезис о 'Разуме Бога' как 'стройматериале' для 'тонкого' мира высказывалась. И в плане стройности авторской космогонии, можно сказать, что этот фрагмент, конечно, и вправду ключевой для 'многологии' а не только для романа. Высказана - могу сказать - впервые в современной литературе мысль о 'мотиватиции (условного) Дьявола'. Дело в том, что в современной литературе такими вопросами предпочитают не заморачиваться, оставляя поделки вроде 'ночных запоров' итд, это 'пипл схаваеть', а проблематику Первой Войны оставляют Млтонам-Лермонтвым и прочим русским символистам начала века. А все известные Писания человечества, тем не менее, о ней пишут, конечно, не обходясь без 'антропоморфного' мотива борьбы за власть. Вобщем, остаётся Вас поблагодарить за поднятие темы, за которую мало кто вообще брался, а, тем более, в таком аспекте, а заодно немного Павлу Сергеевичу пооппонировать. А дело в том, что как мотив для Сверхразумных, если их существование принять за аксиому, мотив 'кресла' не выдерживает критики, а без оного 'бунтарство Люцифера' можно объяснить только большой дурью. Если... Если не предположить Закон Равновесия, как часть Закона Сохранения Энергии, на Высший Мир спроецированную, и тут получается парадокс 'Фрагмента Вечнотворящего', меняющего полярность с плюса на минус, во имя этого самого равновесия. Или - дисбаланс приведёт к перерождению и инверсии. По Воле Его и против воли Его - это немного непривычно с точки зрения литературы звучит, а так, этот дуализм в философии и мистике присутствовал за тысячи лет до приснопамятного Карла Марса с Фридрихом Сникерсом, которые, кстати, в плане философии мало что создали нового и вообще своего. И, могу сказать, единственное достойное объяснение подобного 'бунта'. Вообще - из этого немного более глубокий, лежащий в 'подповерхностном' слое 'эскианской эпопеи' вывод напрашивается - Зло как обратная сторона Добра и единство противоположностей. Но, в любом случае, чрезвычайно красиво и, вместе с тем, довольно доступно выражена мысль. Вообще - включать в нить повествования 'легенду' и писать пользуясь 'формой' всё русским по белому, некий анти-эзопов язык, для меня - один из любимых (как в собственном творчестве, так и почитать) литературных приёмов. А насчёт 'победы добра' - это слишком относительная категория. Пока в человеке не Бог с Дьяволом, а зверь (в смысле - животное) с духом борется. Если животное победит - да, Всем-Кир-Дык, а если Дух - тут мы уже перейдём в другшую плоскость. И мораль, она не против Дьявола создана, а против животного внутри. Достаточно развитые цивилизации предпочитали эстетическое миропонимание этическому. Пока же, 'по ту сторону добра и зла' чтобы встать, надо быть немножечко мёртвым;-) а философам-антиморалистам (Ницше - характерный кстати пример, в плане того, как те же фашисты его 'эстетическую пропаганду' извратили с ног на голову, в пользу зверя) достаётся более всего. В общем, непонятно в авторской концепции ничего не осталось, есть то, что немного с моим мировосприятием расходится, но не столь сильно и не суть важно. Осталось 'необходимое' ощущение непридуманности текста, в том плане, в котором профессор Толкин говорил. Вообще роман 'заиграл' совсем иначе. Могу сказать, что для меня, как для читателя, специфического, конечно, 'кристалл обрёл огранку' только сейчас. Просто 'многология' имела очень большой потенциал 'откровения' скажем так, и ради этой главы, ИМХО, стоило написать все части романа. Вообще, я немного необъективен к 'физической мистике' и 'диалектическому идеализму', но это, так сказать 'по мне'. Впрочем, как и переклички этой 'спектральностью рас' и прочими моментами, с довольно большой группой (широкой во времени и в 'пространстве' написания) литпамятников, и вообще, 'теория неслучайностей' Владимира Контровского самая интересная из всех 'крипто' исторических вариаций. Вопрос, оценят лмииздатели? Надеюсь. Надеюсь, или оценят, а если нет, то и НЕ ЗАМЕТЯТ, чего и остаётся пожелать.
  Отдельно идея 'слияния реальностей' понравилась. Но это тоже 'граничная физика', вообще мне близкая. В общем... Роман вышел в другую плоскость - из криптоистории, в криптокосмогонию, что меня лично не радовать не может. Остаётся, в свою очередь, вас порадовать завершением Ипи-Ра-Нефера к новому году, ходя в сроки загонять себя не хочу.

139. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2007/11/03 19:06 [ответить]
  138.Андрей
  Спасибо за комментарий, Андрей. Вы один из немногих понявших замысел всей "Рукопись Памяти" и единственный, сумевший это изложить. Особое спасибо вот за это:
  >>Осталось 'необходимое' ощущение непридуманности текста, в том плане, в котором профессор Толкин говорил. Вообще роман 'заиграл' совсем иначе. Могу сказать, что для меня, как для читателя, специфического, конечно, 'кристалл обрёл огранку' только сейчас. Просто 'многология' имела очень большой потенциал 'откровения' скажем так, и ради этой главы, ИМХО, стоило написать все части романа.>>
  >>
  ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ АВТОРА:
  Вся многология НЕ ПРИДУМАНА. Откуда она взялось? А как хотите, так и считайте: хоть мемуарами, хоть плагиатом содержимого Мирового Зеркала.
  Как выяснилось, многие моменты эпопеи перекликаются с многочисленными постулатами разных эзотерических течений обитателей Третьей планеты (вплоть до полного совпадения), но АВТОР заявляет, что о большинстве этихп постулатов он или НИЧЕГО не знал до того как, или имел самое поверхностное представление.
  А четвёртая глава незаконченной книги - да, она действительно ключевая для всей эпопеи. Но вот только проблема в том, что мало кто доберётся через все предыдущие тома до завершающего тома. Издатели, во всяком случае, восприняли эпопею с прохладцей, переходящей в насторожённость. Выход эпопеи в АСТ завис, узнать о судьбе уже сданных, но не вышедших книг нет НИКАКОЙ возможности, в приёме завершающих книг отказано. Вот вам и единство и борьба противоположностей на всех уровнях бытия...

