Комментарии: Томагавки кардинала. Глава 14

Контровский Владимир Ильич : другие произведения.

Комментарии: Томагавки кардинала. Глава 14
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 24/09/2009, изменен: 24/09/2009. 32k. Статистика.

Аннотация:
Оружие победы

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
19:19 Баламут П. "Какие события предотвратить " (818/4)
18:55 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (127/9)
18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)
16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:03 "Диалоги о Творчестве" (215/8) 19:02 "Форум: все за 12 часов" (388/101) 18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/45) 18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/26) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42) 19:23 Эндо К. "Тайная канцелярия" (10/3) 19:22 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (5/4) 19:22 Лера "О вреде генеральной уборки" (24/9) 19:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (37/13) 19:19 Баламут П. "Какие события предотвратить " (818/4) 19:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (618/10) 19:17 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (28/19) 19:15 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 19:15 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (154/6) 19:14 Borneo "Колышкин" (13/10) 19:13 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" (2/1) 19:03 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (593/11) 19:03 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (215/8) 19:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4) 19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2) 18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2) 18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 18:33 Егорыч "Ник Максима" (21/20) 18:31 Баковец М. "Культиватор Сан" (3/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

9. *Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/09/28 01:25 [ответить]
Выложена глава пятнадцатая - "Лёд и пламя"
http://zhurnal.lib.ru/k/kontrowskij_w_i/tomakar21.shtml

8. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/09/25 19:29 [ответить]
  7.Little
  >>Над Японией бабахнули атомом... А дальше?>>
  >>
  Замечание справедливое. В который раз вынужден оправдываться жёсткими рамками размера книги (рвать на две - это не выход, а скорее порча, хотя растянуть 400 лет альтернативной истории на два тома можно запросто, подлив художественной воды). О том, что судьба Японии была примерно такой же, как и реале, будет упомянуто в следующей главе, при описании расклада сил в мире после альтернативной Второй мировой.

  Пы.Сы. Хотя, возможно, при окончательной корректуре упомяну об этом и в этой главе. Спасибо за замечание.

7. Little (heromustbe@gmail.com) 2009/09/25 16:58 [ответить]
Над Японией бабахнули атомом... А дальше? Про капитуляцию ни слова, т.е. ее судьба может выйти как в реале (острова ваши, континент наш, может быть за исключением Гонконга)...

6. *Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/09/24 22:55 [ответить]
  3.Андрей
  >>1944год. Взлетают с "Графа Цеппелина" не ФВ-190, а Ме-262 и валят всю альтер-пендосскую авиацию к чОрту.>>
  >>
  Не факт.
  Во-первых, совсем не обязательно развитие техники в данном АИ точно копирует реал (отличия не только могут, но и должны быть).
  Во-вторых, 262-й и на суше-то был "сырым", куда ему на роль палубного истребителя? (у того же "Цеппелина" полётная палуба чуть больше 200 м).
  Ну, а в итоге - количественный (и качественный, в смысле опыта пилотов - два года боёв на Тихом океане на спиной) перевес морской авиации франглов решил дело.
  Операция "Конкиста" была чистой воды авантюрой (вынужденной). Ряд авантюр конунгу удались, однако благоволение Вотана небезгранично.

  >>вчерашнее стихотворение.>>
  >>
  Сейчас загляну.

5. *Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/09/24 16:25 [ответить]
  4.Александр Санчезз Малышев
  >>А оно нам боком не выйдет? Чую, выйдет!!!>>
  >>
  Поглядим (в пределах логики и заданных граничных условий).

  >>Читал, читал. Но три месяца наши наступали!>>
  >>
  Я не указал темпы наступления. Могу сказать здесь - они были невысокими. Причина - указано в тексте.

  >>Плюс - уничтожение румынских нефтянных баз.>>
  >>
  Супостату удалось их удержать. К тому же Роммель добрался до арабских нефтяных полей (Средиземное море открыто для тевтонских танкеров)

  >>Так мы же в АИ!!?>>
  >>
  Ну, на реал-то тоже надо оглядываться, иначе получится сказка (пусть даже красивая и где-то как-то приятная на вкус).

  >>Все равно: большой кровью и на своей территории. Раз угроза была обоим столицам!>>
  >>
  Думаю, это было неизбежно. У меня есть роман "Остановившие Зло", написанный на основе реальных воспоминаний офицера-артиллериста, участника ВОВ, - так вот там есть примеры, как мы "умели" воевать аж до 1943 года, когда на "внезапное нападение" ссылаться было уже как-то не с руки. Полагаю, именно это неумение и было основной причиной наших поражений 41-42 годов. Во всяком случае, в данном АИ-варианте.

