33. (makarov@makarov.msu.ru) 2002/02/07 20:52
[ответить]
Денис, спасибо за разъяснение!
>>32.Денис
>>>31.Макаров Алексей
>>Анна,
>Я очевидно неудачно всё расскзал.
>Попытаюсь ещё раз.
>
>Говоря о том, что с детства я привык только к правдивости, я достаточно много читал приключенческой литературы, детской фантастики, историчексих романов. Но в принципе (я говорил Вам, памя ть средняя у меня) - я не помню. Вот я хотел сказать, что на меня вы скорее настоящего наткнулись в эксперементе - то есть вызвать у меня глубинные ассоциации ваш стих не мог - максимум двух летней давности. :-)
>О брелковости.
>Это одна из роковых моих черт. Я не переношу неправды. Я думаю, но пока не знаю, чтобы я сделал, оказавшись на месте Осипа Эмильевича в избушке, где неправда живёт.
>
>О Гиляровском. Я случайно не то сказал. Я хотел сказать Константин Георгиевич Паустовский. :-)))
>
>Он описывал (я не момню, где), как он стал писателем. Он в гимназии начал ещё стихи писать. И впример плохих своих стихов приводил строки
>"опалами блещущая печаль
>О любимом Саади"
>
>Я сделал ссылку на этот пример у вас в комменте.
>То есть он говорил об излишестве красивостей в стихах.
>Необъяснимых. :-)
>
>Но стих и правда холоден и академичен. Почему он такой - я теперь знаю :-)
Вот и у меня мой стишок вызывал сильные сомнения! (Он ведь в коомент к Анне был помещен даже раньше, чем ко мне на страницу. Но Анну я честно предупредил, что не очень понимаю что вышло, а вот остальных не стал.)
Любопытна была реакция на стих. А она была дружной и справедливой. Денис, Вам спасибо!
А.М.
P.S. Анечка, извини нас за наш треп и сотри его.
32. (denniko@mail.ru) 2002/02/07 19:12
[ответить]
>>31.Макаров Алексей
>Анна,
>извини, я Денису отвечу.
>
>>>30.Денис
>
>>Алексей Алексеевич!
>>А я с детства приобрёл только навыки нелживости, и брелковое (от брелок ассоциация с Блоком, высоко брюзгливые брелоки, но в моём применении,)отношение к неправде. Но и горячее, а не холодное. Я честно говоря вспомнил Гиляровского, о том как он рассказывал, как пытался стихи писать. Как начинал.
>>Вот и коммент такой вышел.
>
>ничего не понял!
>А.М.
>
АлексейАлексеевич! Здравствуйте.
Я очевидно неудачно всё расскзал.
Попытаюсь ещё раз.
Говоря о том, что с детства я привык только к правдивости, я достаточно много читал приключенческой литературы, детской фантастики, историчексих романов. Но в принципе (я говорил Вам, памя ть средняя у меня) - я не помню. Вот я хотел сказать, что на меня вы скорее настоящего наткнулись в эксперементе - то есть вызвать у меня глубинные ассоциации ваш стих не мог - максимум двух летней давности. :-)
О брелковости.
Это одна из роковых моих черт. Я не переношу неправды. Я думаю, но пока не знаю, чтобы я сделал, оказавшись на месте Осипа Эмильевича в избушке, где неправда живёт.
О Гиляровском. Я случайно не то сказал. Я хотел сказать Константин Георгиевич Паустовский. :-)))
Он описывал (я не момню, где), как он стал писателем. Он в гимназии начал ещё стихи писать. И впример плохих своих стихов приводил строки
"опалами блещущая печаль
О любимом Саади"
Я сделал ссылку на этот пример у вас в комменте.
То есть он говорил об излишестве красивостей в стихах.
Необъяснимых. :-)
Но стих и правда холоден и академичен. Почему он такой - я теперь знаю :-)
Д.
31. (makarov@makarov.msu.ru) 2002/02/07 11:46
[ответить]
Анна,
извини, я Денису отвечу.
