91. (aororn@mail.ru) 2010/06/04 20:57 >>90.Dok
>Что такое основной мир?
А что это не фанфик? События же ведь по Фаркору Круза?
92. (nikoberg@nm.ru) 2010/06/04 21:26 >>91.Аорорн
>>>90.Dok
>А что это не фанфик?
Фанфик.
93. (aororn@mail.ru) 2010/06/04 22:21 Тоесть военные объединяться не будут?
94. (nikoberg@nm.ru) 2010/06/04 22:29 >>93.Аорорн
>Тоесть военные объединяться не будут?
А черт их знает.... Как получится...
95. (loer@bk.ru) 2010/06/05 01:03 Спасибо за проду!!
96. * (aororn@mail.ru) 2010/06/06 09:58 >>94.Dok
> Как получится...
А я то думал приплывет наконец один ГГ в Питер, а там другой в Охотничей команде бегает. Глядишь и поможет советом. А тут выходит что не пересекутся они вообще никак. :(
97. (nikoberg@nm.ru) 2010/06/06 17:20 >>96.Аорорн
>>>94.Dok
Дык это еще когда будет... Может и пересекутся, если ГГ поедет через Питер. Но тут ведь дело такое - его ж не спрогнозируешь - может авиетку угонит, например и пойдет напрямки...
98. * (aororn@mail.ru) 2010/06/06 17:49 >>97.Dok
Учитывая напряженки с топливом в Европе, скорее пешком потопает. Вот тогда морпех и поймет где расстояния, да сэр. :)
99. (vorobei@tula.net) 2010/06/06 19:18 Народ, это мне одному кажется, что ГГ сейчас прилетит в деревню к родителям -- а там те самые "выживальщики"?
100. (nikoberg@nm.ru) 2010/06/06 23:36 Прода. Да, сэры!
101. alexeybk2010/06/07 00:13 >>100.Dok
>Прода. Да, сэры!
А зачем им АН-2? Как подумаешь - вроде, штука полезная, в хозяйстве пригодится. Но жжёт, насколько я понимаю, 250 литров топлива в час. Полная заправка - 1.2 тонны. Топливо - отдельный вопрос. Мотор, вроде, поршневой там, на бензине должен работать. Вроде, бензина и много, а всё равно - не жалко его жечь, в таких количествах?
Пробки на московской трассе - дело нереальное. Нереально то, что они так равномерно распределились, что аж до Полисти хватило в проблемы встать. Даже просто когда едешь на машине с утра в выходные, бОльшая часть потока уходит до Тосно, даже до Ушаков доезжает заметно меньше половины авто из города. За Зуево - практически всегда свободно, даже 1-го и 9-го мая. В случае такого "БП" все пробки собрались бы на самом выезде из города (вечер пятницы - прекрасная иллюстрация), в них встали бы почти все. Ну, может, Ушакам каким и досталось бы, но в развал за Любанью уже не верится...
102. (cruzzzzz@yandex.ru) 2010/06/07 00:27 >>101.alexeybk
>>>100.Dok
>>Прода. Да, сэры!
>А зачем им АН-2? Как подумаешь - вроде, штука полезная, в хозяйстве пригодится. Но жжёт, насколько я понимаю, 250 литров топлива в час. Полная заправка - 1.2 тонны. Топливо - отдельный вопрос. Мотор, вроде, поршневой там, на бензине должен работать. Вроде, бензина и много, а всё равно - не жалко его жечь, в таких количествах?
Он жрет все равно гордаздо меньше вертолетов при большей дальности и умении садиться на неподготовленные полосы. Плюс редкая надежность и то, что конструкция делает большинство поломок не фатальными.
103. (nikoberg@nm.ru) 2010/06/07 00:38 Дальность лета - 1350 км. При полной загрузке - 2 тонны - 560 км.
Простой как автомат калашникова. Взлететь и сесть может где угодно, шасси особо прочные, именно поэтому и не убираются - чтоб грязью ниши не забило. Движки вообще-то и на керосин и на соляру ставили ЕМНИП. Да и угробить это чудо сложно - прощает весьма грубые ошибки.