140. Комарницкий Павел Сергеевич (pavel_com@benet.ru) 2007/11/03 19:55 [ответить]
  > > 138.Андрей
  >Доброго вечера! Вот, я с некоторыми приятными хлопотами покончил, вернулся, в себя чуток пришёл, начинаю 'вливаться', смотрю второй день на дискуссию, которая в говорилке пошла.
  Добрый вечер. Извините, что поперёд хозяина отвечаю, да потом может времени не быть - могу "уйти в реал" на три дня. Как получится.
   > В общем, очень интересная тема поднята 'по следам'.
  Не пошёл процесс, однако. Нет критической массы. Оттого и оффтопик сей. :)))
   > И в плане стройности авторской космогонии, можно сказать, что этот фрагмент, конечно, и вправду ключевой для 'многологии' а не только для романа.
  Ха! Ну дык я вот сразу заценил "Миры Контровского", несмотря на то, что моё вИдение заметно отличается от точки зрения хозяина раздела. :)
   > а заодно немного Павлу Сергеевичу пооппонировать. А дело в том, что как мотив для Сверхразумных, если их существование принять за аксиому, мотив 'кресла' не выдерживает критики, а без оного 'бунтарство Люцифера' можно объяснить только большой дурью.

  Если интересна моя версия - никакого единого Люцифера-Антибога нет. Есть Создатель Вселенной, и есть те, кто не желает признавать его законов, отклонутики двух типов. Первый тип - те, кто не помышляет о разрушении Вселенной, а просто не считается ни с чем по принципу "бери от жизни всё" ("слепые носители Зла"). И второй тип - сознательные разрушители, вроде тех шахидов, что лезут в самолёты, обвязав себя пластидом ("Воины Тьмы"). Или Басаевы всех уровней (Чёрные Эски, например). Разумеется, ни в какое сравнение с Создателем они не идут. Но ведь ломать не строить. Один придурок с парой кило взрывчатки способен отправить в небытие "Боинг" стоимостью в миллиард и три сотни пассажиров в придачу.
  Так что Зло - это не антипод Добра. Это отклонение от нормы, болезнь. На всех уровнях, однако. Против Воли Его, если кратко, никак не по.
   >Если... Если не предположить Закон Равновесия, как часть Закона Сохранения Энергии, на Высший Мир спроецированную,
  Не согласный я. "Закон равновесия" - это не Закон Сохранения. Это частный случай. Вселенная НЕСТАБИЛЬНА, "неравновесна", и статика есть лишь малая часть динамики. Так же и дуализм. Если проще - добро без зла возможно, как человек свободно может жить без глистов. Вот глисты без человека никак.
  >А насчёт 'победы добра' - это слишком относительная категория.
  Не-а. Абсолютная.
   >Пока в человеке не Бог с Дьяволом, а зверь (в смысле - животное) с духом борется. Если животное победит - да, Всем-Кир-Дык, а если Дух - тут мы уже перейдём в другшую плоскость.
  "Если одинаковые мысли приходят в такие разные головы..." У меня есть работка одна, тут в СИ не присутствующая. Всё один к одному.
  > и вообще, 'теория неслучайностей' Владимира Контровского самая интересная из всех 'крипто' исторических вариаций.
  Ну дык...

141. Dmitry 2007/12/15 06:12 [ответить]
Начало выглядит неплохо.... посмотрим как будет дальше...

142. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2007/12/15 10:30 [ответить]
  141.Dmitry
  >>Начало выглядит неплохо....>>
  >>
  Спасибо на добром слове.

  >>...посмотрим как будет дальше...>>
  >>
  Чем дальше в лес...:-)

143. Шеррик 2008/03/15 08:39 [ответить]
  Автор, поясните пожалуйста фразу: "Эпохальным изобретением галактиан стала система "генератор-аккумулятор-эмиттер": машина, обеспечившая им доступ к Мировой Энергии.". Уже с час думаю, каким образом способ перекрыть сигнал на транзисторе может обеспечить доступ к мировой энергии.

  Вязну в больших буквах... Совершенно не понимаю разницы между магами и Магами... Вроде большую часть больших букв можно безболезненно заменить маленькими... Та же мировая энергия. Где ее принципиальное отличие от Мировой Энергии? Большие буквы - для выделения чего-либо... Например в битве с пожирателями разума правильно бы выглядело: все пожиратели просто твари, а вожак - Тварь.

  Озадачивает генетическая совместимость эсков с юными расами... Особенно с их готовностью плодить бастардов/детей богов. И никогда не навещать их - оставил матери амулет - им на всю жизнь хватит... Бросить ребенка, пусть даже обеспечив на всю жизнь - мягко говоря некрасиво. А пытаться жить среди эсков с семьей смертных - жестоко по отношению к смертным... Белее/менее вариант был бы, оставаться в юном мире до совершеннолетия потомка. Но те же Алые себе этого позволить не могут... По-моему, генетическая несовместимость была бы тут лучшим решением.

  Не поняла истребления голубыми "остановившихся". Ну обречены, ну и что? Не опасны ведь. И не несчастны - в эфтаназии не нуждаются. Чего ради уничтожать? Все ж голубые, не черные, разрушением ради разрушения заниматься не должны бы. Или несчастные уроды присутствуют как раз чтоб показать, что существенной разницы между черными и голубыми нет, те и те склонны к геноциду из эстетических соображений?