>>30.Денис
>Алексей Алексеевич!
>А я с детства приобрёл только навыки нелживости, и брелковое (от брелок ассоциация с Блоком, высоко брюзгливые брелоки, но в моём применении,)отношение к неправде. Но и горячее, а не холодное. Я честно говоря вспомнил Гиляровского, о том как он рассказывал, как пытался стихи писать. Как начинал.
>Вот и коммент такой вышел.
ничего не понял!
А.М.
30. (denniko@mail.ru) 2002/02/07 09:39
[ответить]
Я случайно зашёл через рулетку. помнил, что ваше, Анна Зиновьевна.
И зашёл.
Но попал, куда нужно!
сначала скажу, что стихотворение мне снова понравилось. Пусть просто. Но разве просто плохо?
И последняя строка очень успокаивающая. такая как и должна быть к маме обращённая - долговая надёжная. Оплаченная. И.. оплаканная.
Алексей Алексеевич!
А я с детства приобрёл только навыки нелживости, и брелковое (от брелок ассоциация с Блоком, высоко брюзгливые брелоки, но в моём применении,)отношение к неправде. Но и горячее, а не холодное. Я честно говоря вспомнил Гиляровского, о том как он рассказывал, как пытался стихи писать. Как начинал.
Вот и коммент такой вышел.
Д. :-)
29. (makarov@makarov.msu.ru) 2002/01/17 15:21
[ответить]
Анечка,
>>28.Креславская Анна Зиновьевна
>>>27.Макаров Алексей
>Лёша, я правила, как наивная дурёха, никакого подвоха не подозревая, и просто потому, что ты попросил. Авторства моего нет, есть моя редакция. Ведь все образы - твои. Целую. Аня.
ты мне дала ответ на главный вопрос! Правка дело второе!
Твой А.М.
P.S. Совершенно согласен с твоим резким последним заявлением по поводу
конкурсов. Печально это все!!!
28. (Annavanzon@aol.com) 2002/01/17 14:50
[ответить]
>>27.Макаров Алексей
>>
>Напишу подробнее, почему просил твоего совета и помощи! Любопытно было проверить эффект следующего приёма: в стих вставляются ряд узнаваемых или полузнаваемых образов. (К первым относится: "вгляд уводит по вуаль" и здесь у тебя была совершенно точная ассоциация с Блоком, "рябины вспыхнувшая гроздь" (это скажем Есенин, хотя можно указать и многих других). К полузнаваемым строкам относятся: "В садах печаль листвы опавшей", мне здесь ближе всего ассоциация с Рильке, скажем
>"Уж рдеет барбарис и ароматом увядших астр так сладко пахнет сад", и
>"зернится в матовом платке" - ключевое слово "зернится" блестяще использовал Мандельштам в своих переводах из Петрарки "зернится скорбь в гнезде былых веселий", ну а матовый платок - добавлен уж мной, как обин из образов первой поземки). Как понимаешь из этого разряда и "сохнущее сердце", как намек на фольклерные, народные мотивы. Цель всех этих вставок - имитация перебора зрелым уже человеком своих с детства приобретенных внутренних ориентиров в поисках опоры. Отсюда и возникает очень важная строка "Перебирает перепевы". А далее все это сшивается, но специально сшивается смутно и шатко, так как старое не дает опоры. Так и был сделан этот стишок. Скажешь очень уж умственно!
>Верно! Но так и тема не проста и мучительна. Твоя концовка:
>
>>>А эхо, зимние перильца
>>>приладив, забивает гвоздь
>>>берёзовою рукавицей
>>>в рябины вспыхнувшую гроздь.
>
>мне очень понравилась. Но она более определенна! Наверное так лучше для читателя. Очень любопытны отзывы Дениса Николаева и Алекса Трудлера на этот стишок на моей странице. Они справедливо отмечают "красивую холодность".