Насчет пробок - может я и неверно спрогнозировал. Только вот видел несколько раз аварии - просто обычные аварии - так в поселках сразу пробковало километра на 3-4. Там же хрен куда съедешь, особенно где мосты. Я по этой трассе довольно часто мотаююсь - потому мне так показалось, что если люди рванут из городов и городков - то пробки будут везде. ну а на выезде - где гАИ - там даже и представить страшно.
Легковой в выходные - до Бабино прет в основном.
И к слову - грузовой транспорт - те же фуры - они прут транзитом - потому их исло весьма велико везде. И когда такая холера переворачивается, или на встречку уходит - пробка тут же - и охрененная.
104. мелкий пакостник (konvoir@tut.by) 2010/06/07 01:10 Хотелось бы уточнить. А не превратиться ли свинья в нежить если кормить её мертвечиной?
105. alexeybk2010/06/07 01:13 >>102.Круз Андрей
>Он жрет все равно гордаздо меньше вертолетов при большей дальности и умении садиться на неподготовленные полосы. Плюс редкая надежность и то, что конструкция делает большинство поломок не фатальными.
(тоном Петра Ручникова) Ну, это понятно.
Я ж что спрашиваю - а ЗАЧЕМ этот Ан-2? Грубо говоря, какие задачи с его помощью можно решать? Явно не устраивать аналог регулярного авиасообщения - для этого никакого Росрезерва не хватит, почти по тонне на вылет наливать, да даже по полтонны. Значит, для разовых вылетов по особо важным делам. Вот и прошу знающих людей втолковать - а какие это могут быть дела.
106. (nikoberg@nm.ru) 2010/06/07 01:17 >>105.alexeybk
>>>102.Круз Андрей
Ну авиатопливо - особливо расхожее - есть в количествах. На том же Пулково например. А иметь барабайку, которая может закинуть куда-нито 18 человек - или груз, или привезти что откуда - оно вообще пригодится. Автобусик такой летающий...
107. (nikoberg@nm.ru) 2010/06/07 01:18 >>104.мелкий пакостник
>Хотелось бы уточнить. А не превратиться ли свинья в нежить если кормить её мертвечиной?
Да пока не превращается...Вот мясо будет не очень хорошо пахнуть, но и это в принципе исправимо...
108. alexeybk2010/06/07 01:24 >>103.Dok
> Там же хрен куда съедешь, особенно где мосты. Я по этой трассе довольно часто мотаююсь - потому мне так показалось, что если люди рванут из городов и городков - то пробки будут везде. ну а на выезде - где гАИ - там даже и представить страшно.
Вот и видится мне, что те, кто пройдут посты, а потом начало объездной Тосно с находящимися рядом форносовскими зонами, дальше уже имеют куда меньшие шансы на проблемы. Если Вы пишете о ситуации 2007-го года, когда мимо бутылочного горла в Ленсоветовском дороги не было, то это наверняка так.
>
>И к слову - грузовой транспорт - те же фуры - они прут транзитом - потому их исло весьма велико везде. И когда такая холера переворачивается, или на встречку уходит - пробка тут же - и охрененная.
Пробка оттого, что такого мужика тут же начинают вытаскивать. А если не вытаскивать, а оставить в кювете, то и хрен с ним. ДТП, такие, чтоб фура ехать не могла, происходят очень нечасто. В основном видим же тупые ДТП со спящим дальнобоем в кювете или притёртой легковушкой. На трассе, кстати, полно пустых фур, которым надо домой - такие бросят прицепы, поедут на одних тягачах. И в два счёта растащат или пробьют почти любые пробки, если, конечно, в тех пробках не катки асфальтоукладочные стоят. А благодаря рациям не влезут в реально жёсткие места, объезды-то знают, там, где они (объезды) есть.
109. (nikoberg@nm.ru) 2010/06/07 12:46 >>108.alexeybk
>>>103.Dok
Хорошо, а вы считаете, что только пробка в Ленсоветовском - и все?
Меня смущает большое количество мостов. Например в Любани - и там не шибко разъедешься. Будут ли дальнобои бросать свои грузы - сомневаюсь. первые дни неразберихи - вряд ли, стоимость груза часть весьма сурьезна. Да и потом - даже и присвоить захочется. Одно дело - чугуниевые болванки, другое - консервы, водка, обувь или что подобное.