  P.S. Мне интересно только в начале было, до того как космическая часть началась. Потом Алые Воины начали использовать Абсолютное Оружие против Пожирателей Разума и иногда Черных эсков... А совсем под конец главный герой ходил и раскидывал понты с перерывами на "понаблюдать за битвой". В этом понаблюдать не порадовала эмоциональная невовлеченность Эндара. Будет ли дальше опять интересно? Чтоб без больших букв, и герой хоть что-то чувствовал, а не только делал/думал. Никак не решусь читать следующий файл...

144. Старый Матрос 2008/03/15 09:37 [ответить]
  143.Шеррик
  >>Автор, поясните пожалуйста фразу: "Эпохальным изобретением галактиан стала система "генератор-аккумулятор-эмиттер": машина, обеспечившая им доступ к Мировой Энергии.". Уже с час думаю, каким образом способ перекрыть сигнал на транзисторе может обеспечить доступ к мировой энергии.>>
  >>
  Охотно. To emit - излучать (англ.). Эмиттер, соответственно, излучатель. Отсюда и название одного из слоёв полупроводникового триода (но не наоборот).

  >>Вязну в больших буквах...>>
  >>
  Есть такая буква в этом слове. В "Дорогах" (я этого не скрываю) очень сильно влияние раннего Перумова, а именно его лучшей, на мой взгляд, книги "Гибель Богов". Отсюда и большое количество заглавных букв.

  >>Озадачивает генетическая совместимость эсков с юными расами... По-моему, генетическая несовместимость была бы тут лучшим решением.>>
  >>
  Вопрос интересный. Честно скажу, особо на нём не задерживался (наверно, в силу моей Янь-составляющей).

  >>Не поняла истребления голубыми "остановившихся". Ну обречены, ну и что? Не опасны ведь.>>
  >>
  В данном конкретном случае Валькириям просто нужен был Закольцованный Мир как удобное место для обитания. И к тому с точки зрения Инь-логики бесполый мир - уродство. Вот Амазонки и очистили себе новую квартиру со спокойной совестью.

  >>Мне интересно только в начале было, до того как космическая часть началась. Будет ли дальше опять интересно? Чтоб без больших букв, и герой хоть что-то чувствовал, а не только делал/думал. Никак не решусь читать следующий файл...>>
  >>
  Роман в основном написан в 2002 году и явялется моим первым крупным произведением (отсюда и детские болезни стиля, и эффект "первого блина"). По свидетельствам очевидцев, переживших встречу со второй половиной романа ("Страж" и "Привкус" - это две части одного целого, разрезанного надвое по требованию издателя), дальше интереснее - как раз то, о чём вы говорите (насчёт действий и переживаний ГГ), - и поживее (меньше философии и больше экшна, примерно в стиле первой и пятой главы этой книги).

  Благодарю за визит и за отзыв.

146. Шеррик 2008/03/17 06:42 [ответить]
  > > 144.Старый Матрос
  >143.Шеррик

  >Охотно. To emit - излучать (англ.). Эмиттер, соответственно, излучатель. Отсюда и название одного из слоёв полупроводникового триода (но не наоборот).
  Понятно, нетехническое значение слова... По-идее те, кого не грузили элтехом, должны понять более правильно... Наверное...

  >>>Не поняла истребления голубыми "остановившихся". Ну обречены, ну и что? Не опасны ведь.>>
  >>>
  >В данном конкретном случае Валькириям просто нужен был Закольцованный Мир как удобное место для обитания. И к тому с точки зрения Инь-логики бесполый мир - уродство. Вот Амазонки и очистили себе новую квартиру со спокойной совестью.

  Что очистили и со спокойной совестью - это я поняла. Я не поняла, чем они после этого лучше черных эсков. И уточняю, было ли это приравнивание специальным, или даже не предполагалось.

147. *Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2008/03/17 10:07 [ответить]
  146.Шеррик
  >>Понятно, нетехническое значение слова...>>
  >>
  Ну почему же? Очень даже техническое. Кстати, эмиттеры (именно в значении "излучатели") фигурируют у Лема. На мой взгляд, это более точное обозначение, нежели бластер (дословно - "подрыватель").

  >>По-идее те, кого не грузили элтехом, должны понять более правильно... Наверное...>>
  >>
  Меня грузили. Я по специальности инженер-элетромеханик. :-)
  А насчёт ГАЭ - это некое устройство, позволяющее высасывать свободную энергию из пространства (генерировать), накапливать её (аккумулировать) и использовать (излучать, т.е. эмиттировать). Энергия, как принято считать, - это форма существования материи. Материи во Вселенной много. :-) Следовательно, энергии тоже должно быть немало - вопрос только в том, как получить к ней доступ. Эски решили вопрос ментальным путём (магия), галактиане - техническим (на то они и Технолидеры).

  >>Я не поняла, чем они после этого лучше черных эсков. И уточняю, было ли это приравнивание специальным, или даже не предполагалось.>>
  >>
  Вопрос лучше, хуже - это вопрос тонкий. Не бывает абсолютного добра и абсолютного зла - всё относительно. Чёрные - носители разрушительного начала (энтропии), голубые - Хранители Жизни. Но сохранение иногда подразумевает ликвидацию нежизнеспособного или вредного (аналогия - прополка или селекция).

148. Frontier (kp3opk@rambler.ru) 2008/03/17 15:10 [ответить]
  Приветствую, Владимир!
  > > 147.Старый Матрос

  >Энергия, как принято считать, - это форма существования материи.
   ?????????????
   Это в каком учении?
   В диалектическом материализме там несколько другие формы существования материи. :)

  Петрович.