>Мне же было любопытно, на сколько таким приемом можно зацепить человека, породить в нем смутную тревогу, по принципу: "непонятно, но почему то не отпускает". Но видно, не получилось!!!!
>Я подумаю еще, что с этим стишком сделать. Перепозиционировать его довольно легко. Тебе огромная благодарность за помощь! Извини, что развел здесь такую "кухню". Можно ли использовать твою последнюю строфу (это вопрос как указать твое соавторство, если получится что-либо путное)?
>С любовью, А.М.
>
>
Лёша, я правила, как наивная дурёха, никакого подвоха не подозревая, и просто потому, что ты попросил. Авторства моего нет, есть моя редакция. Ведь все образы - твои. Целую. Аня.
27. (makarov@makarov.msu.ru) 2002/01/17 13:12
[ответить]
Анечка,
>>26.Макаров Алексей
>>>25.Креславская Анна Зиновьевна
>>>>24.Макаров Алексей Алексеевич
>>>Аня,
>>>
>>>хочу спросить твоего совета. Писал стих, который верно и тебе должен быть близок, но не уверен, что использованные приемы хороши...
>>>
>>> Переправа
>>>
>>>В садах - печаль листвы опавшей,
>>>И сохнущего сердца даль
>>>Качнулась в отзвуке щемящем
>>>И взгляд уносит под вуаль,
>>>
>>>Перебирает перепевы,
>>>Зернится в матовом платке,
>>>И переправы без предела
>>>Мостит на стынущей реке.
>>>
>>>И ладят шаткие перильца,
>>>И эхом забивают гвоздь
>>>Березовые руковицы,
>>>Рябины вспыхнувшая гроздь.
>>>
>>>глянь на досуге.
>>>
>>>С любовью, А.М.
>>
>>Лёша, ты ли писал, что не ЛЮбишь Блока, или я что-то путаю? Надо что-то делать с вуалью. Она там как бы для рифмы, образа не вырисовывается, вернее - выстраивается образ - по размышлении - вместе с "сохнувшим сердцем". Но уж очень головное построение. Я ж так простоту люблю - которая за сердце берёт - пусть и за сохнущее. За сохнущее, быть может - прежде всего берёт...
>>Мне всё видится так:
>>
>>В садах печаль листвы опавшей
>>И сохнущего сердца даль
>>Качнулась в воздухе щемящем
>>И Взгляд уносится туда,
>>
>>Перебирая перепевы
>>в дырявом марева платке
>>И перправы без предела
>>мостя на стынущей реке.
>>
>>А эхо, зимние перильца
>>приладив, забивает гвоздь
>>берёзовою рукавицей
>>в рябины вспыхнувшую гроздь.
>>
>>С любовью к тебе и к твоим образам. Тонкие они у тебя. А ежели чего и не углядела - то не держи на меня сохнущего сердца.
>>Аня
Напишу подробнее, почему просил твоего совета и помощи! Любопытно было проверить эффект следующего приёма: в стих вставляются ряд узнаваемых или полузнаваемых образов. (К первым относится: "вгляд уводит по вуаль" и здесь у тебя была совершенно точная ассоциация с Блоком, "рябины вспыхнувшая гроздь" (это скажем Есенин, хотя можно указать и многих других). К полузнаваемым строкам относятся: "В садах печаль листвы опавшей", мне здесь ближе всего ассоциация с Рильке, скажем
"Уж рдеет барбарис и ароматом увядших астр так сладко пахнет сад", и
"зернится в матовом платке" - ключевое слово "зернится" блестяще использовал Мандельштам в своих переводах из Петрарки "зернится скорбь в гнезде былых веселий", ну а матовый платок - добавлен уж мной, как обин из образов первой поземки). Как понимаешь из этого разряда и "сохнущее сердце", как намек на фольклерные, народные мотивы. Цель всех этих вставок - имитация перебора зрелым уже человеком своих с детства приобретенных внутренних ориентиров в поисках опоры. Отсюда и возникает очень важная строка "Перебирает перепевы". А далее все это сшивается, но специально сшивается смутно и шатко, так как старое не дает опоры. Так и был сделан этот стишок. Скажешь очень уж умственно!
