18. Бика К2001/03/20 13:54
[ответить]
я мало оставляю комментариев Вам и Эдгару
Вы на бумагу перешли для меня, оба
И Каждый раз головокружительно вами болею, заболеваю наслаиваясь, остро по-новому
Спасибо Вам Анна
Бика К
17. (Annavanzon@aol.com) 2001/02/27 21:33
[ответить]
>По форме: Это ОЧЕНЬ ДОСТОВЕРНОЕ ПОВЕСТВОВАНИЕ о МУЗЫКЕ, но именно сам предмет таков, что форма передачи его не может быть единой, ведь музыка многозначна. В поэзии этот эффект достигается, мне кажется, иногда при авангардном подходе к форме: ритму фраз, ударениям, рифмам .. (например, у Ирины Чудновой "музыка, свет, мотор..." по форме - какофония, которая в конце обретает ритм. Я как раз и уговаривал ее переставить строчки, чтобы ритм стал ощутимым и тогда появился бы дополнительный, мощный смысл, воспринимаемый, если хотите, моторикой, инстинктом, спинным мозгом, а не рассудочной идеей, какой бы феноменальной она ни была... Но в указанном случае образовалась только слабая "кода", как говорят музыканты) Между прочим, та же злосчастная хромая "кода" в "Моё Переделкино, или Обретённый рай".
Я там Вам ответила. Я её не считаю хромой. Я дольки считала - математически - посмотрите, пожалуйста, мой ответ. Я - хоть и хреновенький - но тоже мужыкантишка. Но я в стихе всё персчитываю, когда сомневаюсь. В переделкино - с точностью - до миллиметра... Вот поверьте.
>Тут с точностью до наоборот. СпоТКаюсь в конце! Хороший разгон, выходим на финиш... Если много "Я"ков, может быть, "Лишь" подставить, а? Неа - тут не осебе - не я лирический герой - тут можно смело якать.
>То, о чем я говорю, естественно, предмет дискуссии, по-моему, плодотворной именно для поэтов, так как настоящим музыкантам это ясно и без слов - предмет обязывает. Но раз ТАКОЕ НАЗВАНИЕ: Я-МУЗЫКА, то и некоторый уклон в теорию Вы мне, наверное, простите.
Я не только прощу - я приветствую.
>Музыканты при долгом отрыве от любимой музыки становится страшными занудами. Брюзжат... :))
Вы очень заинтересованно и доброжелательно брюзжите. Я очень этим довольна. Вон Ваня брюзжал из-за Ахматовой и Мандельштама, знаете как плодотворно!!! - я всю ночь не спала и всё утро переделывала. Здорово меня встряхнул - мозги, как часы, работали.
Всегда про всё, что глаз царапает - пожалуйста - пишите. Мне это очень помогает. Спасибо Вам бльшое.Я вам желаю поскорее вернуться к любимой музыке. Пусть всё любимое будет всегда с Вами. С благодарностью. Анна.
16. Обморшев М. (prostkin@mail.ru) 2001/02/27 16:39
[ответить]
Уважаемая Анна!
По смыслу: Напомнили, душу разбередили.. когда, наконец, плату музыкальную установлю и ЗАНЫРНУ! Устал через глаза блаженствовать, да и тонкого груза накопилось-только через музыку укладывается...
По форме: Это ОЧЕНЬ ДОСТОВЕРНОЕ ПОВЕСТВОВАНИЕ о МУЗЫКЕ, но именно сам предмет таков, что форма передачи его не может быть единой, ведь музыка многозначна. В поэзии этот эффект достигается, мне кажется, иногда при авангардном подходе к форме: ритму фраз, ударениям, рифмам .. (например, у Ирины Чудновой "музыка, свет, мотор..." по форме - какофония, которая в конце обретает ритм. Я как раз и уговаривал ее переставить строчки, чтобы ритм стал ощутимым и тогда появился бы дополнительный, мощный смысл, воспринимаемый, если хотите, моторикой, инстинктом, спинным мозгом, а не рассудочной идеей, какой бы феноменальной она ни была... Но в указанном случае образовалась только слабая "кода", как говорят музыканты) Между прочим, та же злосчастная хромая "кода" в "Моё Переделкино, или Обретённый рай".
Тут с точностью до наоборот. СпоТКаюсь в конце! Хороший разгон, выходим на финиш... Если много "Я"ков, может быть, "Лишь" подставить, а?
То, о чем я говорю, естественно, предмет дискуссии, по-моему, плодотворной именно для поэтов, так как настоящим музыкантам это ясно и без слов - предмет обязывает. Но раз ТАКОЕ НАЗВАНИЕ: Я-МУЗЫКА, то и некоторый уклон в теорию Вы мне, наверное, простите.
Музыканты при долгом отрыве от любимой музыки становится страшными занудами. Брюзжат... :))
С уважением.
15. Анна2001/02/27 12:05
[ответить]
мой удел - оптимизм, однако так часто порою бывает грустно.. и снова - почему?
---
Я этому рада-рада
"В премногом знании - премногая печаль.
Так говорил творец Экклизиаста...
Я помню это. Потому так часто
мне жаль весь мир. И человека жаль."
Н.Заболоцкий
Ваш диагноз назвается ДУШАБОЛИТ.
Это хорошо. Значит она у Вас есть.