149. Старый Матрос 2008/03/17 20:05 [ответить]
  148.Frontier
  >>Это в каком учении?>>
  >>
  Да в нём самом, в материализме. Я уж подумал было - что-то с памятью моей стало, набрал эту фразу в поисковике. Ан нет, так оно и есть.
  ...нам в ощущениях и т.д. То есть энергия - форма существования материи, она связана с веществом (массой покоя) формулой. И ещё формула есть небезызвестная E=mc2. :-)

150. Комарницкий Павел Сергеевич (pavel_com@benet.ru) 2008/03/17 20:22 [ответить]
  > > 149.Старый Матрос
  >148.Frontier
  >>>Это в каком учении?>>
  >>>
  >Да в нём самом, в материализме.
  Авторитетно подтверждаю. :) Просто уважаемый Петрович, вероятно, спутал материю с веществом. Тогда как вещество есть барионная форма существования материи, не более того.

  ПыСы. Кстати, аборигены Третьей планеты уже умеют извлекать из вакуума отдельные частицы и античастицы, на современных ускорителях это обычное дело. Даже удаётся синтезировать атомы антиводорода и антигелия. Правда, до извлечения из вакуума шампанского нам ещё ой как неблизко. :)))

151. Frontier (kp3opk@rambler.ru) 2008/03/18 00:35 [ответить]
  Приветствую!
  > > 149.Старый Матрос
  >148.Frontier
  >>>Это в каком учении?>>
  >Да в нём самом, в материализме. Я уж подумал было - что-то с памятью моей стало, набрал эту фразу в поисковике. Ан нет, так оно и есть.
   Хочу тоже. Какую фразу надо набрать и в каком поисковике, что б так и сказало, мол ЭНЕРГИЯ - ФОРМА СУЩЕСТВОВАНИЯ материи !

  >...нам в ощущениях и т.д. То есть энергия - форма существования материи,..
   А откуда следует: "то есть ..." ?
  >она связана с веществом (массой покоя) формулой. И ещё формула есть небезызвестная E=mc2. :-)
   есть такая формула и еще много.., но никогда не сталкивался с ТАКОЙ интерпретацией этой формулы. ?

  С уважением, Петрович.

152. Frontier (kp3opk@rambler.ru) 2008/03/18 00:49 [ответить]
  Приветствую!
  > > 150.Комарницкий Павел Сергеевич
  >> > 149.Старый Матрос
  >>148.Frontier
  >>>>Это в каком учении?>>
  >>Да в нём самом, в материализме.
  >Авторитетно подтверждаю. :)
   Что?
   Если, энергию, как форму существования материи в диал.материализме, то укажите источник, плз. Ибо не встречал, с удовольствием познакомлюсь.
  > Просто уважаемый Петрович, вероятно, спутал материю с веществом.
   C раннего детства не путал Материю с веществом, это э-э.. пошло. :)
  >Тогда как вещество есть барионная форма существования материи, не более того.
   Не понял. А причем тут барионы? Уж не отождествил ли, уважаемый Павел Сергеевич, барионы с энергией ?

  С уважением, Петрович.

153. Комарницкий Павел Сергеевич (pavel_com@benet.ru) 2008/03/18 03:07 [ответить]
  > > 152.Frontier
  >Приветствую!
  Взаимно :)

  > Если, энергию, как форму существования материи в диал. материализме, то укажите источник, плз. Ибо не встречал, с удовольствием познакомлюсь.
  Ну то есть - знергия нематериальна?
  И потом, что вы всё диамат да диамат... Карлу Марксу тревожите... А ежели он был неправ? (округляю глаза) Вон с коммунизьмой напутал...
  >C раннего детства не путал Материю с веществом, это э-э.. пошло. :)
  Простите, неудачная шутка. :)
  >>Тогда как вещество есть барионная форма существования материи, не более того.
  > Не понял. А причем тут барионы? Уж не отождествил ли, уважаемый Павел Сергеевич, барионы с энергией ?
  (радостно, с сильным китайским акцентом) А как же, а как же! Оченно правильно поняли мысль! Только не Павел Сергеевич, а Альберт опять же Эйнштейн - всё то же E=mc2, однако.
  >
  Ну, я понял, в чём тут нет консенсуса. Вероятно, вы имеете в виду конкретный термин-определение энергии из учебника физики. Влад же имеет в виду несколько иное - поля, от электромагнитных до... Или я не понял и зря ввязался в спор. :)

154. *Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2008/03/18 09:51 [ответить]
  153.Комарницкий Павел Сергеевич
  >>Влад же имеет в виду несколько иное - поля, от электромагнитных до... Или я не понял и зря ввязался в спор. :)>>
  >>
  Ты понял правильно... (голосом Вечности). Я имел в виду философски-метафизическую, понятийную категорию: энергию вообще, а не какую-то её форму.

  151. Frontier
  >>Хочу тоже.>>
  >>
  No problema (голосом Терминатора).

  >>Какую фразу надо набрать и в каком поисковике, что б так и сказало, мол ЭНЕРГИЯ - ФОРМА СУЩЕСТВОВАНИЯ материи !>>
  >>
  А вот эту самую и набрать энергия - форма существования материи. Будет куча ссылок на сайты, где эта фраза фигурирует.

155. Frontier (kp3opk@rambler.ru) 2008/03/18 13:33 [ответить]
  Приветствую!
  > > 154.Старый Матрос
  >153.Комарницкий Павел Сергеевич
  >>>Влад же имеет в виду несколько иное - поля, от электромагнитных до... Или я не понял и зря ввязался в спор. :)>>
  >Ты понял правильно... (голосом Вечности). Я имел в виду философски-метафизическую, понятийную категорию: энергию вообще, а не какую-то её форму.
   !=, :))))
  >151. Frontier
  >>>Какую фразу надо набрать и в каком поисковике, что б так и сказало, мол ЭНЕРГИЯ - ФОРМА СУЩЕСТВОВАНИЯ материи !>>
  >А вот эту самую и набрать энергия - форма существования материи. Будет куча ссылок на сайты, где эта фраза фигурирует.
   (смеясь) Набрал, посмотрел кучу ссылок на сайты, не поленился заглянуть глубже. Получил массу удовольствий, особенно вдохновили "Мир гомеопатии" и ~"сайт для принцесс" и т.п. Ну в общем, все ясно! :)))
   Поскольку вопрос сразу был задан - мол, в каком учении? И предварительно все оглянулись на диалект.мат.(ДМ), то:
   если см., чисто ФОРМАЛЬНО и ест., ест., с ортодоксальных позиций диалектического материализма, то там такого нет. ДМ утверждает, что неотъемлимые атрибуты материи и формы ее существования: пространство и время. И, что якобы, способ ее существования - движение.