Верно! Но так и тема не проста и мучительна. Твоя концовка:
мне очень понравилась. Но она более определенна! Наверное так лучше для читателя. Очень любопытны отзывы Дениса Николаева и Алекса Трудлера на этот стишок на моей странице. Они справедливо отмечают "красивую холодность".
Мне же было любопытно, на сколько таким приемом можно зацепить человека, породить в нем смутную тревогу, по принципу: "непонятно, но почему то не отпускает". Но видно, не получилось!!!!
Я подумаю еще, что с этим стишком сделать. Перепозиционировать его довольно легко. Тебе огромная благодарность за помощь! Извини, что развел здесь такую "кухню". Можно ли использовать твою последнюю строфу (это вопрос как указать твое соавторство, если получится что-либо путное)?
С любовью, А.М.
26. (makarov@makarov.msu.ru) 2002/01/16 19:11
[ответить]
Анечка,
огромное спасибо!
твой ответ очень по сути. Последняя строфа просто замечательна.
Обо всем остальном напишу завтра. (Бегу поздравлять ребенка с днем
рождения!)
С любовью, А.М.
>>25.Креславская Анна Зиновьевна
>>>24.Макаров Алексей Алексеевич
>>Аня,
>>
>>хочу спросить твоего совета. Писал стих, который верно и тебе должен быть близок, но не уверен, что использованные приемы хороши...
>>
>> Переправа
>>
>>В садах - печаль листвы опавшей,
>>И сохнущего сердца даль
>>Качнулась в отзвуке щемящем
>>И взгляд уносит под вуаль,
>>
>>Перебирает перепевы,
>>Зернится в матовом платке,
>>И переправы без предела
>>Мостит на стынущей реке.
>>
>>И ладят шаткие перильца,
>>И эхом забивают гвоздь
>>Березовые руковицы,
>>Рябины вспыхнувшая гроздь.
>>
>>глянь на досуге.
>>
>>С любовью, А.М.
>
>Лёша, ты ли писал, что не ЛЮбишь Блока, или я что-то путаю? Надо что-то делать с вуалью. Она там как бы для рифмы, образа не вырисовывается, вернее - выстраивается образ - по размышлении - вместе с "сохнувшим сердцем". Но уж очень головное построение. Я ж так простоту люблю - которая за сердце берёт - пусть и за сохнущее. За сохнущее, быть может - прежде всего берёт...
>Мне всё видится так:
>
>В садах печаль листвы опавшей
>И сохнущего сердца даль
>Качнулась в воздухе щемящем
>И Взгляд уносится туда,
>
>Перебирая перепевы
>в дырявом марева платке
>И перправы без предела
>мостя на стынущей реке.
>
>А эхо, зимние перильца
>приладив, забивает гвоздь
>берёзовою рукавицей
>в рябины вспыхнувшую гроздь.
>
>С любовью к тебе и к твоим образам. Тонкие они у тебя. А ежели чего и не углядела - то не держи на меня сохнущего сердца.
>Аня
25. (Annavanzon@aol.com) 2002/01/16 18:57
[ответить]
>>24.Макаров Алексей Алексеевич
>Аня,
>
>хочу спросить твоего совета. Писал стих, который верно и тебе должен быть близок, но не уверен, что использованные приемы хороши...
>
> Переправа
>
>В садах - печаль листвы опавшей,
>И сохнущего сердца даль
>Качнулась в отзвуке щемящем
>И взгляд уносит под вуаль,
>
>Перебирает перепевы,
>Зернится в матовом платке,
>И переправы без предела
>Мостит на стынущей реке.
>
>И ладят шаткие перильца,
>И эхом забивают гвоздь
>Березовые руковицы,
>Рябины вспыхнувшая гроздь.
>
>глянь на досуге.
>
>С любовью, А.М.