  Пы.Сы. Где-то я наталкивался в Сети на АИ-роман "Русские начинают, и..." (о провале советского наступления на Европу в 1941). Более того, считаю, что сомнения в высокой степени боеспособности армии помешали СССР ударить по Германии в 1940, когда Гитлер крушил Францию. А все разговоры об этичности/неэтичности нападения - это категория не военная: нормальный император обязан уметь нападать, иначе он не император, а так, недоразумение. В 1945 напали на Японию, денонсировав договор, и правильно сделали.

4. Александр Санчезз Малышев (nana205@mail.ru) 2009/09/24 15:27 [ответить]
  > > 2.Старый Матрос
  >1.Александр Санчезз Малышев

  >Угу. Плюс Италия, плюс Греция, плюс Турция, плюс Бенилюкс... Почти вся Европа вместо половины.
  А оно нам боком не выйдет? Чую, выйдет!!!
  (((((
  >
  >>>Но как немцы могли остановить наших в ДЕКАБРЕ? Зимой.>>
  >>>
  >Почему в декабре? К весне сорок второго положение на Восточном фронте изменилось: (с)
  Читал, читал. Но три месяца наши наступали!
  Плюс - уничтожение румынских нефтянных баз.

  > А во-вторых - разве в реале наступление советских войск зимой никогда и нигде не останавливали?
  Ну да, было.
  Так мы же в АИ!!?

  >На восток брошены ВСЕ силы Тевтонского Рейха. И всё-таки - в конечном итоге продвижение германских войск на восток вдвое меньше, чем в реале.

  Все равно: большой кровью и на своей территории. Раз угроза была обоим столицам!

3. Андрей (kuban-journal@rambler.ru) 2009/09/24 15:17 [ответить]
  Прочитал. Респект! Вот это уже АИ. А то всюду реал був:-)))
  Адын вопрос. 1944год. Взлетают с "Графа Цеппелина" не ФВ-190, а Ме-262 и валят всю альтер-пендосскую авиацию к чОрту. Про "Вундерваффы" не зря ж говорилось.
  А пока - в подарок - вчерашнее стихотворение.
  http://zhurnal.lib.ru/s/shitjakow_andrej_aleksandrowich/keeperssong.shtml

2. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/09/24 10:03 [ответить]
  1.Александр Санчезз Малышев
  >>...закончилась примерно так, как было в реале...>>
  >>
  Угу. Плюс Италия, плюс Греция, плюс Турция, плюс Бенилюкс... Почти вся Европа вместо половины.

  >>Но как немцы могли остановить наших в ДЕКАБРЕ? Зимой.>>
  >>
  Почему в декабре? К весне сорок второго положение на Восточном фронте изменилось: (с) А во-вторых - разве в реале наступление советских войск зимой никогда и нигде не останавливали?

  >>А к весне 42-го сил бы у них не хватило на глубокие операции, только на разовые успехи, типа Умани или Луги. Или Харькова с Крымом (как в реальном 42-м), но уже без "Блау"...>>
  >>
  На восток брошены ВСЕ силы Тевтонского Рейха - на западе у конунга противников нет вообще (даже в Северной Африке). И всё-таки - в конечном итоге продвижение германских войск на восток вдвое меньше, чем в реале.

  >>Скорее всего на пару лет - "китайская война"?>>
  >>
  АИ-геополитический расклад - в следующей главе.

1. Александр Санчезз Малышев (nana205@mail.ru) 2009/09/24 07:30 [ответить]
  Первый... Опять.)))

  Все-таки, мечта переиграть нашу войну закончилась примерно так, как было в реале... Жаль.
  Но как немцы могли остановить наших в ДЕКАБРЕ? Зимой.
  Даже на территории Польши и Румынии.
  А к весне 42-го сил бы у них не хватило на глубокие операции, только на разовые успехи, типа Умани или Луги. Или Харькова с Крымом (как в реальном 42-м), но уже без "Блау"...

  Скорее всего на пару лет - "китайская война"?

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Контровский Владимир Ильич : другие произведения.

Комментарии: Томагавки кардинала. Глава 14 ()

Комментарии: Томагавки кардинала. Глава 14
()