  С уважением, Петрович.

156. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/03/18 13:45 [ответить]
  > > 155.Frontier
  >Приветствую!
  >> > 154.Старый Матрос
  >>153.Комарницкий Павел Сергеевич
  >>151. Frontier

  > ДМ утверждает, что неотъемлимые атрибуты материи и формы ее существования: пространство и время.

  А никто не задумывался над тем, что время есть не форма существования материи, а одно из ее проявлений. Иными словами, время и есть материя, одно из ее состояний, подобно нескольким состояниям вещества.

157. Frontier (kp3opk@rambler.ru) 2008/03/18 13:57 [ответить]
  Приветствую!
  > > 153.Комарницкий Павел Сергеевич
  >> > 152.Frontier
  >Ну то есть - знергия нематериальна?
   Навязываете ненужную дискуссию ?
  >И потом, что вы всё диамат да диамат... Карлу Марксу тревожите... А ежели он был неправ? (округляю глаза) Вон с коммунизьмой напутал...
   Ув.Павел Сергеевич, если Вы обратили внимание/внимательно прочитали содержание поста n.148, то там задан всего лишь формальный вопрос, ни в коей мере не затрагивающий всей глубины э-э.. весьма проблемной темы "Энергия - форма существования материи", а именно: Это в каком учении?
   И далее, на всякий случай, если речь про ДМ, добавлено: В диалектическом материализме там несколько другие формы существования материи. :)
   так, что никто-никого не тревожит э-э.. и даже наоборот, как бы пытаемся не допустить подъема потревоженных/возмущенных духов из нематериального мира в материальный э-э.. с непредсказуемыми последствиями.
  >> Не понял. А причем тут барионы? Уж не отождествил ли, уважаемый Павел Сергеевич, барионы с энергией ?
  >(радостно, с сильным китайским акцентом) А как же, а как же! Оченно правильно поняли мысль! Только не Павел Сергеевич, а Альберт опять же Эйнштейн - всё то же E=mc2, однако.
   А дух А.Энштейна к Вам еще не являлся? Значит он уже идет к Вам.
   У меня такое впечатление, что Вы пользуетесь какой-то своей замечательной формулой, типа E=m, бе-ез несущественных коэффициентиков?

  С уважением, Петрович.

158. Комарницкий Павел Сергеевич (pavel_com@benet.ru) 2008/03/18 14:57 [ответить]
  > > 157.Frontier
  >Приветствую!
  Здравствуйте! :)
  >> > 153.Комарницкий Павел Сергеевич
  >>> > 152.Frontier
  >>Ну то есть - знергия нематериальна?
  > Навязываете ненужную дискуссию ?
  Тут вот какое дело, уважаемый Петрович... Если вопрос в п. 148 был чисто терминологический, то, ест-но, дискуссия не имеет смысла. Просто и вы, и Шеррик, как я понял, ставите под сомнение саму принципиальную возможность извлечения материальных ценностей из вакуума. То есть там самым отрицается весь труд Контровского В. И. Вот я и встрял.
  И потом, спор с умными людьми - а вас я безусловно отношу к таковым - часто бывает полезен даже при кажущейся сугубой умозрительности темы. :)
  Но, разумеется, решать вам. Нет так нет, как говорил Жорж Милославский из к/ф "Иван Васильевич меняет профессию" ;)
  > А дух А.Энштейна к Вам еще не являлся? Значит он уже идет к Вам.
  :))) *с надеждой* А дух Толстого, Алексей который, никак нельзя? Очень бы желательно, для консультации... Но можно и Льва, отчего же...
  > У меня такое впечатление, что Вы пользуетесь какой-то своей замечательной формулой, типа E=m, бе-ез несущественных коэффициентиков?
  Как можно-с! Размерность-то разная! Но, позвольте заметить, с2 в эйнштейновской формуле есть константа, так что некая доля истины в вашем обвинении есть.

159. Frontier (kp3opk@rambler.ru) 2008/03/18 16:37 [ответить]
  Приветствую, Игорь Витальевич!
  > > 156.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 155.Frontier
  >>> > 154.Старый Матрос
  >>>153.Комарницкий Павел Сергеевич

  >А никто не задумывался над тем, что время есть не форма существования материи, а одно из ее проявлений. Иными словами, время и есть материя, одно из ее состояний, подобно нескольким состояниям вещества.
   А как же тогда движение материи ? Как тогда материя, в разных ее состояниях, менятся/движется? Где причина, где следствие? Где начало - где конец?

  Петрович.