Лёша, ты ли писал, что не ЛЮбишь Блока, или я что-то путаю? Надо что-то делать с вуалью. Она там как бы для рифмы, образа не вырисовывается, вернее - выстраивается образ - по размышлении - вместе с "сохнувшим сердцем". Но уж очень головное построение. Я ж так простоту люблю - которая за сердце берёт - пусть и за сохнущее. За сохнущее, быть может - прежде всего берёт...
Мне всё видится так:
В садах печаль листвы опавшей
И сохнущего сердца даль
Качнулась в воздухе щемящем
И Взгляд уносится туда,
Перебирая перепевы
в дырявом марева платке
И перправы без предела
мостя на стынущей реке.
А эхо, зимние перильца
приладив, забивает гвоздь
берёзовою рукавицей
в рябины вспыхнувшую гроздь.
С любовью к тебе и к твоим образам. Тонкие они у тебя. А ежели чего и не углядела - то не держи на меня сохнущего сердца.
Аня
24. (makarov@makarov.msu.ru) 2002/01/14 12:48
[ответить]
Аня,
хочу спросит твоего совета. Писал стих, который верно и тебе должен быть близок, но не уверен, что использованные приемы хороши...
Переправа
В садах - печаль листвы опавшей,
И сохнущего сердца даль
Качнулась в отзвуке щемящем
И взгляд уводит под вуаль.
Перебирает перепевы,
Зернится в матовом платке,
И переправы без предела
Мостит на стынущей реке.
И ладят шаткие перильца,
И эхом забивают гвоздь
Березовые руковицы,
Рябины вспыхнувшая гроздь.
глянь на досуге.
С любовью, А.М.
23. (Annavanzon@aol.com) 2001/12/08 15:31
[ответить]
>>22.Козырев Олег
>>>21.Креславская Анна
>>Олежек, можно, конечно, толь название и оставить! Но при таком раскладе - что ж я тогда буду Вам петь?..
>
>Да, песни без слов не бывает.
>8-))))))
>
>Я подозреваю, что под гитару песня поется? Сами играете?
>
>
Играю я не на гитаре, а на японском ящике под названием "Клавинова". Ящик вполне стационарен, выглядит как пианино, среди своих там скольких-то десятков голосов, этот ящик имеет обычный гитарный регистр и бас-гитарный. Вот под нихххххххх. на фонограммах получается полный гитарный эффект.
22. (gagman@mail.ru) 2001/12/07 16:22
[ответить]
>>21.Креславская Анна
>Олежек, можно, конечно, толь название и оставить! Но при таком раскладе - что ж я тогда буду Вам петь?..
Да, песни без слов не бывает.
8-))))))
Я подозреваю, что под гитару песня поется? Сами играете?
21. (Annavanzon@aol.com) 2001/12/07 16:20
[ответить]
>>20.Козырев Олег
>Прочитал стихотворение.
>Тут в комментариях увидел, что это песня. Интересно было бы ее услышать.
>
>Если совсем честно, то мне больше всего название понравилось. В одном нем - все, и даже больше.
>8-)
Олежек, можно, конечно, толь название и оставить! Но при таком раскладе - что ж я тогда буду Вам петь?..
20. (gagman@mail.ru) 2001/12/07 16:13
[ответить]
Прочитал стихотворение.
Тут в комментариях увидел, что это песня. Интересно было бы ее услышать.
Если совсем честно, то мне больше всего название понравилось. В одном нем - все, и даже больше.
8-)
19. (Annavanzon@aol.com) 2001/12/07 16:13
[ответить]
>>17.Кайзер Хилина
>Аннушка! Очень пронзительное, надрывное стихотворение. Обычно сравнения с птичьими полётами звучат избито, но не у тебя. Ты пишешь очень профессионально. Здорово!
>
>С любовью
>искренне твоя
>Хилина
Хилинка, это песня, одна из моих любимых, приезжай, я тебе спою...