На ваш взгляд - при массовом бегстве из Питера - что получилось бы с трафиком? Учитывая, что совсем быстро бедлам начнется и по трассе - в таких городах как нНовгород и городках типо Чудово, валдай, Крестцы? Оттуда ведь тоже народ дернет?
110. kolontaev (kolontaev@inbox.ru) 2010/06/07 16:53 Dok Тут на мой взгляд твоя первая книга приближается логически к концу и дальнейшее затягивание повествования начнет сказываться на качестве материала. Поэтому имеет смысл воссоединить ГГ с родителями и наэтом первую книгу закончить. После чего можно начинать работу сразу с двумя отдельными текстами. Первый это продолжения участия дока в приключениях славной ягдкоманды в виде экспедиций в населенные пункты на побережье Ленобласти, а ткаже еще более увлекательные морские походы на побережье стран балтии, Финляндии, Швеции, Норвегии, Дании, острова Рюген, Борнхольм, Готланд и ряд других по принципу "Можете решительно ни в чем себя не ограничивать и только нужное не забывайте подчеркнуть". Здесь для подобных экспедиций нужно подобрать хороший кораблик. Я предлагаю для этой цели МТЩ лучше всего проект 266 ("Аквамарин") как наиболее вооруженный в том числе и многоствольными реактивными бомбометами к которым так же подходят реактивные снаряды от сухопутных РПУ-14 калибра 140-мм. Ну дополнительно можно поставить несколько спаренных КПВ (ЗУ-2).
Вторая книга это вынесенный из первой сюжет про сюрвайлиста, который продолжается увлекательным повествованием про мрачные времена нового средневековья и нового феодализма в малонаселенной сельской глубинке Ленобласти. Куда из городов в качестве щитовых рыцарей и баронов прибывают из гродов разного рода типы. Кстати твой сюрвайлист совершил типичный "ваганум" то есть будучи безщитовым рыцарем (без поместья и крестьян) убил другого рыцаря (щитового) вместе с его небольшой дружиной и прихватил себе его земли и крепостных. Так что можно к концу книги превратить его в барона (владелец укрепленной усадьбы (замка) и нескольких окрестных деревень). Рекомендую для этого перечитать у Бушкова первых двух - трех Сварогов и первых пять Ричардов Длинные руки.
111. (nikoberg@nm.ru) 2010/06/07 14:28 >>110.kolontaev
Ну в общем где-то так.
Думал на 14 дней размахнуться, но дюжины пока хватит. Дописываю.
Вот только сомневаюсь, что в подобной ситуации докторишку не мобилизуют волевым решением. И будет он не вольный казак, а совсем наоборот - штатный сотрудник при госпитале, скажем.
112. kolontaev (kolontaev@inbox.ru) 2010/06/07 16:52 >>111.Dok
>>>110.kolontaev
>Вот только сомневаюсь, что в подобной ситуации докторишку не мобилизуют волевым решением. И будет он не вольный казак, а совсем наоборот - штатный сотрудник при госпитале, скажем.
Ну Кронштадт это не штаб Балтфлота в Балтийске, тем более еще и двух недель не прошло после катастрофы вольностей еще хватает. Ну а кроме того ГГ понимая такую перспективу может объяснить ее парням что бы они оформились как разведывательно-поисковый отряд при штабе ВМС Северо-западной Руси (бывшая Ленинградская ВМБ)а такому отряду полагается штатный военврач. Кстати на ЧФ в 1942-44 годах была подобная структура именовалась отряд дальней разведки "Сокол" штаба ЧФ. Можешь это название по поисковикам пробить.
Создание отдельных ВМС на базе бывшей ЛенВМБ вытекает из логики событий. Белорусь наверняка уцелела как единое государство. И как раз в эти дни батька и его военные и политические советники от дел наших скорбных начинают переходить к оценке международной обстановки для начала на региональном уровне. И на северо-запад от себя они видят теопустевшие земли Литвы и Польши которые ранее отделяли их от Калининградской области и размещенных там главных сил БФ и бывшей 11-й общевойсковой армии и у них появляется вполне разумная мысль пробить себе корриодор к балтике и принять под свою державную руку БФ и 11-ю А которые в принципе против такой перспективы ничего иметь не будут. Так что бывший российский БФ станент БФ белорусский.