160. Frontier (kp3opk@rambler.ru) 2008/03/18 19:00 [ответить]
  > > 158.Комарницкий Павел Сергеевич
  >> > 157.Frontier
  >>> > 153.Комарницкий Павел Сергеевич
  >>>> > 152.Frontier
  >>>Ну то есть - знергия нематериальна?
  >> Навязываете ненужную дискуссию ?
  >Просто и вы, и Шеррик, как я понял, ставите под сомнение саму принципиальную возможность извлечения материальных ценностей из вакуума. То есть там самым отрицается весь труд Контровского В. И. Вот я и встрял.
   а) вот и Шеррику досталось.. а где он с этим делом засветился? Я не заметил..
   б) Товарищ! Не надо ставить труд т.Контровского В.И. в заложники философских формулировок и дискуссий. Идея извлечения материальных ценностей из воз.. э-э.. из вакуума - древна, богата, замечательна и неисчерпаема (кстати, из воздуха может быть еще и проще э-э.. менее энергозатратно, чем из вакуума ?)
   в) критика должна обеспечить коррекцию/уточнение и, как следствие, укрепление теоретической модели до железобетонности! (Как Вы знаете, есть даже тест-инженеры, которые сидят и день-ночь напролет тестируют новый софт, чтоб найти тупик иль дырку в ём и получить премию.)
   Тогда все последующие злобные Ы.. э-э.. наскоки разобьются о стройное здание железобетонной крепости.
   г) а что такое энергия вообще, как философски-метафизическая, понятийная категория ?

  >:))) *с надеждой* А дух Толстого, Алексей который, никак нельзя?
   Дык отчего ж. Надо попытаться приписать ему чо-нить та-ко-е, чо он не говорил и не делал, тут-то он может и явиться!
  >Очень бы желательно, для консультации... Но можно и Льва, отчего же...
  Т.е. Льва, на худой конец, тоже можно.. Эта легче.. Его все нормальные спириты вызывают, он привыкши..

  >Как можно-с! Размерность-то разная!
   Во, во и я об том. Разная размерность-то. Величины связанные, но не тождественные. И коэффициентик там мо-ощный.

  С уважением, Петрович.

161. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/03/18 19:16 [ответить]
  > > 159.Frontier
  >Приветствую, Игорь Витальевич!
  >> > 156.Масленков Игорь Витальевич
  >>> > 155.Frontier
  >>>> > 154.Старый Матрос
  >>>>153.Комарницкий Павел Сергеевич
  > А как же тогда движение материи ? Как тогда материя, в разных ее состояниях, менятся/движется? Где причина, где следствие? Где начало - где конец?

  Все очень просто: начало в начале, а конец в конце. Диалектика, однако. В свое время я сурьезно интересовался данным вопросом. Так вот, думаю, вам знакомо правило квантового предела. Это когда при околосветовых скоростях резко начинает расти масса и замедляться ход времени. Связь между гравитацией и скоростью течения времени неоспорима. Выходит, не только гравитация есть производная вещества, материи, но и время. Дико конечно звучит, но время может оказаться вполне материальным, осязаемым. Некоторые думают. что время лишь расстояние между двумя событиями, но это лишь часть правды. А о физической природе времени народ как-то и не задумывался. И зря.
  >
  >Петрович.

162. Комарницкий Павел Сергеевич (pavel_com@benet.ru) 2008/03/18 20:07 [ответить]
  > > 160.Frontier
  Гм... Уважаемый Петрович. Давайте для начала сформулируем:
  1) О чём идёт спор.
  2) Идёт ли спор.
  3) Нужен ли тот спор хозяину раздела и вам лично.
  > а) вот и Шеррику досталось.. а где он с этим делом засветился?
  Поправочка - она
  > г) а что такое энергия вообще, как философски-метафизическая, понятийная категория ?
  Легко! Для рядовых граждан E=UIt, где
  U - напряжение в сети (действ. значение)
  I - ток
  t - время
  Ваш домашний счётчик подтвердит мою правоту.

  Что касается философской метафизики, признаюсь смиренно - "данные инсинуации не входят в компетенцию наших амбиций"
  Мне вот гораздо ближе духовно тема извлечения матценностей из вакуума, минуя МММ и Forex, а равно и раздачу за вознаграждение лицензий на право пользования правами. :)))

163. Старый Матрос 2008/03/18 21:46 [ответить]
  162.Комарницкий Павел Сергеевич
  Ну, братцы физики-лирики, давайте попробуеи разобрать, о чём гуторим А то бедная Шеррик робко замолчала - наверно, пришла в ужос от всех высказываний мудрых. :-)))

  Хрен с ним с диа- и прочими матами (я не сказал "матюгами"). Что мы имеем - подчёркиваю! - на основании информации их Мирового Зеркала? Не претендую на полную точность, ибо учитываю неизбежные искажения в канале приёма.

  Основные понятийные категории Мироздания:
  - материя,
  - энергия,
  - пространство (N-мерное),
  - время,
  - разум.
  Все эти понятия между собой связаны, а вот как именно - тут точных сведений у обитателей Третьей планеты нет, есть только умозрительные заключения. Хотя кое-что подтвеждено опытом - нам известно что из материи (от дров до урана-235) можно получить энергию. А вот что первично, что вторично - энергия форма материи, материя форма энергии - это уже вопрос другой. Можно считать, что вещество - это сгущённая материя, а пространство - разреженная; можно предположить, что время обладает собственной энергией (или может в неё превращаться). А формулировка: "Разум - это свойство высокоорганизованной материи" - её ведь трактовать можно как угодно!
  Касаемо же книги, в коммах к которой возникла эта дискуссия, то в оной книге не ставилась задача дать научный ответ на эти волнительные вопросы. Высказано было... м-м-м... предположение (загадочно ухмыляясь). Хотя нет, на один вопрос вся многология пытается дать ответ: "Где наше (людей, обитателей Третьей) место во Вселенной?".

  >>Мне вот гораздо ближе духовно тема извлечения матценностей из вакуума, минуя МММ и Forex, а равно и раздачу за вознаграждение лицензий на право пользования правами. :)))>>
  >>
  Вот это уже прикладной аспект! :-)))

164. Frontier (kp3opk@rambler.ru) 2008/03/19 09:49 [ответить]
  Приветствую!
  > > 162.Комарницкий Павел Сергеевич
  >> > 160.Frontier
  >Мне вот гораздо ближе духовно тема извлечения матценностей из вакуума, минуя МММ и Forex, а равно и раздачу за вознаграждение лицензий на право пользования правами. :)))
   Что бы научиться извлекать матценности из вакуума, а равно и раздачу за вознаграждение лицензий на право пользования правами, как раз и надо глубже исследовать опыт МММ и Forex. Там крутые маги, в этом плане.