А профессионализм? - это скорее такая добросовестность. Я люблю слово ремесло. И чем дальше - тем больше. Как тяжело шлифуется, если бы ты знала! Но вот это стихотворение вышло стремительно и без родовых потуг совсем...
Целую. Аня
18. (Annavanzon@aol.com) 2001/12/07 16:09
[ответить]
>>16.Ирина Дедюхова
>Поистине, одиночество - высшая степень свободы. Только по холодной, неженской истине. Прекрасно, только грустно от такого полета. Желаю Вам еще много-много стихов!
>
Ирина,спасибо Вам, что читаете. Степень свободы больше жизнь устанавливает, нежели чем сам человек. Тут всегда судьба вмешивается. Меня вот и к "высшей мере"одиночества, случалось, приговривали... Но всё как-то проходило, всё я из пепла выходила живой. В моём частном случае убийственность одиночества как-то сама себя перемалывала на некоторые творческие "продухты". Это оттого, что на сегодня одиночество моё не зашкаливает(тьфу-тьфу). Может и грустно получается - но грусть это не последнее, это предпоследнее...
17. (helena@private.dk) 2001/12/07 02:14
[ответить]
Аннушка! Очень пронзительное, надрывное стихотворение. Обычно сравнения с птичьими полётами звучат избито, но не у тебя. Ты пишешь очень профессионально. Здорово!
С любовью
искренне твоя
Хилина
16. 2001/12/07 02:05
[ответить]
Поистине, одиночество - высшая степень свободы. Только по холодной, неженской истине. Прекрасно, только грустно от такого полета. Желаю Вам еще много-много стихов!
15. Анна Креславская2001/04/21 17:45
[ответить]
>А поэту всегда поется, когда тяжело, от сытого духа не запоешь.
>С любовью, Н.В.
---
Дух у поэта всегда голоден... Правда Ваша...
14. 2001/04/21 14:32
[ответить]
Анна, будьте и летите и дальше всегда и над толпой,и над судьбой.Божественного ветра Вам в крылья!
А поэту всегда поется, когда тяжело, от сытого духа не запоешь.
С любовью, Н.В.
13. Анна2001/04/01 22:08
[ответить]
>>Я только это - последнее - и помню.
>- Я, честно говоря, тоже :)
>
>Да, ответственность - хорошее дело. Это я про то, что лажи в литературе не должно быть.
>- Да, я тоже за это! поэтому будем учиться и СТРОИТЬСЯ, используя Вашу терминологию :)
>
Ира, как хорошо, что Вы мне ответили. Что же до малого количества истинных ценителей, то, по моему наблюдению, процент "черни" за последний век вырос в связи с повальной грамотностью. Значит, статистически, профессиональный читатель стал ещё бОльшей редкостью. Ну что с этим поделаешь? Только одно, на мой взгляд: спокойно на всё реагировать и писать так, чтобы перед истинным читателем не было стыдно.
А за предложение подать Виталию список моих стихов - спасибо, да всё как-то неловко, к тому же многое из того, что мне самой нравится, я пока на Самиздат не поставила.
Но всё же, видимо, последую Вашему совету. Вам - вдохновения и весенних радостей. Обнимаю. Анна.
12. Анна2001/04/01 21:56
[ответить]
Михаилу Гарцеву.
Дорогой Михаил, такие стихи!!!
Я - знаете - посвящениями не очень-то избалована. Спасибо Вам.
А это - Вам.
И вот увидел ты, как я - нежна -
В предчувствии холодной смертной ночи
Поющая о мудрости жена -
Чей сильный голос мощью сердца прочен.
А сердце - многомудрый соловей
не только расцветает, но и вянет.
Оно, увы, когда-то перестанет,
петь наразрыв, как птица средь ветвей.
Истлеет сердце, но пред тем, как в прах
Рассыплется моя земная нежность,
Благославлять я буду неизбежность
Спасительного пения в садах
Любви... У смерти на краю,
В предчувствии несбыточного рая,
В который раз я в пении сгораю.