113. alexeybk2010/06/07 16:57 >>109.Dok
>Хорошо, а вы считаете, что только пробка в Ленсоветовском - и все?
Я смотрю на то, что по птяницам и утрам суббот там происходит: до Ленсоветовского всё еле ползёт в пробке (и там причиной, похоже, даже не светофор, а дебильный мост через разобранную железную дорогу). Потом до Ульяновки поток идёт 80, больше разогнаться из-за плотности не может. На объездной Тосно уже едешь сколько надо, но машин ещё немало. И такая ситуция сохраняется где-то до Зуево или Чудово. Если так, и на выезде из города свалка будет жёстче обычной (а значит, и пропускная способность её ниже), то для вырвавшегося из города дальше дорога заметно проще.
>Меня смущает большое количество мостов. Например в Любани - и там не шибко разъедешься.
А чем принципиально отличается мост от обычной дороги, идущей по насыпи (а трасса много где именно такая)? Ничем. Визуально любанский мост я не помню, а что в нём страшного? Главное - сужений на нём нет, поток его пройдёт без огибаний препятствий. Вот Ульяновка, вроде, похуже. А Ленсоветовский - совсем фигня, там 4 полосы сходятся почти в две, это просто бутылка получается.
>На ваш взгляд - при массовом бегстве из Питера - что получилось бы с трафиком?
Да вот я, с Вами общаясь, и пытаюсь моделировать ситуацию на трассе в случае массовых беспорядков в городе. :)) Меня-то этот вопрос потенциально занимает: дача как раз в Новгородской, если придётся бежать, то хочется представлять, как это сделать. Время от времени даже собираюсь проверить лесные дороги вдоль железки (вроде, есть проезд от Вишеры до Окуловки, доступный летом даже недоприводу), но подвеску жалко. :))
Глухих пробок я, если честно, не жду (правда, вариант зомби-апокалипсиса не рассматриваю). Понятно, что в случае массового бегства из города вся трасса там пойдёт в шесть полос на юг (четыре асфальтовые плюс обочины). Столкновения вроде царапанных бортов и снесённых зеркал будут игнорироваться. Проблемы могут возникать когда машины будут останавливаться по какой-то принчине (водиле стало плохо, машина закипела, кончился бензин и т.п.). Вокруг таких авто будут конфликты, вплоть до стрельбы (понятно, что когда без машины смерть, никто не даст столкнуть своё авто в кювет из-за того, что оно закипело). Количество таких "боестолкновений" - и есть то, что я хотел бы уметь предсказать. Если много, то всё плохо. Если не очень - то шансы есть.
> Учитывая, что совсем быстро бедлам начнется и по трассе - в таких городах как нНовгород и городках типо Чудово, валдай, Крестцы? Оттуда ведь тоже народ дернет?
Там разница большая от города к городу. В Чудово, насколько я понимаю, нехилая цыганская колония, это источник проблем. В Валдае зона общего режима, но рядом правительственные резиденции. Прогнозировать ситуацию (будет ли илквидирован контингент там или нет) я не могу - не знаю, как ФСИНовская система работает. Около Крестцов здоровенное подземное газохранилище, я не знаю, кто его охраняет и как. Может, там часть стоит и быстро свои порядки наведёт. Новгород? Ну, к нему можно и не приближаться, если рискнуть сунуться через областные дороги (там они, как ни странно, есть).
Чего народу уезжать из Чудово, если там межнациональные отношения удастся решить - не знаю. В самом городе я не был, что там с многоэтажками - не в курсе. В Валдае немало городской застройки, там людям придётся как-то распределяться по сельхоз. работам, это не будет просто. Крестцы - это большое село, сплошной частный сектор. Перехода на натуральное хозяйство и не заметят.
114. мелкий пакостник (konvoir@tut.by) 2010/06/07 17:20 >>112.kolontaev
>Белорусь наверняка уцелела как единое государство.
Как ни лестно слышать таки слова, мне кажется что РБ не сможет уцелеть как государство. Доступ к оружию у населения ограничен куда больше чем в России. Во всяком случае у городского населения.
115. kolontaev (kolontaev@inbox.ru) 2010/06/07 18:01 >>114.мелкий пакостник
>>>112.kolontaev
>>Белорусь наверняка уцелела как единое государство.