"Тот, кто постоянно ясен - тот по-моему -
просто глуп." Маяковский.
14. (2b@torba.com) 2001/02/27 11:07
[ответить]
минорная тональность и чувственное восприятие.. интересно, я когда-нибудь научусь понимать поэзию? меня привлекают стихи, положенные на музыку.. или музыка - на стихи, как угодно. однозначно всгрустнулось.. почему? мой удел - оптимизм, однако так часто порою бывает грустно.. и снова - почему?
13. (2b@torba.com) 2001/02/27 11:08
[ответить]
я изучаю этот новый для меня мир..
12. Анна2001/02/04 21:29
[ответить]
>>Бессмертные гимны на кружевах
>невидимой нитью ткутся.
>Мне хочется думать о тех словах,
>в которых они проснутся.
>
>Мне хочется думать о том огне,
>который стремится в души
>назло оглушающей тишине
>вселенского равнодушья.
>
---
Не подумайте, ради Бога, что хвалю, как "петушка кукуха" -
МНЕ ОЧЕНЬ НРАВИТСЯ ВАШЕ СТИХОТВОРЕНИЕ.
Что же до Вашего молчания - так я тоже десять лет молчала.
Вы не теряйте надежды. Если Бог судил - так вернётся Ваш дар.
11. Galileo2001/02/03 08:33
[ответить]
Удивительное, замечательное стихотворение! Я просто летала в тех же заоблачных высотах вместе с Вами, когда читала его! Спасибо огромное. Особенно понравилась концовка, где музыку Вы называете сестрой поэзии - "старшей самой".
Бессмертные гимны на кружевах
невидимой нитью ткутся.
Мне хочется думать о тех словах,
в которых они проснутся.
Мне хочется думать о том огне,
который стремится в души
назло оглушающей тишине
вселенского равнодушья.
9. автор2001/02/01 08:24
[ответить]
Молодость души проявляется в наивной вере творца или читателя, что это кому-нибудь нужно. Таких людей больше среди молодых. У меня душа молодая, но не настолько, чтобы уж совсем без скепсиса стремиться к собственным публикациям, как это делают многие. Я всегда сомневалась - нужно ли публиковть мои стихи. Помещение на сайте - компромисс: вроде есть, а вроде и нет. Мне важно, что говорят молодые.
Потом у нас редко кто из больших поэтов доживал до старости - физической и творческой. На Ахматову и Пастернака приходятся чуть ли не все остальные поэты золотого и серебряного века.
А вообще - да, Вы правы. Восприятие поэта у каждого народа своё. Но у нас концепция поэта тоже меняется, я об этом говорила в комментариях к своим стихам(см. комментарии к "Конец тысячелетия")
---
8. Алексей Макаров (makarov@makarov.msu.ru) 2001/01/31 11:21
[ответить]
>Но поэзия - это удел молодых душ.
---
Странный удел русской (и не только) поэзии.
В средневековом Китае поэта и живописца начинали
воспринимать всеръез только когда он достигал возраста
60 лет. Из наших с Вами почти современников я бы не
назвал Р.Фроста вечно юнным душой, хотя он один из несоменных
лидеров англоязычной поэзии ушедшего века.
Не воспримите, как укор, стариковское брюзжание.
7. Креславская Анна Зиновьевна (Annavanzon@aol.com) 2001/01/30 14:02
[ответить]
>Боюсь Вы не по адресу обращаетесь
>за критикой. (Очень уж возвышаетесь
>над местностью. А долго задирать голову
>для большинства труд непомерный и унизительный.)
>Самонадеянности и пустым амбициям здесь главное
>локтями потолкаться.
>Но ведь кто-то откликается!
---
Да, откликаются. Вот вы, Алексей, например. Спасибо Вам.
Поэзия - это вообще - "всемирная отзывчивость".
Вы знаете сайт лучше меня, поэтому нисколько не сомневаюсь в Вашем замечании о драке самолюбий.
Но поэзия - это удел молодых душ. И я, знаете, всегда была окружена молодыми людьми, училась у них многму, любила их, дорожила ими.
Может потому я возраста своего никогда не чувствовала. Чувствую силу, но вовсе не агрессивную. И в читателя всего верю, как никогда, с тех пор как на сайте.
4. Алексей Макаров (makarov@makarov.msu.ru) 2001/01/30 10:24
[ответить]
Какая музыка,
Чьи руки
Вдохновили воду?!
О, этот мир,
Как тень на той воде,
Мне не ответит!
Боюсь Вы не по адресу обращаетесь
за критикой. (Очень уж возвышаетесь
над местностью. А долго задирать голову
для большинства труд непомерный и унизительный.)
Самонадеянности и пустым амбициям здесь главное
локтями потолкаться.
Но ведь кто-то откликается!
3. автор (Annavanzon@aol.com) 2001/01/29 16:06
[ответить]
Отвечаю сразу обоим - спасибо огромное. Только что-то все меня дружно залюбили - критики практически нет... И читают как-то вяло.
2. Дм. (dmpom@mail.nnov.ru) 2001/01/26 18:47
[ответить]
Здорово, просто здорово! Улётно, неземно... Эх, великий-могучий, где же ты, пошто кинул мя?..
1. Алексей Макаров (makarov@makarov.msu.ru) 2001/01/26 17:48
[ответить]
Блаженно совершенное,