В который раз, сгорая, всё пою.
Анна.
11. Михаил Гарцев (Mikle5@got.mmtel.ru) 2001/03/13 18:03
[ответить]
Только что из командировки и уже обратно,но выезд задерживается и
я не смог отказать себе в удовольствие забежать к Вам.
Певица к сорока пяти
подходит к пику высшей формы,
и голос птицею летит,
в нем шторм,в нем ласковые волны.
Вобрав в себя весь край родной,
все горести его и клады,
он силой полнится грудной,
в нем женской мудрости рулады.
И это твой,родная,срок.
Срок женской стадии коронной,
где начинается исток
любви неистовой,упорной.
И высший чувственности пик,
пик женской нежности без края...
К рыжце волос твоих приник,
родной вдыхая запах рая.
10. Ирина Данилова2001/03/11 20:33
[ответить]
>Я только это - последнее - и помню.
- Я, честно говоря, тоже :)
Да, ответственность - хорошее дело. Это я про то, что лажи в литературе не должно быть.
- Да, я тоже за это! поэтому будем учиться и СТРОИТЬСЯ, используя Вашу терминологию :)
>Надо. Я Вам пример приведу. Cтавлю стихи. Начинается дискуссия. Искушённому читателю стихи кажутся неоконченными. Мы говорим-говорим, и в результате - озарение - и я дописываю та-а-акие 12 строк, которыми сама же и счастлива, и которых без этого спора просто от лени душевной ни за что бы не написала. Вот что я имею в виду под словом "строить". А коммуняки - они больше разрушали... Ну их, не поминайте. Сил надо много, чтобы всё это в памяти удержать и человеком остаться...
- Анна, это Вам очень везет с комментаторами, которые способны на это. К сожадению, все больше и больше убеждаюсь, что таких у нас на Самиздате - раз, два и обчелся. Но за эти единицы - спасибо Самиздату.
>Там отобраны очень заполитизированные стихи, я бы разбавила другими...
- Анна, скиньте Виталию Романову Ваши предложения, как это делают все авторы. Предложите то, что считаете лучшим у себя. Он Вам не откажет и поставит на голосование!!!
И Вам удачи!
---
9. (Annavanzon@aol.com) 2001/03/11 01:57
[ответить]
>- Помню наш с Вами долгий спор о целях литературы, о том, что >литература, по Вашему, должна избегать сцен насилия, жестокости, >цинизма. И еще, что автор должен испытывать ответственность перед >своими читателями. Вот с этим, особенно, с последним - не согласная >я
Я только это - последнее - и помню. Да, ответственность - хорошее дело. Это я про то, что лажи в литературе не должно быть. А чтобы сцен насилия, жестокости не было - нет, это Вы не так поняли. Я суп-опреры не читаю и не смoтрю. У меня от них икотка и... рвотный рефлекс у меня с юности повышенный. Я за то, чтобы всё было оправданно. Насилием переигрались в конце ХХ столения, особенно в кинематографе, да и в литературе ширпотребно-непотребной. Поэтому я к этому отношусь как к очень сильнодействующему, чтобы привыкания к этому "препарату" не происходило.
>Ох, ну зачем? СТРОИТЬ... Это так по-коммунистически звучит, по >тоталитарному. Думаю, никого и никогда СТРОИТЬ не надо бы.
Надо. Я Вам пример приведу. Cтавлю стихи. Начинается дискуссия. Искушённому читателю стихи кажутся неоконченными. Мы говорим-говорим, и в результате - озарение - и я дописываю та-а-акие 12 строк, которыми сама же и счастлива, и которых без этого спора просто от лени душевной ни за что бы не написала. Вот что я имею в виду под словом "строить". А коммуняки - они больше разрушали... Ну их, не поминайте. Сил надо много, чтобы всё это в памяти удержать и человеком остаться...