>Как ни лестно слышать таки слова, мне кажется что РБ не сможет уцелеть как государство. Доступ к оружию у населения ограничен куда больше чем в России. Во всяком случае у городского населения.
Когда государством управляют государственные люди, а не по выражению Виссариона Белинского "корпорации служебных воров и грабителей" у него больше шансов уцелеть как государству при любых видах катастроф. А что касается стволов то Сомали к примеру это мечта "милитанта", но что то никакой государственности там от этого не наблюдается и если экстраполировать туда ситуацию Большого зомбийского песца, то я думаю что ты согласишся что всеобщая вооруженность сомалийцев от почти полной гибели в этих условиях не спасет.
116. мелкий пакостник (konvoir@tut.by) 2010/06/07 18:29 >>115.kolontaev
>>>114.мелкий пакостник
>>>>112.kolontaev
>
>Когда государством управляют государственные люди, а не по выражению Виссариона Белинского "корпорации служебных воров и грабителей" у него больше шансов уцелеть как государству при любых видах катастроф. А что касается стволов то Сомали к примеру это мечта "милитанта", но что то никакой государственности там от этого не наблюдается и если экстраполировать туда ситуацию Большого зомбийского песца, то я думаю что ты согласишся что всеобщая вооруженность сомалийцев от почти полной гибели в этих условиях не спасет.
Я согласен, что количество оружия на руках у населения, не является решающим фаторм для сохранения госудаства в условия БП. Но в первые сутки власти просто не будут знать как реагировать на данную ситуацию. Я сомневаюсь что руководство РБ кто-то предупредит о том что стрелять нужно обязательно в голову, а укушенных нужно изолировать, а пострадавших от укусов, в первое время, и среди милиции, и среди врачей будет очень много. И я сомневаюсь что даже очень жесткая реакция властей на вторые - третьи сутки сможет исправить ситуацию.
Мост резко ограничивает свободу маневра - объехать можно токо по другому мосту. Отсюда и проблема. Лпять же в плотном потоке, да еще и взвинченные люди - и стрельба бует и потасовки с битами и инфаркты - значит сразу появляются в потоке зомби. Лпять же при некоторой истерии - еще пуще таковое. Крутые полезут напролом, а в такой ситуации всем насрать кто крутой, а кто нет, но имеет скажем ружье...Мне кажется, что из-за таких микротромбов - а они в поселках еще более возможны - пробки получатся сцементированные. Попробую такое смоделировать.
Да, еще и бандитизм сразу возникнет.
118. * (aororn@mail.ru) 2010/06/07 22:31 >>99.Сергей Воробьёв
>Народ, это мне одному кажется, что ГГ сейчас прилетит в деревню к родителям -- а там те самые "выживальщики"?
По виду из самолета - не похоже.
119. (nikoberg@nm.ru) 2010/06/08 23:06 Прода.
120. ASACURA2010/06/08 23:25 картинки в проде конечно да.......
>>119. Dok
> Прода.
жаль не состоялась встреча Витька и Дока:))))
121. (nikoberg@nm.ru) 2010/06/08 23:40 >>120.ASACURA
>картинки в проде конечно да......
Дык это не самое худшее. Тот чувак с обручальным кольцом был в куда худшем состоянии.)))) А насчет гельминтов - увы опасность реальна, нынче не совок - контроля нет, мигранты такое привозят - мамадорогая.
>
>>>119. Dok
>> Прода.
>
>жаль не состоялась встреча Витька и Дока:))))
А зачем? У Доктора к Витьке никаких собственно претензий.
Да и у Витьки тоже.
Радости у Доктора такая встреча бы не вызвала, это точно, но и стрельбы никакой.
122. Saracin (saracin@inbox.ru) 2010/06/09 09:59 >>83.Dok
>
>Мне вот больше интересно - демократизировали склады ГО или нет в метрополитене?
уже давно и с радостным похрюкиванием, как объект ГО метро существует только как "заглубленное укрытие" т.к. гермодвери тоже не уверен что закрыть получится ...