  Петрович.

165. Шеррик 2008/03/19 11:53 [ответить]
  Я не считаю, что нереально сделать что-то из ничего. Я просто испытываю проблемы с прочтением в фразе
  >система "генератор-аккумулятор-эмиттер": машина, обеспечившая им доступ к Мировой Энергии.
  слова эмиттер в смысле "излучатель". У меня это слово прочиталось, как часть транзистора, и вогнало в глубокий ступор.

  Про "прополку"...
  Синие полют по своим критериям, Черные - по-своим, Алые - еще по каким-то (местами похожим на критерии Синих)... Такая вот борьба. Черные правда больше "сеют", чем "полют"... Вот Синие себя посевом не утруждают, типа если много и вовремя полоть тогда и сеять не обязательно. Эски заигрались в богов. Есть за что на них лавины спускать.
  Грустно все это :(

166. Старый Матрос 2008/03/19 20:01 [ответить]
  165.Шеррик
  >>Эски заигрались в богов. Есть за что на них лавины спускать.>>
  >>
  Вообще-то Лавины Хаоса падают не на них, а на Мироздание... Эдакое вселенское слепое цунами.

167. Frontier (kp3opk@rambler.ru) 2008/03/20 22:13 [ответить]
  Приветствую!
  > > 166.Старый Матрос
  >165.Шеррик
  >>>Эски заигрались в богов. Есть за что на них лавины спускать.>>
  >Вообще-то Лавины Хаоса падают не на них, а на Мироздание... Эдакое вселенское слепое цунами.
   У меня, кстати, тоже была, по прочтении, мысль.. забыл ранее озвучить..
   Позволю себе привести отрывок из передовицы виртуальной газеты "Зеленая ветвь и Янтарь" N13. (Принято во время трансляции Всемирного Зеркала)
   "I. Сверхмощная энергетическая магия и экология.
  1. Боевой аспект.
   Как известно Алые маги применяют аюсолютное/Абсолютное(?) оружие. В пылу сражения могут задействовать колоссальные энергии для реализации своей алой магии, например - "подвыпить" звезду(сомнительно-спорный механизм, кстати). А что им известно о возможных э-э.. экологичских последствиях такого мощнейшего взаимодействия со средой э-э.. с противником ? И не влечет ли за собой катастрофических последствий (Лавина Хаоса, Вселенское цунами) задействование ими столь колоссальных космических энергий э-э.. МАГИЧЕСКИМ способом ? Природа магии до конца еще не понятна, как например э-э.. и природа гравитации. Боюсь, что Алый Орден и др. расы эсков, найдя магические ключи к неисчерпемым энергетическим ресурсам космоса, так и не добрались до понимания истоков их магии. И значит не дошли до понимания возможных апокалепсических последствий применения магии в столь глобальных масщтабах. Это серьёзная предпосылка - для серьезного, КАК МИНИМУМ !, э-э.. экологического кризиса на уровне звезды, галактики (?), Вселенной(?). Если энергетические трансформации научно-техническим способом - это: "тут взял - тут выдал с коэффиц 0,7-0,9(??)", то (пока) никто не гарантирует, что МАГИЧЕСКИЕ операции с энергией не окажуться: "тут взял - тут выдал с коэффициентом э-э.. ну, например, 10Е-5(8)(?)". Т.е., магически затратив энергию "Э" на уничтожение плохой плесени на N-й планете N-й звезды, возможно необходимо забрать Э ~10Е5(8)(?) в некой области родной галактики/Вселенной. И тогда в этой области такие потери никак не могут обойтись без последствий. Какие это последствия? На нынешнем уровне развития теории Магии. об этом можно только гадать.
   А есть ли у ведущих магов Алого Ордена уверенность, что Абсолютное оружие не имеет критического энергетического порога, за которым э-э.. ткань Мироздания уже не будет самоштопаться э-э.. , а пойдет разлезаться по швам с бешеным ускорением? Как цепная реакция в ядерном боеприпасе у дремучих туземцев Третьей планеты Желтой звезды.
   (мелким шрифтом) Э-э.. примитивный пример-аналогия. Обычная равнинная река. Туземцы привычно и небрежно сбрасывают в нее пром-отходы. До определенного уровня загрязнения река, как экосистема, борется и всякими своими природными механизмами нейтрализует сброшенные в нее помои, отходы, яды. Уровень загрязнения, если и растет, то слабо и линейно. А вот, когда все естественные фильтры будут забиты, - начинаются нелинейные (и скорее всего необратимые) процессы. Все! Раки сдохли. Лещ ядовит.
   Вспомним Шкловского: масштабы э-э.. жизнедеятельности цивилизации (и масштабы результатов(!) такой жизнедеятельности) зависят от уровня освоенной этой цивилизацией энергии.
   2. Природа и магическое вмешательство.
   Если не ошибаюсь, где-то в древнем манускрипте "Страж" упоминается что-то об учащении появления Лавин Хаоса/Вселенских цунами(э-э.. цунамей-?). А не есть ли этот прискорбный факт следствие антропо.. э-э.. эсской организованной борьбы с природными(!) э-э.. естественными(!) Хаос-лавинами. Отдежурили-откараулили-отловили лавину, поднялись по тревоге и с напряжением всех магических сил и средств - ЗАПЕРЛИ её! И-и-и проконтролировали надежность результатов.
   Посмотрим на примитивный пример-аналог. Обнаружили в горах э-э.. Кавказа (3пл. Ж.зв.) готовую к сходу снежную лавину и расстреляли её. Зачем? Да что б сошла в удобное и расчитанное время! А если попробовать сдержать её, заразу, ну там э-э.. на недельку. На-а-пряглись магически! Держим! Держим! Так вот она э-э.. может и соскользнуть по другому пути, но уже в более крупных размерах!
   Т.е. не является ли искусственное магическое(!) вмешательство в проистечение естественных катаклизмов причиной еще больших катаклизмов. Ведь большинство катаклизмов проистекает из-за образования где-то и каких-то разностей потенциалов, и они (потенциалы) ест. стремиться выравняться. При этом, ест., не обходиться без неких потрясений: гром, молнии, лавины, торнадо, землятрясения, звездотрясения и т.п. А мы э-э.. эски не даем выравняться разным потенциалам. Напрягая последние магические силы - держим прорыв, а противоборствующий потенциал соответственно накапливается и накапливается. Все равно рванет, ну может в другом месте. А куда ему э-э.. потенциалу запертому деваться.
   У передовой части эсского общества возникает закономерный и естественный вопрос! А работают ли над вышеобозначеными проблемами маго-исследовательские структуры Алого Ордена и других рас? И задумываются ли над этим - вообще? Очевидно, что эти вопросы неизбежно сталкиваются с идеологией, как Алого Ордена, так и прочих боевых формирований. Также всем очевидна прямая связь этих проблем с болезненной проблемой Битвы с Извечным Врагом. Однако, на наш взгляд обозначенные проблемы настолько важны и актуальны, что требуют своего незамедлительного обсуждения на самых высоких уровнях Совета Рас .." (далее неразбрчиво, по-видимому сильные искажения Зеркала.. а может э-э.. некоторые включили глушилки)