>Каждый (Вы это и сами сказали в начале комментария) - >индивидуальность, все мы разные. И именно поэтому - интересны друг >другу. Этой несхожестью. Ведь Вы замечали, как сходятся >противоположности? То-то и оно! Поэтому ни в коем случае не буду >даже пытаться Вас строить. Это покушение на личность
Как знаете, а замечания очень мне дороги, ведь ни одна публикация мне не дала бы столько живых откликов, как Самиздат.
>Поставила всем Вашим произведениям "+" в Отборе работ. Надеюсь, они >получат должные оценки и увидят свет.
Там отобраны очень заполитизированные стихи, я бы разбавила другими...
>Удачи!
И Вам, и спасибо.
8. Ирина Данилова2001/03/10 23:38
[ответить]
>А - кстати - нельзя ли поподробнее о том, с чем НЕ...?
- Помню наш с Вами долгий спор о целях литературы, о том, что литература, по Вашему, должна избегать сцен насилия, жестокости, цинизма. И еще, что автор должен испытывать ответственность перед своими читателями. Вот с этим, особенно, с последним - не согласная я :)
>Ира, не бойтесь меня СТРОИТЬ. Это мне только на пользу - спорьте со мной, пожалуйста!!!
---
Ох, ну зачем? СТРОИТЬ... Это так по-коммунистически звучит, по тоталитарному. Думаю, никого и никогда СТРОИТЬ не надо бы. Каждый (Вы это и сами сказали в начале комментария) - индивидуальность, все мы разные. И именно поэтому - интересны друг другу. Этой несхожестью. Ведь Вы замечали, как сходятся противоположности? То-то и оно! Поэтому ни в коем случае не буду даже пытаться Вас строить. Это покушение на личность :)
Поставила всем Вашим произведениям "+" в Отборе работ. Надеюсь, они получат должные оценки и увидят свет.
Удачи!
7. Анна2001/03/10 20:20
[ответить]
Пусть все равно со многим не согласна...
---
Ира, так ведь это ж самый кайф - мне у Вас потому и интересно так, что мы очень разные!
А - кстати - нельзя ли поподробнее о том, с чем НЕ...?
Тоже очень интересно. Меня мне самой иногда много очень, я ведь близнец - вр мне столько разных людей толпится!!! Но друзья меня СТРОЯТ - сортируют моё во мне. Главное отсеивают. Направляют. За это безумно люблю Никиту, Ивана Кузнецова, Алексея Макарова. Ира, не бойтесь меня СТРОИТЬ. Это мне только на пользу - спорьте со мной, пожалуйста!!! А что красиво - то очень иногда легко даётся. А иногда все нервы - в тряпки... По-всякому красота складывается.
С любовью. Анна
6. Ирина Данилова2001/03/09 22:39
[ответить]
Анна! Так красиво! Я даже пожалела себя, что с таким опозданием зашла к Вам! Я поняла, о чем Вы писали мне тогда в своих комментариях. Пусть все равно со многим не согласна, Ваши стихотворения - очень, очень, очень красивые, прозрачные (в смысле света) и воздушные. Удачи!
5. (Annavanzon@aol.com) 2001/03/01 00:26
[ответить]
>Всё же тоски много... Переплетённой с аутотренигом.
---
Очень точно Вы сказали, Александр. Благодарю Вас. Вообще - вся поэзия в мире - если она настоящая - это аутотренинг.
4. 2001/02/28 14:02
[ответить]
Всё же тоски много... Переплетённой с аутотренигом.
3. Анна2001/02/19 01:27
[ответить]
>В печали
>Надписи сотрём -
>Капли слёз.
>
>(Искаженный М.Басе)
---
А! Тоже любите! Вообще-то Басё не для искаженй... Но всё же хоросё...
Спасибо.
2. Алексей (makarov@makarov.msu.ru) 2001/02/17 18:40
[ответить]
В печали
Надписи сотрём -
Капли слёз.
(Искаженный М.Басе)
1. (Annavanzon@aol.com) 2001/02/17 11:31
[ответить]
Вообще-то это песня, как и очень многие мои стихи.