123. Buendos (denovik@bk.ru) 2010/06/09 10:42 Че-то царапнуло. У ГГ в кармане куртки "Марго" . Вроде раньше он получил Дрель, нет? И описание было "Дезерт Игл, только маленький" Марго-то на Игл никак не похоже. Может, я что-то путаю?
ЗЫ В субботу отстрелял 50 патронов из Марго. Вешчь!)))
124. (nikoberg@nm.ru) 2010/06/09 11:41 >>122.Saracin
>>>83.Dok
>уже давно и с радостным похрюкиванием, как объект ГО метро существует только как "заглубленное укрытие" т.к. гермодвери тоже не уверен что закрыть получится ...
Ну в общем у меня были сильные подозрения на этот счет, жаль, что оправдались, с другой стороны иначе и быть не могло - при таком грабеже-то. Мне вот кажется. что с мобскладами та же пестня. Просто украинцы, продавая военное имущество за гроши делают это явно и не прячась, наши аллигархи вполне могут быть поскромнее... В плане не так демаскироваться - как например некий хохол авеча обвалил рынок касок продав по весу металлолома более 70 тонн стальных шлемов...
>>123.Buendos
> Че-то царапнуло. У ГГ в кармане куртки "Марго" .
Гым - вроде бы таки Марго. А на Дезерт похожа - точная, тяжелая и с малым количеством патронов в магазине.
125. Альба2010/06/09 13:01 >>124.Dok
>>>122.Saracin
Не совсем вовремя - только купил. Сижу, капаю слюной и читаю...Блин, издано - конефект! Мышка на Сэвэр! Сам себе завидую, хотя пока купил только первый том...О цене лучше не вспоминать...
"Оружие западной европы 15-17 в.в." С.В.Ефимов, С.С. Рымша, из аннотации:
"Книга посвящена истории оружия, его применения и изготовления в Западной Европе XV-XVII в. - от позднего Средневековья до раннего Нового времени. Источниковой базой издания послужило богатейшее собрание оружия и доспехов Военно-исторического музея артиллерии, инженерных войск и войск связи (Санкт-Петербург).
В первой книге рассказывается об истории формирования собрания со времен Петра Великого и до конца XX в., доспехах и другом защитном вооружении, клинковом и древковом оружии, а также орудиях правосудия. Большинство предметов, представленных в книге, публикуются впервые."
Реально куча интересного. Просто - вспомнил твоих фехтовальщиков, авось чего и пригодится...
126. (nikoberg@nm.ru) 2010/06/09 14:14 >>125.Альба
>>>124.Dok
Как пригодится? Купить не могу - не совсем мое (мне тки все ж огнестрел как-то нравится болье, потому как холодное - оно требует ОЧЕНЬ серьезной подготовки, даже нож, не говорю уж о шпагах - ятаганах), потратить такую сумму на книги - жена не одобрит - бо книги ставить уже некуда, а тут два таких тома. ну и опять же - есть кое-что в эфтом духе уже.
Не-не-не-не... Обрати внимание, на чьих фондах изроблено. Там масса и историй о самом музее и откудова что есть пошло-появилось в нем, а это может как оживляж в репликах сотрудников музея, и конкретные экспонаты описаны, опять-таки с историей их создания и появления в музее, и некие истории из применения, например, о венгерском дворянине, выступавшем на турнире без шлема. Ему копье вошло в правый глаз, выбило его, пробило голову и вышло из затылка. Он был жив и в сознании, копье вытаскивали кузнечными щипцами. Остался жив и даже еще резвился на турнирах. Даже приведен его портрет из летописи с копьем в глазу...
Я так думаю, что ее качнуть где моно...
128. (nikoberg@nm.ru) 2010/06/09 15:12 Ну дык это-то я знаю))))
И кое что видал и в руках держал, когда там работал.
Другое дело, что уже пора заканчивать эту книгу, не успеваю вставить еще эпизодов.
Там еще богаче были фонды - но все оружие с драгоценностями - Москва себе забрала.
129. * (nikoberg@nm.ru) 2010/06/10 12:18 Прода.
Стал искать фото самолета - нашел видео)))
Вот:
Заодно и аэродром виден.
130. Angolman2010/06/10 13:30 Ни разу не специалист и даже рядом не лежал. И по сему вопрос - а в самолетах скорость движения регулируется ножной педалью?