  Петрович.

168. Посланец Хаоса 2008/03/20 10:24 [ответить]
  167. Frontier
  Приветствую! Morituri te salutum!
  Вы затронули чрезвычайно интересный вопрос. И, смею Вас заверить, передовая часть эскианского обшества (например, Мудрые, Копящие Знание) не прошли мимо этого аспекта. Да, некий опасный предел должен быть. Аналогия - "кузькину маму" в 1961 собирались рвануть на 100 Мт, но призадумались: а не расколется ли планета, и не пойдёт ли цепная реакция всего водорола в океанах Земли? Вот и рванули зарядик вдвое меньшей мощности, к великому негодованию известного гуманиста Сахарова, отца этого дитяти (т.е. "кузькиного дедушки"). И эски тоже осторожничают - в гиперпространстве Абсолютное Оружие не применяют из-за того, что уж больно сильно страдают при этом смежные Реальности (см. главу четвёртую - погоня за Разрущителями, разбившими крейсер галактиан). Далее, в "Горьком привкусе власти" Натэна не желает применять Абсолютное Оружие против Пятой планеты системы Жёлтой звезды из опасения, что "воронка" получится такая, что в неё ухнет вся система Жёлтой звезды (Вы про это ещё не читали - книга ещё не вышла на бумане, ждём-с). Но и в "Утробном рыке Дракона" при штурме Лабиринтов Хранителями высказываются те же опасения. Так что заботы о вселенской экологии эскам не чужды.
  А насчёт природы Лавин - что они есть такое, ясно будет аж в 8-й книге ("Заданное значение судьбы"). Уж простите злодея-автора с его замашками на эпичность - далеко не всё раскрывается в каждом отдельно взятом томе "Рукописи Памяти", общая картина проясняется постепенно.

169. Комарницкий Павел Сергеевич (pavel_com@benet.ru) 2008/05/05 07:31 [ответить]
  > > 168.Посланец Хаоса
  >167. Frontier
  >Приветствую! Morituri te salutum!
  >Вы затронули чрезвычайно интересный вопрос. И, смею Вас заверить, передовая часть эскианского обшества (например, Мудрые, Копящие Знание) не прошли мимо этого аспекта. Да, некий опасный предел должен быть. Аналогия - "кузькину маму" в 1961 собирались рвануть на 100 Мт, но призадумались: а не расколется ли планета, и не пойдёт ли цепная реакция всего водорола в океанах Земли?
  Кстати, очень интересный вопрос. Насчёт реакции, это было в "Фаэтах" вроде как. К счастью, в земных океанах дейтерия очень мало, а трития нет вовсе. Ну а обычный водород для такой реакции непригоден, не иначе, Создатель подстраховал неразумных любителей подводных ядерных взрывов.
  А вот пробой коры планеты возможен уже при заряде в 1-1,5 гигатонн, это при наземном взрыве. А под водой даже немного меньше, если удачно выбрать место. И всё, не надо никакого астероида, и пошли бы мы все к динозаврам.

170. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2008/05/05 09:17 [ответить]
  169.Комарницкий Павел Сергеевич
  >>Насчёт реакции, это было в "Фаэтах" вроде как.>>
  >>
  Да. Казанцев опирался на высказывание Нильса Бора. Когда знаменитого физика спросили, допускает ли он вероятную возможность взрыва океанов планеты при подрыве мощного водородного устройства, Бор ответил: "Я этого не исключаю". И Казанцев в "Фаэтах" это описал (Большой Кирдык Фаэтону пришёл после взрыва под водой сверхмощного термоядерного заряда).

  >>А вот пробой коры планеты возможен уже при заряде в 1-1,5 гигатонн, это при наземном взрыве.>>
  >>
  Угу. Именно это хотели сделать элы (см. "Заданное значение судьбы"). Плюс "раскачка" термоядерных реакций в ядре Земли. Голубая мечта террористов - подвесить заряд на стенку атомного реактора.

Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Контровский Владимир Ильич : другие произведения.

Комментарии: Тропой неведомых Миров. Книга первая. Страж звёздных дорог (клип) ()

Комментарии: Тропой неведомых Миров. Книга первая. Страж звёздных дорог (клип)
()